『Fate/Zero』 第十話「凛の冒険」

hououmon

拿RIN来卖萌还不如搞无口assassin萝啊！！

aN.i.x

引用第379楼f15驾驶员于2011-12-05 00:31发表的 Re:Re:Re:回 356楼(C男人) 的帖子 :


名字打错真是抱歉了龙之峰峰峰峰滴人君


.......

为什么你会产生我是戏服的错觉难怪那么像贴吧




顺便，雁夜逃家有10年以上，葵结婚是8年前（小说原文）。虫爷那时候可能是在物色他哥的生娃机器

简单说来雁夜就是没开打先认输的典型，词条也明说过要不是他家里那么恐怖（魔术形态稍微正常一点），他真的会继承间桐家并且跟时臣在情场上竞争

虽然间桐家看起来很恐怖，但其实真的是有钱人家雁夜虽然是卢瑟，但他要不是反抗虫爷誓做好人，他可以是一个过着舒服生活为所欲为的温拿

梅杜莎

引用第370楼巢山尚治于2011-12-04 22:51发表的  :

不怕剧透的话把zero material完整看一遍能解决不少问题   

这个我看过，不过不太能接受……一个为了圣杯活了几百年的老魔术师，居然在这么重要的继承人问题上豪赌。连艾因兹贝伦家都忍不住引入外部的血，一代不如一代的间桐家应该早就动过这想法，直到后来落实从盟友那里引入樱
所以我认为脏砚如设定一般一时情绪激动赌慎二的资质的时候心里应该还是有预备案



赞同楼上，鹤野和慎二这种在脏砚眼中和废物没什么两样的家族成员确实也没被扔虫仓，过得好好的。
樱被慎二施暴的问题上……我觉得即使樱反手杀了慎二或者教训慎二一顿，让他知道谁才是间桐家的主人和未来，脏砚肯定是不会责备她，但是樱自己长期养成了逆来顺受的性子

巢山尚治

391L转的是K岛的评论，同转

無念 11/12/05(月)03:35 ID:fMfrdDx2 No.280447  

    這集我覺得講了很多東西,都是之前趕劇情時沒空交代的,例如:
    1.時臣的魔術實力,讓大家知道他不是只會喝酒的家裡蹲
    2.時臣符合遠坂家訓的英俊優雅形象
    在一般情況下,時臣看起來就是個好爸爸、好丈夫
    所以葵會喜歡他,凜會敬愛他,言峰璃正也跟他成為多年好友
    之前觀眾光看時臣把櫻送入蟲坑,對時臣的印象都很糟
    很多人不了解葵為什麼會喜歡上時臣,這裡把時臣平常的正面形象做出來平衡一下
    3.冬木市進入晚上後的凶險,四處都流竄著龐大而危險的魔力
    在魔術師眼中無疑是真正的殺戮戰場,看了真的會覺得「這才叫戰爭」
    可惜凜被保護的太好,沒學到教訓(動畫版連琴音都救回來了)
    所以自己打第五次聖杯戰爭時一樣晚上出去逛大街...

    另外我覺得雁夜叫蟲打退襲擊凜的怪物那邊演的不太清楚
    (動畫中打退的應該是Caster的觸手吧? 原作中沒說是啥)
    明明是很帥的場景,結果看起來凜好像是被雁夜叔叔跟蟲嚇暈的

视角转换导致第十话风格不太一样
别提萝阿萨辛了，剧本会跟着变动的[strike]虽然这样的原创剧情会有些新的谈资[/strike]

幽远ghofar

引用第403楼巢山尚治于2011-12-05 07:25发表的  :
391L转的是K岛的评论，同转

视角转换导致第十话风格不太一样
别提萝阿萨辛了，剧本会跟着变动的[strike]虽然这样的原创剧情会有些新的谈资[/strike]

吓晕凛本来就有那堆虫子的一份，这点和小说一样，有什么好喷的……

rintohsaka

(继承一半刻印不是个好方法 会造成分家 以后两边争正统权打的腥风血雨 豪门不都是内斗倒的嘛 所以魔术之家才只能让一个人继承刻印
(把樱当普通人培养是无法隐瞒,当魔术师培养是时臣没那个精力财力

★ARCHER☆

引用第402楼梅杜莎于2011-12-05 06:50发表的  :


这个我看过，不过不太能接受……一个为了圣杯活了几百年的老魔术师，居然在这么重要的继承人问题上豪赌。连艾因兹贝伦家都忍不住引入外部的血，一代不如一代的间桐家应该早就动过这想法，直到后来落实从盟友那里引入樱
所以我认为脏砚如设定一般一时情绪激动赌慎二的资质的时候心里应该还是有预备案

.......

