型月世界观和无名世界观算不算正反两面典型

水银之王 · 发表于 2011-11-28 21:42

以世界观为卖点的作品群能否吸引到足够多的厨来跟自high的原作者一起high是作品能否成功的关键。这一点上型月就非常成功，作品数量足够，质量高而且水平均一，设定繁密细致，基于原作的厨黑互婊可以战得惊天动地。

无名世界观就是反面的典型了，同样设定宏大细致，但作品的水准参差不齐；数量虽然多，但内在联系先不讲，表面上一目了然的联系比较少。作者自high成分太大了，而且严重缺乏服务粉丝的精神，除了核心用户跟得上舔他屌，其他人根本不鸟你。

高机动幻想的PS版是史上有数的一代神作，一个日式的SRPG能够做出美式风格，人物、剧情、设定、游戏性上基本无可挑剔，实在太难能可贵了。TV版的第一作新结行军歌整体原创，评价褒贬不一，其实很像月姬和月姬TVA的关系，没玩过原作的人看起来觉得还行，原作厨把它当黑历史。个人看来其实TV版虽然照顾原作厨的部分少，但整体质量还是可以的，高山文彦和水上清资负责的几话都很不错，特别亮点是第7话长夜，明线暗线穿插、角色互动、氛围营造、BGM都是上上之作。榊涼介的小说版高机动幻想是不可多得的佳作，就算对无名世界观没兴趣的人也可以欣赏，不过似乎国内读者群非常少。

后来的TV版绚烂舞踏祭就完全没亮点了，典接型的介于平庸到雷之间的作品，而且最致命的是别人都是游戏卖了之后改编动画，像gal改之类，再雷都有ドM的原作厨来捧臭脚；它是为了给游戏做设定出的动画，直造成了游戏都没几个人碰了。之后的游戏高机动幻想orchestra白绿青，虽然有亮点，但明显芝村裕吏的病态自high在这三作达到了最高，连很多老玩家都不买账了，他还敢拽到在官方bbs上跟玩家互掐。orchestra的TVA我没看完，看了前几话就弃了，叙事节奏让我想吐，追完的人可以出来帮忙评论下看看有没有补片的价值。

式神之城系列就作品本身而言可以算是不俗，但本来STG就不太适合用来玩世界观，因为lu向上手容易，就算完全不去管作品的剧情、设定、世界观什么的也可以玩得很爽。除非像东方一样能够吸引大量厨来脑补和二次创作，可惜式神之城生不逢时，好死不死撞上了东方的黄金时代……式神之城的原创漫画就不说了，本来一般的游戏、动画改编的漫画可读性很低，而式神之城漫画因为无名世界观的特点又使其更加恶化，就算我这样对世界观设定有所了解的人，看漫画能想到的都只有”这帮死中二到底想干啥”。

rms117 · 发表于 2011-11-28 22:05

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neroyuzhang · 发表于 2011-11-28 22:13

为什么同样是型月世界观，总感觉 FATE 与空境月姬差这么多呢。前者总是激发我对蘑菇设定流的反感，而后面两个却完全大丈夫

ramiel · 发表于 2011-11-28 22:21

耐着性子把绚烂舞踏祭TV补完了的我是个傻逼

真白希実 · 发表于 2011-11-28 22:24

引用第2楼neroyuzhang于2011-11-28 22:13发表的 :
为什么同样是型月世界观，总感觉 FATE 与空境月姬差这么多呢。前者总是激发我对蘑菇设定流的反感，而后面两个却完全大丈夫

同感。

星空寂 · 发表于 2011-11-28 22:29

很多人根本不知道高机动幻想、绚烂舞踏祭、式神之城几个是同个世界观的

无名世界观吸引小白太困难了，比如说一堆核心饭在那自HIGH大绚烂舞踏之类的相关活动，外人根本看都看不懂他们在搞什么东西

lenin · 发表于 2011-11-28 22:30

前者是故事套设定后者是设定写故事

囧与otz同在 · 发表于 2011-11-28 22:35

引用第2楼neroyuzhang于2011-11-28 22:13发表的 :
为什么同样是型月世界观，总感觉 FATE 与空境月姬差这么多呢。前者总是激发我对蘑菇设定流的反感，而后面两个却完全大丈夫

