『Fate/Zero』第十話「凛の冒険」

f15驾驶员 · 发表于 2011-12-4 20:25

引用第319楼C男人于2011-12-04 20:22发表的 :
唯一的动作戏是淫虫战触手？

触手死的好快，那虫有毒吗？

有没有毒不知道，但那虫子就是靠魔力为粮食的，触手是教本里召出来的虫子应该很喜欢吃吧

deadpig · 发表于 2011-12-4 20:25

看到在凛面前一脸慈父模样的时臣，我相当愤怒啊，樱在另一边...忽然想到hf线里樱抓住凛ooxx，说了句;姐姐连第一天都坚持不了（差不多是这样...

话说，我一直觉得这第四次最后发展成这样，和远坂时臣是个废物有莫大的关系

Leliel · 发表于 2011-12-4 20:28

他只是一个家里蹲

哥特式lolita · 发表于 2011-12-4 20:40

老外把我想说的都说了....
凛在zero里没啥作用吧，用了一集来写她...而且也没啥内容，各种卖萌动作表情特写一堆....这世道是没有废萌就不行了是么...

我说真的有凛饭要看萝莉凛这无意义的卖萌么......把这集的时间去多描写一下lancer那苦逼情史也比这有趣吧...真是浪费了一集啊

另外我怎么觉得葵在远坂家貌似过的挺好的，雁夜怎么有点自作多情的感觉......如果是为了樱的话，他直接把樱现在的情况告诉葵不就得了，何苦把自己给弄成那个样子，而且以他的资质选择去夺取圣杯这种方式根本没什么胜算啊......莫非也是恋爱脑作祟的结果

wjn6347xjs · 发表于 2011-12-4 20:51

引用第323楼哥特式lolita于2011-12-04 20:40发表的 :
另外我怎么觉得葵在远坂家貌似过的挺好的，雁夜怎么有点自作多情的感觉......如果是为了樱的话，他直接把樱现在的情况告诉葵不就得了，何苦把自己给弄成那个样子，而且以他的资质选择去夺取圣杯这种方式根本没什么胜算啊......莫非也是恋爱脑作祟的结果

[strike]一開始就自作多情，不考慮對方的想法
向著完全錯誤的方向拼命努力，根本得不到任何回報
腦袋被蟲子玩坏了，心中只剩下被扭曲的執念
最後無法接受真相而崩潰，這正是叔叔的萌點口牙（愉悅[/strike]

好吧我承認我進行了大量腦補

cjls1 · 发表于 2011-12-4 20:54

雁夜本来就是自作多情啊，老兄

至于这集卖萌么，一来ufo社既好这口也擅长这口，二来监督也说了原著剧情很连贯不想加除正太萝莉以外的任何原创剧情

塔那 · 发表于 2011-12-4 20:58

引用第325楼cjls1于2011-12-04 20:54发表的回 323楼(哥特式lolita) 的帖子 :
二来监督也说了原著剧情很连贯不想加除正太萝莉以外的任何原创剧情

原来监督自己也知道原著剧情连贯啊？那还加个毛啊？还做得那么卖力是嫌预算多了还是怎样？想讨好萝莉控就去做萝莉阿萨辛的剧情啊！！！

DOACAON · 发表于 2011-12-4 20:59

引用第323楼哥特式lolita于2011-12-04 20:40发表的 :
另外我怎么觉得葵在远坂家貌似过的挺好的，雁夜怎么有点自作多情的感觉......如果是为了樱的话，他直接把樱现在的情况告诉葵不就得了，何苦把自己给弄成那个样子，而且以他的资质选择去夺取圣杯这种方式根本没什么胜算啊......莫非也是恋爱脑作祟的结果

遠坂葵【人名】
遠坂時臣の妻であり、凛と桜の母。旧姓は禅城。
数世代前に魔術師の先祖を持つ禅城家は、今でこそ魔道とは無縁の平民だが、その血に流れる魔術の因子には特筆すべきものがあった。そこに目をつけた遠坂時臣の求愛に応えた結果、葵は途方もない魔術的素養を備えた二姉妹を産み落とすことになる。
娘の凛と違い、時臣が非人間的な価値観の持ち主であることを充分に理解していた上で、なおも夫を盲愛していた葵という女性は、やはり時臣と同様に大きな歪みを抱えた人物だったのかもしれない。たぶん雁夜と結ばれていても幸せな家庭は作れなかったんじゃ……
ちなみに時臣の遠坂うっかりエフェクトが発動するのは、本当に命に関わるほど重大な局面であって、普段の家庭における彼はまさに非の打ち所のない完璧超人だった。後日の穂村原における凛の優等生ぶりを、時臣は家族との日常生活において発揮していたのである。そんなダディのクールっぷりに凛と葵は連日メロメロであったとさ。