所以好好的文艺2爷硬是被樱的魅力给扭曲成了2B2爷么

功能性灭绝

结果就是一部通过虐待角色来耍观众的作品么，上当了。

insua

引用第407楼功能性灭绝于2011-12-05 09:14发表的 :
结果就是一部通过虐待角色来耍观众的作品么，上当了。

老虚作品不都这样嘛

找路的人

葵比爱丽更像人偶呀

可乐自由

引用第407楼功能性灭绝于2011-12-05 09:14发表的  :
结果就是一部通过虐待角色来耍观众的作品么，上当了。

说得好，这无疑是抖S或者抖M到无可救药的人才会喜欢看的片

土狼

你们轮轮时臣就好，葵就算了吧

最爱凤梨

我觉得有些人提的意见挺中肯，怎么一说到缺点某些人就跳着出来说人家是黑，FZ这动画没有那么神吧

我想知道这话萝莉正太们都没有被虐杀老虚他有什么感想

宇佐美政宗

我怎么觉得黑这一集的大多黑时臣
时臣是个普通的魔术师，葵是个普通的妻子，虽然因其普通注定被圣杯战争淘汰，但拿来黑他们就过了

原作完全没有任何时臣了解间桐家魔术形式的证据，过继或者福尔马林，二选一而已，拿樱来黑时臣都是为黑而黑
葵和雁夜也仅仅是青梅竹马而已，丈夫和青梅竹马谁的分量更重还要说吗，何况雁夜自己在教堂的应对也是一塌糊涂

除开临死幻觉，救凛是雁夜最后一段温情戏，拿一集来拍有什么不好，难道半集大冒险半集三王开个头？那样节奏显然更糟

迪卢姆多

引用第102楼handing于2011-12-03 23:45发表的  :

虽然穿越了但是有那么一瞬间觉得家政骑士真幸福……就那么一瞬间而已。
[strike]【果然看到了结果再看过去会觉得还是自己的Master最好了。】[/strike]

handing

引用第412楼最爱凤梨于2011-12-05 11:21发表的  :
我觉得有些人提的意见挺中肯，怎么一说到缺点某些人就跳着出来说人家是黑，FZ这动画没有那么神吧

我想知道这话萝莉正太们都没有被虐杀老虚他有什么感想

作者  jeanvanjohn (尚市長)                                      看板  C_Chat
標題  [閒聊] 虛淵玄: 大家都被我嚇到了吧?
時間  Sun Dec  4 07:38:29 2011

話說虛淵在演到一半的時候，上網PO了這樣一句話:

"究竟琴音的命運如何呢? 廣告之後分曉!"

結果下面一片慘叫聲:

"由你口中說出這話，根本就等於是插死亡旗嘛!!!!!!"

"你根本就是雨生龍之介吧，虛淵!"

"惡魔啊!!!!!!!"

"啊啊啊啊，虛淵先生啊~!!!!!!!"

成田良悟: "我相信現在應該已經有人揪團，準備報名加入Assassin了"

遠藤海成: "好不舒服的感覺啊!!!!!!"

---

結果最後沒死成一幫子人又跑出來說不夠黑

你們要鬧哪樣啊

望月狐

引用第413楼宇佐美政宗于2011-12-05 11:23发表的  :
我怎么觉得黑这一集的大多黑时臣
时臣是个普通的魔术师，葵是个普通的妻子，虽然因其普通注定被圣杯战争淘汰，但拿来黑他们就过了

原作完全没有任何时臣了解间桐家魔术形式的证据，过继或者福尔马林，二选一而已，拿樱来黑时臣都是为黑而黑
葵和雁夜也仅仅是青梅竹马而已，丈夫和青梅竹马谁的分量更重还要说吗，何况雁夜自己在教堂的应对也是一塌糊涂
.......

