求科普：如企鹅罐最近几集那样的各种超赞演出，几原占多

thez · 发表于 2011-11-26 00:31

最近几集的企鹅罐演出真心赞，最新一集弟弟去救妹妹全程高能鸟肌，求教这些精彩的演出段落和当话的演出监督有多大关系？和几原本人又有多大关系？那些分镜都是当话演出监督自己想出来的吗？还是几原也有参与？球扫盲

jacket · 发表于 2011-11-26 00:34

这你得打电话问他...

neroyuzhang · 发表于 2011-11-26 00:39

演出确实挺赞

不过抬头一看发现这动画已经20话了，怎么有种莫名的想喷几原的感觉呢

lxiang · 发表于 2011-11-26 00:45

傲娇了

人類さん · 发表于 2011-11-26 00:55

具体得靠杂志访谈和设定集来补完

但是一般分配任务都是这样的，监督信任的演出一般都是放手不管的，而对于新人演出则会亲自指导干涉，另外监督自认为关键的话数也会亲自参与

企鹅作为几原复归的作品非常看重，参与了非常多话数的分镜，副监督也有非常多个，动画制作公司Brain's Base七月番开了3个，但是企鹅到现在只有2话是外包的，加上脚本和音响监督，参与度是非常高的，但是除了非常明显的演出手法一眼能看出来，具体哪个画面哪个场景还是要看设定集和访谈……

18话分镜演出山内重保，19话分镜演出后藤圭二，20话分镜演出林明美，都是非常值得信任的经验丰富的STAFF，
一般不会去干涉而让他们自由发挥的，但是基本要求是要做的

关于后藤的问题……他非要包揽原画的活纯属纯属吃力不讨好……

以下摘自杂志访谈&设定集：

小圆第5话分镜是新人，监督亲自修正了红蓝战斗分镜，增加了镜头拉近和推远的效果
小圆第9话，杏子自爆的场景很关键，于是监督亲自分镜，红蓝融合的画面确实别人画不出来，但反过来说监督也只会画这种，每个监督本身自己就有很大的局限性，所以必须丰富其他STAFF的创造性，才能丰富一部动画的亮点
小圆第10话，非常关键的一话，监督做好了要对全话的分镜做大量修正的心理准备，结果笹木信作毛遂自荐要做第10话的分镜，这位分镜师也是经验非常丰富，监督则放心交给了他，几乎没参与这一话的分镜修正，而这话的演出八瀬祐樹则是监督在之前的作品中看中的很有希望的新人演出，也放心交给了他，所以第10话监督几乎没参与，但是第10话演出效果大家都有目共睹，甚至可以说是全篇演出效果最好的一话……这里扯一下ef，全篇最难忘的场景电话亭的100秒我倒觉得不是监督的想法……命运总是惊人的相似……
小圆第11话，很容易看出，小圆和圆妈在楼梯上对话，通过楼梯的倾斜来造成立场的压迫感，这样细节的场景设计是监督的意图，之后的设定资料集也证实了这里是监督的分镜修正，还有个画面，绝望的黑长直躺在地上，贯穿画面上下的是小圆的双脚，这贯穿“天地”的意象就是想传达“希望”，这里也是监督的分镜

这些通过画面细节来传递信息的方法，每个监督每个演出都有自己的一套方法，
所以观察演出比观察作画要难上许多，因为很多都不是直接表现出来，而是隐于各种画面之中……

动画确实应该比作舞台剧，监督就是总导演，分镜和演出则是具体的舞台指导，原画则是演员，声优则是配音，
每一个环节都能表现出各自职位的创造性，只有各部门协调配合好才会给观众带来精彩的演出

看那基 · 发表于 2011-11-26 01:38

就18话来说，分镜是山内的没有什么好说的，至于演出的话几原的干涉还是很大的，至少是非常考虑大部分观众的接受度，
山内的风格非常明显，去对比下《食梦者梅丽》第一话和《企鹅灌》18话就明白了，山内监督时候的山内演出和几原监督时候的山内演出。

thez · 发表于 2011-11-26 01:46

那么分镜和演出是什么关系呢？

月下的沉默 · 发表于 2011-11-26 01:50

后藤的演出回担当着某种承上启下的作用，诡异气氛做的好。败就败在前有武内，后有明美。而且一到他接活，几原就放风，“赶工地狱！”，结果后藤君成了悲剧人物。

人類さん · 发表于 2011-11-26 01:51

分镜和演出……我觉得可以比喻成亲妈和后妈的关系……

亲妈（分镜）要先把脚本吃透，要会画画，然后配上最基本的画面，而最基本的画面会很大程度影响之后的作业，
然后亲妈把儿子（分镜稿）交给后妈养……
后妈（演出）拿到分镜后，要深入理解作品主题，想出具体的画面细节，给原画、摄影做出具体的要求，加入自己的个性想法。