遠坂葵【人名】
遠坂時臣的妻子，凜和櫻的母親。舊姓禅城。
數代前有祖先是魔術師的禅城家現在雖然是和魔道無關的平民，但血脈中流動的魔術因子卻值得注目。因為答應了看中這點的遠坂時臣的追求的結果，魁生下了擁有驚人魔術素養的兩姊妹。
和女兒凜不同，充分理解時臣有著非人類價值觀，卻仍然盲目的愛著丈夫的葵這一位女性，或許果然和時臣一樣有著巨大的扭曲也說不定。就算和雁夜結合多半也無法建立幸福的家庭．．．
附帶一提，時臣的遠坂家傳老馬技能只有在真的性命交關的重大局面才會發動。平常在家中的他簡直就是無懈可擊的完美超人。日後在穗村原凜的優等生形象就是時臣和家人的日常生活中發揮出來的的表現。這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向。

说了也没用的，雁夜这苦逼只会做得越多、错得越多

pf67 · 发表于 2011-12-4 21:00

我不喜欢，弱爆了，而且前后不搭边，我是一路快进看的，

是不是日本人就好这一口

？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这句话道出了所有本质。。

扑克脸 · 发表于 2011-12-4 21:01

引用第321楼deadpig于2011-12-04 20:25发表的 :
看到在凛面前一脸慈父模样的时臣，我相当愤怒啊，樱在另一边...忽然想到hf线里樱抓住凛ooxx，说了句;姐姐连第一天都坚持不了（差不多是这样...
话说，我一直觉得这第四次最后发展成这样，和远坂时臣是个废物有莫大的关系

败就败在召唤出了不听话的最强英灵，再加上被人背后捅刀

。
两点都是不可提前预判到的，山羊胡子也算是个悲剧到家的角色了。

哥特式lolita · 发表于 2011-12-4 21:13

引用第324楼wjn6347xjs于2011-12-04 20:51发表的 :

一開始就自作多情，不考慮對方的想法
向著完全錯誤的方向拼命努力，根本得不到任何回報
腦袋被蟲子玩坏了，心中只剩下被扭曲的執念
.......

啥？！原来自作多情是萌点啊！？

我还以为雁夜是为了爱情而牺牲自己的悲剧性才吸引了诸多女性的目光

引用第327楼DOACAON于2011-12-04 20:59发表的 :
遠坂葵【人名】
遠坂時臣的妻子，凜和櫻的母親。舊姓禅城。
數代前有祖先是魔術師的禅城家現在雖然是和魔道無關的平民，但血脈中流動的魔術因子卻值得注目。因為答應了看中這點的遠坂時臣的追求的結果，魁生下了擁有驚人魔術素養的兩姊妹。
和女兒凜不同，充分理解時臣有著非人類價值觀，卻仍然盲目的愛著丈夫的葵這一位女性，或許果然和時臣一樣有著巨大的扭曲也說不定。就算和雁夜結合多半也無法建立幸福的家庭．．．
附帶一提，時臣的遠坂家傳老馬技能只有在真的性命交關的重大局面才會發動。平常在家中的他簡直就是無懈可擊的完美超人。日後在穗村原凜的優等生形象就是時臣和家人的日常生活中發揮出來的的表現。這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向。

说了也没用的，雁夜这苦逼只会做得越多、错得越多
.......

原来人家两口一这么恩爱啊....

还有时臣这么优秀啊....于是我一直被误导时臣是个夺人所爱的自命不凡的实际肤浅的笨蛋贵族了

话说为嘛说葵和雁夜结合也不会幸福啊？葵是怎么个扭曲？
还有啊葵你既然不喜欢人家，明白的拒绝雁夜不就行了，第一集看得我以为是个由于家庭阻力而无法在一起的一对啊囧

梅杜莎 · 发表于 2011-12-4 21:14

引用第328楼pf67于2011-12-04 21:00发表的 :
我不喜欢，弱爆了，而且前后不搭边，我是一路快进看的，
是不是日本人就好这一口
？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这句话道出了所有本质。。

原作又不是外国人写的

幽远ghofar · 发表于 2011-12-4 21:14

现在这世道已经不懂欣赏单元剧了么？

我不由得想起当初和人战潮与虎听到对方说潮与虎前期的单元剧都是渣时的心情……

非得要全程菜刀砍电线噼里啪啦一马路你们才爽么

cuchulain · 发表于 2011-12-4 21:17

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rei_2014 · 发表于 2011-12-4 21:18