FATE的设定总是扯到战个高低，空境月姬的设定就让人有那种……哲学感、美感

Quantum · 发表于 2011-11-28 23:27

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蓝莲安 · 发表于 2011-11-28 23:34

LZ你在dies irae搞出来的世界观我刚玩的时候差点疯掉

残响死灭 · 发表于 2011-11-28 23:45

引用第9楼蓝莲安于2011-11-28 23:34发表的 :
LZ你在dies irae搞出来的世界观我刚玩的时候差点疯掉

水银之王 · 发表于 2011-11-28 23:59

引用第9楼蓝莲安于2011-11-28 23:34发表的 :
LZ你在dies irae搞出来的世界观我刚玩的时候差点疯掉

我很无聊，兽殿很无聊，我们搞出点事来取乐
一句话解释Dies Irae的世界观就是这么简单

[strike]Dies Irae就是我和兽殿的友情物语[/strike]

berserk28 · 发表于 2011-11-29 00:52

小白路过，
绚烂舞踏祭，式神之城，高机动幻想都是同一世界观？
我的脑子有点跟不上你们的对话啊，真的假的啊？
这三个我都挺喜欢的

berserk28 · 发表于 2011-11-29 01:02

话说zoe游戏我一部都没玩过，但是Dolores,i 和i dolo我都看得津津有味的，
世界观只是创作的工具吧，作品的好坏才是最重要的吧

蓝莲安 · 发表于 2011-11-29 01:02

引用第11楼水银之王于2011-11-28 23:59发表的 :

我很无聊，兽殿很无聊，我们搞出点事来取乐
一句话解释Dies Irae的世界观就是这么简单

[strike]Dies Irae就是我和兽殿的友情物语[/strike]

绕了老远各种装逼各种时髦各种设定各种打各种不知所云之后发现事情原来是这样才是最操蛋的

神无月依 · 发表于 2011-11-29 03:26

看到高机动幻想我就知道是什么了，这个世界观扯到哭也扯不清楚的

白武男 · 发表于 2011-11-29 04:44

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風駿 · 发表于 2011-11-29 07:33

我没接触过绚烂舞踏祭和高机动幻想，玩了式神之城三作

看不出世界观的关联也没什么不好，本来在各作关联方面的剧情就极少

如果一部作品靠“和XX作是同一世界观”来推广科普，岂不是宣兵夺主？

eva2000as · 发表于 2011-11-29 08:47

绚烂舞踏祭和高机动幻想这我知道，式神之城是怎么回事啊！！！
当然高机动和式神的游戏我都很喜欢就是了=_,=

風駿 · 发表于 2011-11-29 08:58

第１世界：“现实世界”
第２世界：未知
第３世界：水素の心臓
第４世界：幻影虚構精霊機動弾
第５世界：高機動幻想ガンパレードマーチ，ガンパレードオーケストラ白・緑・青の章
第６世界：式神の城，われは剣王っ！！，頂天のレムーリア，絢爛舞踏祭
第７世界：電網適応アイドレス

就是这么回事

氷ノ皇子 · 发表于 2011-11-29 09:17

月厨乙，绚烂TV都觉得不好看的话千万别再去补GPO了，纯粹浪费时间。

顺便STG跟世界观结合得最好的是精灵机导弹嗯，式神都只能算后辈，而且卖角色多过世界观。
话说型月世界观和无名世界观最相似的地方，不是最出名的一作TV动画化虽然都算黑历史，但是连最核心的原作厨都不会否认川井配乐依然很棒么？

ThomYorke · 发表于 2011-11-29 09:33

质量高而且水平均一，设定繁密细致

两样都不敢苟同，系列作中人气比较高的FATE也只能说是“比较有趣”，高质量说不上；至于繁密细致的设定那更是贻笑大方了，型月世界观说到底也只能说也是“比较有趣”的设定，作为为剧情服务的设定到哪都会招人话柄，型月黑婊型月厨的根本立足点就是这一点，而且也是型月厨无法避免的
之前有句话怎么说来着？“要和型月厨说设定，他和你说剧情，要和型月厨说剧情，他和你说设定”

幽远ghofar · 发表于 2011-11-29 10:31

要和型月黑说剧情，他和你说设定。要和型月黑说剧情，他和你说设定。要和型月黑说剧情，他和你说设定。要和型月黑说剧情，他和你说设定。要和型月黑说剧情，他和你说设定。…………

你总是想和型月黑说剧情，但是他总是要和你说设定。

风间准 · 发表于 2011-11-29 10:41

难道不是因为型月黑剧情不愿意看，设定更是从一开始就鄙视么

adretyu67 · 发表于 2011-11-29 16:11

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Niu · 发表于 2011-11-29 16:35

要說廚跟作者一起HIGH 蘑菇怎麼比的上芝村渣?
Ａ的魔法陣那堆ＴＲＰＧ搞殘了多少核心fans　看看多少人變成了2次元的居民？
蘑菇再怎麼給他的廚們洗腦　也沒有到達那種地步啊

