可以蓋棺定論了吧？年度最佳企鵝罐

neroyuzhang

企鹅罐的演出我很喜欢啊。电风扇吹玫瑰花瓣有什么不好。

就是每一话之间的转折太傻比。

你们好意思提少女革命？少女革命是这德行？

hhhhyg18

引用第160楼neroyuzhang于2011-11-28 01:25发表的  :
企鹅罐的演出我很喜欢啊。电风扇吹玫瑰花瓣有什么不好。

就是每一话之间的转折太傻比。

你们好意思提少女革命？少女革命是这德行？

好吧，少革我也不能说全看懂了。

不过既然你喜欢企鹅罐的演出，那就演出方面来讲，我感觉企鹅罐绝对不输少革。毕竟同一个监督，很多处理有相似之处。

剧情和主题方面现在企鹅罐没完不好说。但在我心里这俩片基本平起平坐。本身俩片关注的东西不一样，无法说谁优谁劣。就看企鹅罐探讨深度怎么样了。

不过少革每次轮到七实的剧情我都有想跳的冲动= =魔幻咖喱变奶牛什么的，好游离……求讲解。如果说为了塑造人物就算了。

我感觉少革是用人物讲故事。企鹅是用故事讲人物。不过这么说好像又不太准确。

hhhhyg18

引用第161楼samaleg于2011-11-28 01:30发表的  :

虽然说动画是艺术的表现形式之一，但是

我真的很想知道监督是想表达这段决斗到底是严肃的还是搞笑的还是其他，我应该用什么表情面对这场决斗

类似的场面前面比比皆是，这个片子最开始基调就紧，死人复活，后来有了企鹅风格轻松，还带卖萌，但是剧情走向开始转向沙林又开始紧，但是隔三差五又在卖萌，我至今也没搞懂的是碾碎你的企鹅和哥哥的企鹅互相搅基又是要表达什么，这么拍有意思吗

那段对决肯定不严肃吧……
在我这种企鹅脑残厨的眼里，你说的一会儿松一会儿紧就是此片的节奏。正好对上我胃口了。

机械美羽

几原邦彦的原则是：与其把大量人力物力投入于高强度的动作场面制作，不如完全不按常理出牌，采用有趣夸张的表演，用多快好省的方法把观众糊弄过去。几原邦彦在这一原则指导下，吸收了一些现代话剧和舞台剧的表演形式，并把常常把这种表演置于剧情本身的需要之上，就成了几原邦彦个人独特的演出风格。

像电风扇吹玫瑰花瓣，不在于何不合理，几原邦彦所考虑的是这里这么做有没有趣。其他诸如反复使用的兼用卡，符号化的路人，企鹅没有实质意义的卖萌，俯仰皆是各种似是而非的符号象征，都是基于同样的创作理由塞进去的。自作聪明牵强附会的解读，只能说还不了解几原邦彦。

所以20话其实是相当没有几原邦彦特色的一话，非常中规中矩的插入曲煽情。反而是前期苹果在公园脑补的那些纸人剧场才是最有几原邦彦的风格。

把妹の右手

引用第165楼机械美羽于2011-11-28 01:53发表的  :
几原邦彦的原则是：与其把大量人力物力投入于高强度的动作场面制作，不如完全不按常理出牌，采用有趣夸张的表演，用多快好省的方法把观众糊弄过去。几原邦彦在这一原则指导下，吸收了一些现代话剧和舞台剧的表演形式，并把常常把这种表演置于剧情本身的需要之上，就成了几原邦彦个人独特的演出风格。

像电风扇吹玫瑰花瓣，不在于何不合理，几原邦彦所考虑的是这里这么做有没有趣。其他诸如反复使用的兼用卡，符号化的路人，企鹅没有实质意义的卖萌，俯仰皆是各种似是而非的符号象征，都是基于同样的创作理由塞进去的。自作聪明牵强附会的解读，只能说还不了解几原邦彦。

所以20话其实是相当没有几原邦彦特色的一话，非常中规中矩的插入曲煽情。反而是前期苹果在公园脑补的那些纸人剧场才是最有几原邦彦的风格。
.......

小剧场是夹带私货没错，但就这样单纯地定义个人风格未免也太过了点。
而且最有几原邦彦个人风格的难道不是少革剧场版吗？这么比较一下的话20话的内容同样也属于他的个人风格，只不过相较而言没有那么明显。

gaisi

引用第117楼samaleg于2011-11-27 12:34发表的  :
打脸什么时候成为评价一个片子的要素了？你们都是m吗

就凭企鹅罐全程无厘头的搞法，谁能猜到接下来要干吗，猜不到又能怎样
  

+1

ranapocket

结局还没出来了。这么说太早了。

chexk03

刚刚才看完20话 发现晶马居然还和妹妹有一腿的我狂喜乱舞地上来看讨论你们居然在讨论这么SB的事
以销量论质量固然SB 但这片子还没完就开始盖棺的人我觉得更SB

还有 我现在看企鹅基本是延后一周来看了 最新话也是刚刚才看完
确实我现在还有很多看不懂 但就不能觉得好厉害了？而看不懂却想看懂正好是追下去看的动力
那些没播完就说看懂的人 麻烦说一下 要是说不对内野见

就目前所播的话数 我觉得企鹅罐一个最佳也拿不了 起码我个人觉得如此
顶多是最佳峰回路转剧情 或者说 最佳装逼

哥特式lolita

引用第161楼samaleg于2011-11-28 01:30发表的  :

我至今也没搞懂的是碾碎你的企鹅和哥哥的企鹅互相搅基又是要表达什么，这么拍有意思吗
.......