引用第319楼C男人于2011-12-04 20:22发表的 :
唯一的动作戏是淫虫战触手？

触手死的好快，那虫有毒吗？

小说中稍后面的描写，应该不剧透。

超過忍耐限度的憤怒與憎恨讓雁夜體內的刻印蟲開始活性化，劇痛與惡寒頓時遍及全身。但是對於現在的雁夜來說，就連這種感覺都是一種祝福。
盡量侵蝕吧，吞噬我的身軀。如此產生出來的魔力將會全部化為詛咒那名怨敵的力量來源……
蟲子彷彿像是席捲而來的海嘯一樣，從周圍的陰暗處唏唏嗦嗦地聚集過來。這些恐怖的蠕蟲形態類似蛆蟲，大小好比一隻肥老鼠，全都是雁夜成為Master之時，臟硯交給他的獠牙-----為了踏上這個異常戰場而準備的武器。

「我絕對不會原諒你們……你們這些污穢的魔術師……！我要宰了你們……臟硯也是！你也是！把你們全部殺光！！」

承受雁夜怨恨之意的蟲子們開始慢慢地扭動身軀，痛苦痙攣。之後牠們的背上出現一一出現一直線的裂縫，露出泛著如鋼鐵般黑亮色澤的甲殼與翅膀。
就這樣，一隻又一隻從蠕蟲脫皮而出的巨大甲蟲將翅膀伸展開來，發出吵雜的嗤嗤聲響。甲蟲環繞著雁夜飛上天空，組成隊型，沒多久就聚集了一大群。這些『翅刃蟲』用尖銳的下顎嘰嘰嘰地發出威嚇的聲音，展現出凶猛本性，進入戰鬥狀態。這是急就章操蟲人間桐雁夜所擁有最兇殘，且最致命的攻擊手段。
只要被這些肉食昆蟲咬上，就算是猛牛的骨頭都會被嚼碎。

我好期待动画表现这一幕啊

哥特式lolita · 发表于 2011-12-4 21:20

引用第332楼幽远ghofar于2011-12-04 21:14发表的 :
现在这世道已经不懂欣赏单元剧了么？

我不由得想起当初和人战潮与虎听到对方说潮与虎前期的单元剧都是渣时的心情……非得要全程菜刀砍电线噼里啪啦一马路你们才爽么

这不是不欣赏单元剧啊，这是和主线太没关系了吧
单元剧你不如做英灵的苦逼史
要卖萌不如像前面说的卖个萝莉阿萨辛

冷無缺 · 发表于 2011-12-4 21:21

引用第332楼幽远ghofar于2011-12-04 21:14发表的 :
现在这世道已经不懂欣赏单元剧了么？

我不由得想起当初和人战潮与虎听到对方说潮与虎前期的单元剧都是渣时的心情……非得要全程菜刀砍电线噼里啪啦一马路你们才爽么

对没接触过fsn也不是loli控的人来说，这一集不好看，这和单元剧不单元剧真没多大关系

cjls1 · 发表于 2011-12-4 21:25

大家只是对这集不够扭曲不够老虚不够黑暗而傲娇罢了
反正后面的剧情就是一连串的过山车，再也没啥希望和光明了，很期待看鬼佬们哭爹喊娘的场景

引用第326楼塔那于2011-12-04 20:58发表的 Re:回 323楼(哥特式lolita) 的帖子 :
原来监督自己也知道原著剧情连贯啊？那还加个毛啊？还做得那么卖力是嫌预算多了还是怎样？想讨好萝莉控就去做萝莉阿萨辛的剧情啊！！！

监督还说过会非常重视和本传的关系，这集的内容估计有请教过蘑菇，是否可以看成ufo未来接手FSN其他动画化产品的预兆

哥特式lolita · 发表于 2011-12-4 21:28

引用第334楼rei_2014于2011-12-04 21:18发表的 :

我好期待动画表现这一幕啊

之前的话我还是会挺同情雁夜的，不过现在我就觉得他自作自受啊

塔那 · 发表于 2011-12-4 21:34

引用第332楼幽远ghofar于2011-12-04 21:14发表的 :
现在这世道已经不懂欣赏单元剧了么？

我不由得想起当初和人战潮与虎听到对方说潮与虎前期的单元剧都是渣时的心情……非得要全程菜刀砍电线噼里啪啦一马路你们才爽么

这种浪费预算的伪原创小故事欣赏不了也罢

原创不是错，偏离重点瞎原创就是问题了。且不说上半部剩下的篇幅够不够战翻海魔还是个问题。那么多的人眼巴巴等戏份来丰满形象，结果却把这一话给了一个关她屁事的小丫头。何苦呢？何必呢？有这个必要嘛？本来这话应该算是苦逼雁夜的主场，人家自从第一话刷了形象分之后再没像样的出场过，原作里我就觉得这一部分的表白略显无力有待加强了，结果却把这么难得的机会全塞给了短裙和黑丝。想讨好萝莉控也去找个和主线结合紧密的萝莉去捧比如说萝莉阿萨辛，rin党只怕还真不稀罕这么一话。

fantuanhtr · 发表于 2011-12-4 21:37

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collincollin · 发表于 2011-12-4 21:38