亲妈可以说决定这话的基本画面构成，后妈则决定这话的具体色调和氛围，
如果亲妈和后妈是同一个人，则传达上没有障碍，如果不是同一个人，那么就需要良好的沟通来传递想法

京都动画很注重作品的协调统一，所以亲妈和后妈几乎都是同一个人，
SHAFT很注重培养新人演出，亲妈和后妈几乎都是不同人，
可以看出同一个人画面及节奏可能配合得比较好，不同人可能配合会出现问题，但是也有可能相互理解创造价值

月下的沉默 · 发表于 2011-11-26 01:53

第9话和第20话，基本上就是几原美学的极致表现。目前最华丽的两集。

七夜琉璃 · 发表于 2011-11-26 07:11

唯独这集，联系起前面的剧情，我对那美丽的表达方式充满恶心怎么办

astro · 发表于 2011-11-26 07:15

引用第10楼七夜琉璃于2011-11-26 07:11发表的 :
唯独这集，联系起前面的剧情，我对那美丽的表达方式充满恶心怎么办

老实说20话不像之前那几集在表现上那么个人化、风格化
但无论是剧情线索还是主题都是集大成的

觉得恶心的话可是内心还年轻的证明哦
是好事来的哦拍肩~

七夜琉璃 · 发表于 2011-11-26 07:20

引用第11楼astro于2011-11-26 07:15发表的 :

老实说20话不像之前那几集在表现上那么个人化、风格化
.......

⋯⋯我想你误会我的意思了，我是想说这集表达方式和演出手法真的很美，我只是因为企鹅罐前半部分的描写，而对这段剧情，再说白一点是对晶马阳毬两个人（再再确切一点，是对晶马）有很大不满而已。表达方式和演出手法越美丽越让人赞叹，衬托着这两人我越觉得不舒服。

astro · 发表于 2011-11-26 07:30

现在下结论还早了点
20话集中在过去的童年
对于现在的两个人则表现地很隐晦
特别是晶马
可以说从一开局他就从来没有什么明确地表示
对于苹果的表白的回应也是
“荻野目对我来说是什么呢？”
加上之后马上就被打断进行“生存战略”可以认为晶马的暧昧是导演故意而为之
这部片子里这样的“剧情需要”类的设置多了去了
就看到底会不会在结局给出一个理由和交代了

thez · 发表于 2011-11-26 14:07

引用第8楼人類さん于2011-11-26 01:51发表的 :
分镜和演出……我觉得可以比喻成亲妈和后妈的关系……

亲妈（分镜）要先把脚本吃透，要会画画，然后配上最基本的画面，而最基本的画面会很大程度影响之后的作业，
然后亲妈把儿子（分镜稿）交给后妈养……
后妈（演出）拿到分镜后，要深入理解作品主题，想出具体的画面细节，给原画、摄影做出具体的要求，加入自己的个性想法。
.......

学习了！

homesickness · 发表于 2011-11-26 14:16

看到亲妈和后妈瞬间我就

thez · 发表于 2011-11-26 14:53

说起来林明美我一直看她在原画STAFF里出现，第一次看到做演出的

auirerx · 发表于 2011-11-26 15:14

引用第12楼七夜琉璃于2011-11-26 07:20发表的 :

⋯⋯我想你误会我的意思了，我是想说这集表达方式和演出手法真的很美，我只是因为企鹅罐前半部分的描写，而对这段剧情，再说白一点是对晶马阳毬两个人（再再确切一点，是对晶马）有很大不满而已。表达方式和演出手法越美丽越让人赞叹，衬托着这两人我越觉得不舒服。

你不能排除这是制作意图之一的可能

astro · 发表于 2011-11-26 15:26

http://v.youku.com/v_show/id_XODI3NjkwNzY=.html

月下的沉默 · 发表于 2011-11-26 15:27

等几原的副轨，他自己吐槽自己不就好了嘛！
很多构思上连他的staff都觉得匪夷所思，甚至争锋相对。结果最后不一样成全几原了。效果如我们所见，是部有别于其他的作品。

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