真砂子的企鹅和1号企鹅明显是在暗示真砂子和哥哥有渊源吧，然后20话也告诉你就是这样
还有真砂子的企鹅明显是母的吧，这哪里搅基了...

不过我很想知道这群企鹅的来源和存在原因最后会不会给个明确答案，虽然意识流的可能性更大...

auirerx

引用第165楼机械美羽于2011-11-28 01:53发表的  :
几原邦彦的原则是：与其把大量人力物力投入于高强度的动作场面制作，不如完全不按常理出牌，采用有趣夸张的表演，用多快好省的方法把观众糊弄过去。几原邦彦在这一原则指导下，吸收了一些现代话剧和舞台剧的表演形式，并把常常把这种表演置于剧情本身的需要之上，就成了几原邦彦个人独特的演出风格。

像电风扇吹玫瑰花瓣，不在于何不合理，几原邦彦所考虑的是这里这么做有没有趣。其他诸如反复使用的兼用卡，符号化的路人，企鹅没有实质意义的卖萌，俯仰皆是各种似是而非的符号象征，都是基于同样的创作理由塞进去的。自作聪明牵强附会的解读，只能说还不了解几原邦彦。

所以20话其实是相当没有几原邦彦特色的一话，非常中规中矩的插入曲煽情。反而是前期苹果在公园脑补的那些纸人剧场才是最有几原邦彦的风格。
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企鹅的卖萌完全不是没有意义.大多数时候都能从侧面反映人物的处境.少革剧场版里也有类似的象征出演(解说员放错的动物世界录像带).
所以你真的了解几原么?

sd4442312

宇宙神作禁书录
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荧火

引用第172楼chexk03于2011-11-29 11:16发表的  :
刚刚才看完20话 发现晶马居然还和妹妹有一腿的我狂喜乱舞地上来看讨论你们居然在讨论这么SB的事
以销量论质量固然SB 但这片子还没完就开始盖棺的人我觉得更SB

还有 我现在看企鹅基本是延后一周来看了 最新话也是刚刚才看完
确实我现在还有很多看不懂 但就不能觉得好厉害了？而看不懂却想看懂正好是追下去看的动力
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+1
不过我还是觉得，让我看懂最好，最起码在结尾的时候弄懂所有情节，而且不会太牵强。
那我就原谅你前面那些毫无意义的故弄玄虚。
总的来说这片子还是很不错的，至于楼主所说的最佳，我一个也没看出来。

我说是就是

超搞笑的银魂少革，没了

20集怎么一点都不搞笑，跟银他妈的热血篇一样

mikelin

虽然一直有追 不过真要投票的话 感觉上大概不会去投它

这片到现在为止印象最深的是央求的棒读。。。不知道是故意的还是就这实力。。。另外给她唱的ED未免太多了

我说是就是

引用第162楼samaleg于2011-11-28 01:31发表的  :
顺带说，16话把企鹅罐拍出了银他妈风格，我再也受不了了，果断弃片

但是我听说也有人因为16比较搞笑又捡回来看，我……

举个手，不知是从第几次超展开起我就完全不期待这片能给我搞笑以外的东西了

uishax

引用第155楼ab09272002于2011-11-28 00:43发表的  :
年度最佳演出可以有
至少在我心裡第九集演出胜过所有今年我所看过的动画裡任何一集，包含小圆第十集
其他就不一定了，像剧情我就觉得不够条理
不过这部本来就是监督用来抒发他个人探讨的结果或过程，角色剧情都只是素材吧
于是像我这样的俗人就乖乖享受演出就好，实在是看不懂啊
.......