引用第338楼哥特式lolita于2011-12-04 21:28发表的 :

之前的话我还是会挺同情雁夜的，不过现在我就觉得他自作自受啊

本来就是自作自受，他要睁一只眼闭一只眼整个圣杯战争就没他事了

幽远ghofar · 发表于 2011-12-4 21:39

要看英灵苦逼史？英灵的苦逼是现在进行时啊，何必回忆。这集本来就是虐观众虐了这么久之后的一次偶尔的小调剂，就算不是萝莉控喜欢的角色也不是凛的我看了也觉得很舒服，尤其是和龙之介对战的小高潮做得也很棒。这就是一次他人视角中的圣杯战争，因为不是主线所以也无损主线的气氛。如果真去做萝莉阿萨辛来卖萌那才是真的莫名其妙了好不好……

superkidx · 发表于 2011-12-4 21:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nanrendu · 发表于 2011-12-4 21:50

重要的是，现在日本那边反应怎么样？
要讨好的不就是那些LOLI控么

cwlo · 发表于 2011-12-4 21:51

我觉得这集是目前位置最好看的单集了

塔那 · 发表于 2011-12-4 21:56

引用第342楼幽远ghofar于2011-12-04 21:39发表的 :
要看英灵苦逼史？英灵的苦逼是现在进行时啊，何必回忆。这集本来就是虐观众虐了这么久之后的一次偶尔的小调剂，就算不是萝莉控喜欢的角色也不是凛的我看了也觉得很舒服，尤其是和龙之介对战的小高潮做得也很棒。这就是一次他人视角中的圣杯战争，因为不是主线所以也无损主线的气氛。如果真去做萝莉阿萨辛来卖萌那才是真的莫名其妙了好不好……

“他人视角的圣杯战争”这个定位好，但是这个“他人视角”也表现得不对劲啊。这个“他人”其实也就rin和葵，咱分开说。
先说rin。要说这是rin眼中的圣杯战争的话，那就表现得忒儿戏了。“夜晚的冬木”这一段的刻画很不错，我认为如果剧组是想把气氛表现得压抑、危险的话是达到效果了。但是然后呢？杀进杀出，圆满胜利？要是说圣杯战争就给她留下这外表吓人其实难度超菜逼的印象，那也她难怪她第五次的时候玩儿得跟过家家一样。
再说葵。她跟雁夜和时臣纠结的冤孽是重点，从“普通人妻”的立场看来圣杯战争也就是亲友相残。但是这表现出了个屁啊？她跟雁夜交代那几句还没rin的优等生日记长，明显的主次不分了吧？
好了，既没表现出圣杯战争的危险，也没表现出残酷，浪费了一话的时间，这要还能说是“无损主线的气氛”，怎么说也是偏颇了吧？

哥特式lolita · 发表于 2011-12-4 21:56

引用第342楼幽远ghofar于2011-12-04 21:39发表的 :
要看英灵苦逼史？英灵的苦逼是现在进行时啊，何必回忆。这集本来就是虐观众虐了这么久之后的一次偶尔的小调剂，就算不是萝莉控喜欢的角色也不是凛的我看了也觉得很舒服，尤其是和龙之介对战的小高潮做得也很棒。这就是一次他人视角中的圣杯战争，因为不是主线所以也无损主线的气氛。如果真去做萝莉阿萨辛来卖萌那才是真的莫名其妙了好不好……

有很虐么？需要调剂么....
我倒是觉得各种开打还没打起来就各种原因中断了，然后各种过渡，但是又每个角色都只是一点点剧情都不够丰满，如果不是了解了背景设定之类的，那每个角色真的都还很单薄，整个节奏真的没觉得多紧多压抑。
于是在这样的情况下还要有一集来描写一个不太相干的人物....

要说描写他人视角中的圣杯战争那也可以，但是明显凛这剧本写得不好，卖萌的东西比她看到的圣杯战争要多太多了，比如学校的故事，这段一笔带过就行的吧....