只是觉得他那种对长期盟友的魔术性质一点都不了解的感觉，不黑的话难道要说他是天然呆么？
拿一集来拍温情戏没什么不好，但问题是他拍出来根本就是一整集卖萌戏啊，你要说叔叔孵虫的镜头太过和谐，那起码给他救人后站立的镜头多几秒啊，而且之后那个血不吐起不喘精神满满健康MAX的夜雁叔叔是怎么回事啊！？就几句话的戏份跟赶火车一样，这制作态度前后也相差太大了吧，

f15驾驶员

引用第399楼katharisis于2011-12-05 02:52发表的  :

本来就不是双胞胎啊，差了一岁的
设定上说的是考虑到凛夭折的可能性时臣又跟葵来了一发……[strike]樱备胎属性确认[/strike]

直接说异卵不就好了。。。我还以为我看漏了什么重要的奇怪的内容

花城摩理

引用第416楼功能性灭绝于2011-12-05 12:15发表的  :


仔细想想，我黑时臣要归咎到作者的设定那里去。时臣违背人情的行动放在魔术师这个“非人”群体里可能是合理的，但我作为剧外观众无论如何无法理解这群怪物，更不要说对他的自作自受同情了。雁夜我能理解同情，因为他否定这扯淡的魔术师战争游戏和荒诞的魔术世界，仅为了保护身边的人参战，这动机我更能接受。

雁夜的问题就是从没考虑他保护对象的想法，而且把自己的价值观往别人身上套

f15驾驶员

引用第402楼梅杜莎于2011-12-05 06:50发表的  :


这个我看过，不过不太能接受……一个为了圣杯活了几百年的老魔术师，居然在这么重要的继承人问题上豪赌。连艾因兹贝伦家都忍不住引入外部的血，一代不如一代的间桐家应该早就动过这想法，直到后来落实从盟友那里引入樱
所以我认为脏砚如设定一般一时情绪激动赌慎二的资质的时候心里应该还是有预备案

.......

HF里说过间桐这方面和艾因兹贝伦一样对自己的血统保持高傲的态度，结果来了。。。艾因兹贝伦的血统依旧保持着，而间桐已经没落了，前者可以很轻松的从外面引入好苗子，间桐就不能了。。。只怪当初太装逼

望月狐

引用第419楼花城摩理于2011-12-05 12:28发表的  :


雁夜的问题就是从没考虑他保护对象的想法 ，而且把自己的价值观往别人身上套

我该说 FJ你立功了么
“冈他有说过这时候想见我吗？”
“他这样子了还怎么能说话！”

f15驾驶员

引用第421楼望月狐于2011-12-05 12:37发表的  :

我该说 FJ你立功了么
“冈他有说过这时候想见我吗？”
“他这样子了还怎么能说话！”

这个对比估不到啊.
两者有啥想同处来着。。。

mierin

引用第421楼望月狐于2011-12-05 12:37发表的  :

我该说 FJ你立功了么
“冈他有说过这时候想见我吗？”
“他这样子了还怎么能说话！”

黑樱和大杰什么的糟了笑到停不下来

找路的人

引用第419楼花城摩理于2011-12-05 12:28发表的  :


雁夜的问题就是从没考虑他保护对象的想法，而且把自己的价值观往别人身上套

想法？葵要知道这一切还是这想法么？

zzfzz

引用第397楼双鱼玫瑰于2011-12-05 02:22发表的  :


索拉和韦伯那例子没啥意义吧，小说里写明了是樱资质太好，（凛后来在魔术师协会可以排前一百名，那两位怎能比？）不学习魔术怕无法自保。
而靠远坂家的资源只能培养出凛一个人。

.......