演出好对剧本太乱的作品帮助不大，小圆第十集让讨论（已经是这5,6年最高的），预定直接翻了4，5倍
企鹅神展开太厉害反而使作品失去了讨论的意义，而且这种疯狂展开最需要的就是好结局，不完结就想压倒一年的新番，eva来还差不多。

cjls1

生生被那几只企鹅过多的恶心演出给逼走的，象征手法很正常，但要有个度。

引用第96楼dtb83于2011-11-27 01:01发表的  :
要想知道几原邦彦的最大问题在哪里  可以去比较下汤浅政明的原创   企鹅罐形式和叙事的失衡已经不是说有什么好的结局就能弥补的

确实，同样是使用小动物，兽爪里的猴子无论在促成剧情发展、氛围的调节还是隐喻的象征手法上都表现得非常完美，这一点几原真该和汤浅学学

荧火

引用第184楼cold163icer于2011-11-29 15:27发表的  :

引导观众的思考进入一个误区，然后果断打脸，这再让观众错愕的同时的确也能让他们享受作品。不论之前错误的思考还是之后的恍然大悟都是享受的过程
问题企鹅罐至始至终都在阻挠观众参与思考，开始情节的晦涩发散，中段乃至收官时的每话都不缺的反复打脸，都明确的表明了一个意思：乃们只要看着就好了。

虽然这片子结尾收的好的话的确算是个佳作，但就对观众的态度而言，让人极为不爽。
.......

深得我心啊。。
最近看了老美的《禁闭岛》，真是一种享受啊。
观看过程中的重重迷雾，各种不合逻辑的情节，不断穿插的似真似幻的幻境，不断诱发着我对真相的思考，总感觉抓到了什么，却又始终不得要领。
整个身心都陷入了匪夷所思的剧情之中。
而到了结尾真相大白之时，回过头来品味时，才发现导演实质上，一直在暗示在引导观众领悟事实的真相，一面又在呈现着主角特殊的内心世界。恍然大悟的同时，又感觉前面那些怪诞的幻境，那些不合逻辑的细节是如此的精妙。
在峰回路转柳暗花明之后，配以含蓄温情却又悲伤的神一般的结局，完全是一次灵魂洗礼，这种观影感觉真的是太棒了。
最后说一句；莱昂纳多的表演太出色了。

ps：貌似跑题了，不过我觉得这才是我希冀的悬疑效果，而不是企鹅罐那种粗暴的强迫性的抽脸。。

midearth

引用第184楼cold163icer于2011-11-29 15:27发表的  :

引导观众的思考进入一个误区，然后果断打脸，这再让观众错愕的同时的确也能让他们享受作品。不论之前错误的思考还是之后的恍然大悟都是享受的过程
问题企鹅罐至始至终都在阻挠观众参与思考，开始情节的晦涩发散，中段乃至收官时的每话都不缺的反复打脸，都明确的表明了一个意思：乃们只要看着就好了。

虽然这片子结尾收的好的话的确算是个佳作，但就对观众的态度而言，让人极为不爽。
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哪有阻挠你思考了，只是你们老是猜不中不高兴玩而已。去专楼看看，就是现在，也一样有人讨论剧情，甚至试图预测结局，也一样有人回头找联系。

lxiang

引用第188楼菠萝剑2000于2011-11-29 16:49发表的  :
所以我一直都不理解那些试图去预测剧情发展的人是什么心态，不论是GC还是企鹅罐还是猎人还是其它...
难道只是为了炫耀自己的智商高/低？

同人爱好者，这个人群还是比较集中的。

astro

许多观众都被骄纵坏了
不相信做片子的 不肯好好坐下看片享受
非要自己决定 冲上去被打脸

不过单就企鹅罐来说
前几集的确分化的很厉害就是啦

白霧南

引用第190楼astro于2011-11-29 17:06发表的  :
许多观众都被骄纵坏了
不相信做片子的 不肯好好坐下看片享受
非要自己决定 冲上去被打脸

不过单就企鹅罐来说
.......

打臉真心覺得沒什麽啊，只是自己的一種自嘲罷了
也有好多人都樂在其中的……


如果出於某種惡意去說什麽打臉罐，那還不如選擇不要看這個片，不要進討論帖，離得遠遠的
畢竟現在觀眾心都好浮躁，一旦不按照慣性（直線）思維來做片，就會難以忍受到ABCD說什麽的都有

starash

我觉得这个原则挺不错:"不是好的作品就能卖得好, 但是最好的作品肯定是卖的最好的那一批之一"
所以. 没有突破名作之壁企鹅罐显然算不上"最好"二字

legislator

我觉得，敢张嘴最什么最什么的，一般来说是不是应该直接开投票贴看看大众观点？

死线

真有趣，非要在搞笑和严肃二择其一么？每一个动作每一个场景每一个物品都需要有明确指代和意义么？

你们的人生真的有被确保如此明确的属性？

olkzdf

以前有讨论过，2号企鹅杀虫这点对应的是弟弟的精神洁癖，越是违背内心的事就越容易产生更多的虫子，而2号身上爬满虫子的那一刻正是弟弟强行问苹果要日记的那一刻

olkzdf

以前有讨论过，2号企鹅杀虫这点对应的是弟弟的精神洁癖，越是违背内心的事就越容易产生更多的虫子，而2号身上爬满虫子的那一刻正是弟弟强行问苹果要日记的那一刻

archer-wind

20集还看不懂的玩意儿
我还是绕道看FZ吧
企鹅罐你爱咋咋地赶紧完了吧
不过这样就是最佳动画了？
普通青年真心不懂文艺青年

白霧南

現在能定性了嗎？