其实不是说不应该写凛，凛也的确与主线不是一点没有关系，而且还可以侧面体现时臣和雁夜，但问题是篇幅和侧重点放错了，现在明显侧重点是卖萌...

yymyym · 发表于 2011-12-4 21:58

引用第35楼jokertx于2011-12-03 20:08发表的 :
FZ蘑菇原来是设定在1990左右，不过老虚商量了之后改成1995年左右（克林顿93-99），原因大概是90年很多设备都没普及吧……
按原设定90年来，第四次圣杯战争当年：卫宫切嗣29岁，言峰绮礼27岁，韦伯11岁（？我想韦伯的生日应该是老虚定的），土狼7岁，伊利亚8岁，巴泽特13岁，黑桐谷歌11岁，两仪式10岁，橙子17岁，鲜花7岁，志贵8岁，秋叶7岁，青子15岁，公主约790岁

韦伯11！？白人是有多成熟...

雨宮優子 · 发表于 2011-12-4 21:58

哈桑萝应该完全没希望了吧

功能性灭绝 · 发表于 2011-12-4 22:00

很讨厌时臣和凛。这话把时臣这个傻逼塑造成好爸爸恶心死了。游戏是不是有凛被桜凌辱的情节，是哪一作？

塔那 · 发表于 2011-12-4 22:02

引用第351楼功能性灭绝于2011-12-04 22:00发表的 :
很讨厌时臣和凛。这话把时臣这个傻逼塑造成好爸爸恶心死了。游戏是不是有凛被桜凌辱的情节，是哪一作？

HF的某个BE提到一句而已。

土狼 · 发表于 2011-12-4 22:05

引用第327楼DOACAON于2011-12-04 20:59发表的 :

這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向
.......

那么樱是因为没有像凛那样的迷恋爸爸所以才被送到间桐家去得咯

f15 · 发表于 2011-12-4 22:12

引用第330楼哥特式lolita于2011-12-04 21:13发表的 :

话说为嘛说葵和雁夜结合也不会幸福啊？葵是怎么个扭曲？
还有啊葵你既然不喜欢人家，明白的拒绝雁夜不就行了，第一集看得我以为是个由于家庭阻力而无法在一起的一对啊囧
.......

因为葵是真心认可魔术师价值观的，跟雁夜那样否定魔术追求普通人幸福的人说到底不是一路

自觉自愿嫁给了时臣还不算拒绝吗⋯⋯？还说“我要成为魔术师的妻子”之类，这对于和间桐家决裂，拒绝了魔术师道路的雁夜来说也是再明白不过的拒绝了。雁夜也是明白这一点的，一直以来也没有打算NTR，只是对loli们守护的态度，直到葵说出了“间桐为什么想要别人家的孩子做继承人，放弃了间桐魔术的你不是最清楚吗”的话。

还真不是家庭阻力，雁夜和葵小时候互相认识就是老头子安排的，因为老头子看上了葵的优良血统。

以及⋯⋯叔叔耍帅但又耍得没用的地方是很萌

长江骑士 · 发表于 2011-12-4 22:14

土狼君好像发现了不得了的东西，一定都是那个人的错，嗯

collincollin · 发表于 2011-12-4 22:20

引用第352楼土狼于2011-12-04 22:05发表的 :

那么樱是因为没有像凛那样的迷恋爸爸所以才被送到间桐家去得咯

这是什么情况……

C男人 · 发表于 2011-12-4 22:21

引用第323楼哥特式lolita于2011-12-04 20:40发表的 :
另外我怎么觉得葵在远坂家貌似过的挺好的，雁夜怎么有点自作多情的感觉......
如果是为了樱的话，他直接把樱现在的情况告诉葵不就得了，何苦把自己给弄成那个样子，

他暗示过了……“放着不管就会变成我这样”

S1又傲娇了？我这儿换不了ID呀，你们情况如何？

望月狐 · 发表于 2011-12-4 22:22

把那个一步三喘吐血三升的夜雁叔叔还给我……！

土狼 · 发表于 2011-12-4 22:26

引用第353楼f15于2011-12-04 22:12发表的 :

还真不是家庭阻力，雁夜和葵小时候互相认识就是老头子安排的，因为老头子看上了葵的优良血统。
.......

为啥不直接把葵抓来配种。。。
虫爷难道是自由恋爱的拥护者？

f15 · 发表于 2011-12-4 22:29

引用第358楼土狼于2011-12-04 22:26发表的 :

为啥不直接把葵抓来配种。。。
虫爷难道是自由恋爱的拥护者？

看样子禅城家也算是个家族，有那么容易得罪吗

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