引用第11楼水银之王于2011-11-28 23:59发表的 :

我很无聊，兽殿很无聊，我们搞出点事来取乐
一句话解释Dies Irae的世界观就是这么简单

Dies Irae就是我和兽殿的友情物语

還有ニート　狡辯是不好的哦
明明是控上幼女鬼迷心竅後燒壞了腦子

氷ノ皇子 · 发表于 2011-11-29 17:30

引用第24楼adretyu67于2011-11-29 16:11发表的 :
式神之城系列就作品本身而言可以算是不俗，但本来STG就不太适合用来玩世界观，因为lu向上手容易，就算完全不去管作品的剧情、设定、世界观什么的也可以玩得很爽。除非像东方一样能够吸引大量厨来脑补和二次创作，可惜式神之城生不逢时，好死不死撞上了东方的黄金时代……式神之城的原创漫画就不说了，本来一般的游戏、动画改编的漫画可读性很低，而式神之城漫画因为无名世界观的特点又使其更加恶化，就算我这样对世界观设定有所了解的人，看漫画能想到的都只有”这帮死中二到底想干啥”。

感想：光太郎你敢更迟钝点么。

虽然我觉得CV很满意。
.......

话说一部分角色因为设定的关系CV中间有换过呢，觉得哪版更满意？

嘛，看LZ对漫画版的评价，那个吸引不到大量厨来脑补和二次创作的核心FANS向AVG也没必要推了吧。

Quantum · 发表于 2011-11-29 18:00

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氷ノ皇子 · 发表于 2011-11-29 18:14

其实最大的缺点还是定位啦，漫画本身就是补完故事跟世界观用的，一般的非核心FANS玩家都很难理清楚里面的脉络（你只玩式神的谁知道ニ―ギ是在跟谁打啊），更不要说没接触过这系列的人了。
至于腐嘛……たかなぎ老师老本行就不多说了

b166er · 发表于 2011-11-29 18:30

引用第2楼neroyuzhang于2011-11-28 22:13发表的 :
为什么同样是型月世界观，总感觉 FATE 与空境月姬差这么多呢。前者总是激发我对蘑菇设定流的反感，而后面两个却完全大丈夫

Fate的元设定是蘑菇初中时的作品,空境月姬是后来出同人的时代的作品

真医生 · 发表于 2011-11-29 18:54

引用第5楼星空寂于2011-11-28 22:29发表的 :
很多人根本不知道高机动幻想、绚烂舞踏祭、式神之城几个是同个世界观的

无名世界观吸引小白太困难了，比如说一堆核心饭在那自HIGH大绚烂舞踏之类的相关活动，外人根本看都看不懂他们在搞什么东西

兄弟你漏掉，精灵魔导弹和跨国俺的尸体，大丈夫？

真医生 · 发表于 2011-11-29 18:57

引用第30楼b166er于2011-11-29 18:30发表的 :

Fate的元设定是蘑菇初中时的作品,空境月姬是后来出同人的时代的作品

其实FATE真的是抄爵迹的，爵迹的设定比FATE合理多了，FATE明显是抄爵迹抄的比较成功的一个偶例。

浪人 · 发表于 2011-11-29 19:12

引用第31楼真医生于2011-11-29 18:54发表的 :

兄弟你漏掉，精灵魔导弹和跨国俺的尸体，大丈夫？

俺尸这个真不是。虽然芝村和桝田是好基友但这个真不是合体产物。

虽然在gpo里芝村胖子有一句话搞过桝田

氷ノ皇子 · 发表于 2011-11-29 19:27

多谢惦记，不过桝田虽然是壬生屋FAN也带着MARS的人参与过GPO制作，但俺尸真不在这世界观里。你看天外魔境暴れん坊公主什么的都不在这里面不是？

mayahs · 发表于 2011-11-29 19:52

无名世界观是啥
有传教链接不

猫坤 · 发表于 2011-11-29 21:01

以为式神只是个独立作品……想不到这么多关联……

楽園のエル · 发表于 2011-11-29 22:12

只玩过式神之城的人感受到了文化冲击求相关WIKI发自真心………………

adretyu67 · 发表于 2011-11-29 22:27

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Quantum · 发表于 2011-11-30 01:05

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フエア · 发表于 2011-11-30 01:52

引用第7楼囧与otz同在于2011-11-28 22:35发表的 :

FATE的设定总是扯到战个高低，空境月姬的设定就让人有那种……哲学感、美感

菲特主线就是某战争，其参与者基本都是量化能力的，想不扯都难

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