樱资质太好不学习魔术怕无法自保这个倒没什么问题，但韦伯以后比不上凛
凛跟了宝石，这基本上注定没啥大成就，韦伯手下学生全是王冠，集合学生形成势力可以改变时钟塔的势力版图，韦伯的成就凛是绝对比不上的。

还有知不知道啥内幕有什么区别？用以得到能够忍受魔术行使的身心的锻练残酷至极，甚至连洗脑和肉体改造那般的非人道手段也并不罕见。我相信知道了时臣一样送。还有别家不可能让外人知道自己魔术的，这种行为是直接消弱自家实力

梅杜莎

引用第424楼找路的人于2011-12-05 12:53发表的  :

想法？葵要知道这一切还是这想法么？

327L贴过

遠坂葵【人名】
遠坂時臣の妻であり、凛と桜の母。旧姓は禅城。
数世代前に魔術師の先祖を持つ禅城家は、今でこそ魔道とは無縁の平民だが、その血に流れる魔術の因子には特筆すべきものがあった。そこに目をつけた遠坂時臣の求愛に応えた結果、葵は途方もない魔術的素養を備えた二姉妹を産み落とすことになる。
娘の凛と違い、時臣が非人間的な価値観の持ち主であることを充分に理解していた上で、なおも夫を盲愛していた葵という女性は、やはり時臣と同様に大きな歪みを抱えた人物だったのかもしれない。たぶん雁夜と結ばれていても幸せな家庭は作れなかったんじゃ……
ちなみに時臣の遠坂うっかりエフェクトが発動するのは、本当に命に関わるほど重大な局面であって、普段の家庭における彼はまさに非の打ち所のない完璧超人だった。後日の穂村原における凛の優等生ぶりを、時臣は家族との日常生活において発揮していたのである。そんなダディのクールっぷりに凛と葵は連日メロメロであったとさ。

遠坂葵【人名】
遠坂時臣的妻子，凜和櫻的母親。舊姓禅城。
數代前有祖先是魔術師的禅城家現在雖然是和魔道無關的平民，但血脈中流動的魔術因子卻值得注目。因為答應了看中這點的遠坂時臣的追求的結果，魁生下了擁有驚人魔術素養的兩姊妹。
和女兒凜不同，充分理解時臣有著非人類價值觀，卻仍然盲目的愛著丈夫的葵這一位女性，或許果然和時臣一樣有著巨大的扭曲也說不定。就算和雁夜結合多半也無法建立幸福的家庭．．．
附帶一提，時臣的遠坂家傳老馬技能只有在真的性命交關的重大局面才會發動。平常在家中的他簡直就是無懈可擊的完美超人。日後在穗村原凜的優等生形象就是時臣和家人的日常生活中發揮出來的的表現。這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向。

葵可是充分理解魔术师的

为什么总有人觉得时臣或者葵知道间桐家的修炼方法后就会去把樱要回来？要不要得回来姑且不论，我之前也说过，脏砚没有无谓的折磨过樱，无非是教育方法在一般人眼里过于严酷了

囧与otz同在

引用第418楼f15驾驶员于2011-12-05 12:27发表的  :


直接说异卵不就好了。。。我还以为我看漏了什么重要的奇怪的内容

……不是双胞胎，不是同卵双胞胎，也不是异卵双胞胎
单纯的，先生了凛，1年后生了樱

katharisis

引用第425楼zzfzz于2011-12-05 13:04发表的  :

樱资质太好不学习魔术怕无法自保这个倒没什么问题，但韦伯以后比不上凛
凛跟了宝石，这基本上注定没啥大成就，韦伯手下学生全是王冠，集合学生形成势力连时钟塔都可以获得，韦伯的成就凛是绝对比不上的。

还有知不知道啥内幕有什么区别？用以得到能够忍受魔术行使的身心的锻练残酷至极，甚至连洗脑和肉体改造那般的非人道手段也并不罕见。我相信知道了时臣一样送。还有别家不可能让外人知道自己魔术的，这种行为是直接消弱自家实力

凛跟了宝石翁将来是要学第二法的，跟第二法的魔法使比起来整个时钟塔的魔术师加起来战斗力不知道有没有  （非战斗用战斗力）
而且韦伯的学生并不全是韦伯教的，埃尔梅罗二世的特长是鉴别人才，属于伯乐一类的人物，他的用处是将合适的人才推荐到合适的门下修学不至于使其埋没而不是把全部学生都自己带，否则一个第四级的老师哪可能独自一个人教出那么一大票王冠级学生

望月狐

引用第422楼f15驾驶员于2011-12-05 12:39发表的  :


这个对比估不到啊 .
两者有啥想同处来着。。。

“樱说过她有要人保护她这种想法吗”
“她现在这样子了还有想法？”

顺便，那个已经不是教育严不严苛的问题了，之前就有人已经说过，这是普通人和魔术师的区别

囧与otz同在

引用第426楼梅杜莎于2011-12-05 13:08发表的  :
我之前也说过，脏砚没有无谓的折磨过樱，无非是教育方法在一般人眼里过于严酷了我之前也说过，脏砚没有无谓的折磨过樱，无非是教育方法在一般人眼里过于严酷了

求你之前说的话

zzfzz

引用第428楼katharisis于2011-12-05 13:17发表的  :

凛跟了宝石翁将来是要学第二法的，跟第二法的魔法使比起来整个时钟塔的魔术师加起来战斗力不知道有没有  （非战斗用战斗力）
而且韦伯的学生并不全是韦伯教的，埃尔梅罗二世的特长是鉴别人才，属于伯乐一类的人物，他的用处是将合适的人才推荐到合适的门下修学不至于使其埋没而不是把全部学生都自己带，否则一个第四级的老师哪可能独自一个人教出那么一大票王冠级学生

人家可是宝石翁，是可以将入门成为了他弟子的人，几乎全部都变成了废人的奇才，别想着学习第二法了，早点跑路的好。
其实凛也算是韦伯的学生，但韦伯不教她。

f15驾驶员

引用第427楼囧与otz同在于2011-12-05 13:14发表的  :




……不是双胞胎，不是同卵双胞胎，也不是异卵双胞胎
.......

我生物学的不好你们不要吐槽我，我一直以为异卵的概念就是不是一批生下来的

insua

引用第431楼zzfzz于2011-12-05 13:27发表的  :

人家可是宝石翁，是可以将入门成为了他弟子的人，几乎全部都变成了废人的奇才，别想着学习第二法了，早点跑路的好。
其实凛也算是韦伯的学生，但韦伯不教她。

韦伯本来就不教人而是推送人吧....

katharisis

引用第431楼zzfzz于2011-12-05 13:27发表的  :

人家可是宝石翁，是可以将入门成为了他弟子的人，几乎全部都变成了废人的奇才，别想着学习第二法了，早点跑路的好。
其实凛也算是韦伯的学生，但韦伯不教她。

她先祖远坂永人不是就很鲜活地回来了么，凛那破表的幸运肯定没问题，而且还有她晚年说不定可以克服老马属性的设定。

韦伯不是不教她，是推荐她去了合适的地方。

zzfzz

引用第433楼insua于2011-12-05 13:31发表的  :


韦伯本来就不教人而是推送人吧....

人家好歹是讲师，还是出类拔垂的讲师，怎么着也会教人的吧

引用第434楼katharisis于2011-12-05 13:33发表的  :

她先祖远坂永人不是就很鲜活地回来了么，凛那破表的幸运肯定没问题，而且还有她晚年说不定可以克服老马属性的设定。

韦伯不是不教她，是推荐她去了合适的地方。

他虽然因为魔法使的弟子被优待但也没什么成就吧，而且远坂永人跟他后人一样宿命是打破和失败。老马是远坂家的本体，一辈子都会有的

囧与otz同在

引用第432楼f15驾驶员于2011-12-05 13:31发表的  :


我生物学的不好你们不要吐槽我，我一直以为异卵的概念就是不是一批生下来的  

异卵的概念……简单的举例就是龙凤胎……

youseeno

跟宝石翁还叫没前途。难道想跟人间凶器青子么

woshenc

我会第一法，时臣快把女儿送来，前途大大的！

諌山黄泉

价值观、立场的不同，不能理解、不能接受的人就是不能理解接受的

说是被作者说服也好，个人是百分百理解、支持时辰和葵的

至于雁夜的问题，如果你要把问想法的当事人摆成樱，就别拿到葵面前来说事
雁夜：“你这个月的工资呢”
葵：“被扣了”
雁夜：“我会去给你要回来的，把你老板炒了！等着我”
－－－事件后－－－
葵：“为什么叫老板开除我！”