重温龙球，发现人造人篇的一个穿越问题，不知算不算BUG

柏露伯德

我不知道龙球放到现在来看，人造人篇里那几个世界的都算不算平行世界，但如果只是纯粹按照【历史】/【未来】来看的话说不通，毕竟改变历史对于未来的影响这种说法不如平行世界来的有力

那么来编个号
书中主体（也就是我们一直看的那个世界）：1号世界
未来（穿越去1号世界特兰克斯所在的那个世界）：2号世界
书中主体沙鲁所存在的那个世界：3号世界

问题基本都围绕着3号世界：
1、3号世界的特兰克斯按常理来说也算是在精神屋里训练过，书中提到沙鲁说是在特兰克斯干掉17 18号后准备回去报信时被沙鲁干掉了，那么沙鲁当时是怎么干掉特兰克斯的呢，只有偷袭了？   

2、书中提到沙鲁是不会用时光机的，然后短笛就猜测是特兰克斯已经设定好了时光机的参数然后才被干掉的。那么，穿回1号世界训练的是2号世界的特兰克斯，所以3号世界的特兰克斯肯定不会穿去1号世界，应该是穿去【某个和1号世界很像】的世界里训练过后再回来干掉了17 18号，那么问题就来了，沙鲁是怎么穿到1号世界去的呢……？   

不知道龙球设定集之类对这个有没有解释，有的话求设定集下载   
啊，刚刚想到还有一个，网上那套港版文传的翻译质量怎么样，因为台版的没下到所以基本只是看了文传版以后得出的这些疑问，希望不要被港仔的翻译给坑了  

柏露伯德

引用第1楼炮轰行星拳于2011-11-16 14:38发表的  :
第一个问题根本不是问题。

官方明确设定，被沙鲁干掉的特兰克斯是利用控制器消灭17号、18号的。

第二个问题嘛，谁知道，也许他只是在调试机器，就被沙鲁袭击了。

那第一个就算了，我没看过设定集

第二个问题我的意思是，当时3号世界的特兰克斯在时光机上设定的时间肯定不是1号世界，结果沙鲁还是穿到1号世界去了，怎么回事

arthes

只是设定年份。。。哪有设定跳到哪条世界线的。。。
没记错的话用控制器干掉是漫画里讲到的

dyuty12

是不是可以理解為他們如果回到過去，如果是同一個時刻的話，那麼就是1號世界。這以後的下一秒就有無數個平行未來世界。

柔沢ジュウ

每次跳跃就产生一个新的平行宇宙，实际上特兰克斯第一次来的时候和回去的时候不是同一个宇宙，而沙鲁来自的那个宇宙也不是上面两个宇宙中的任何一个，当然也不是主视角的那个宇宙。

littlebuster

3号世界的特兰克斯是找到了控制器才破坏掉17和18号的..

另外我觉得3号世界的特兰克斯在破坏人造人前并没有回到过去过

在破坏之后估计是想把制造控制器的方法传递给过去的世界

这个时候被沙鲁偷袭了

柏露伯德

引用第4楼炮轰行星拳于2011-11-16 15:00发表的  :
我说过，也许正在调试时间。

说不定就是一个刻度盘，“回到（）年前”的选项上，有从1到100年等可供选择。

结果还没调好，沙鲁就打上门了——而这时候，指针刚好在“回到28年前”上。

虽然你这个说法也有一定的合理性，但按照书中沙鲁那会算计的性格来看，他肯定躲在某处观察，至少要看出【特兰克斯搞定时光机了】的样子他才会出手吧，不然如你所说那样不确定性太高了，这样的话就和他穿到1号世界后的性格及行为完全不合了，沙鲁在第一形态的时候可是非常谨慎的特别是被短笛揍过以后

★ARCHER☆

这话题S1出现过不止3次了吧  来到现世的沙鲁是干掉的是 准备通知现世的Z战士人造人弱点(控制器)的特兰克思  所以时间什么的都调整好了 只需要进去启动而已  被杀的特兰克斯实力应该没有合体后的短笛强  沙鲁一可以靠吸收人来增强实力  未来的特兰克斯被杀也就不希奇了

盗圣白静婷

原本历史的世界1                                     主世界2                                               沙鲁的世界3
                                                      沙鲁的世界的沙鲁来到主世界
                                                      特兰克斯1到达主世界
3年后人造人17号18号袭击             3年后人造人19号20号袭击                  
孙悟空死于心脏病                          孙悟空存活                                        
                                                      特兰克斯1再次到达主世界                    
                                                      打败19号20号，16号17号18号启动        
                                                      得知沙鲁的存在，消灭沙鲁
                                                      消灭沙鲁的世界的沙鲁，孙悟空死亡

未来被17号18号毁灭                                                                                                                                              
布尔玛造出时光机                                                                            
特兰克斯1用时光机到达主世界
特兰克斯1返航                                                                                
特兰克斯1再次到达主世界
特兰克斯1返航
特兰克斯1消灭17号18号                                                                                特兰克斯3用控制器消灭17号18号，布尔玛造出时光机
特兰克斯1消灭沙鲁                                                                                        特兰克斯3想用时光机到达主世界传达控制器的制造方法，
                                                                                                                       但被沙鲁杀死，沙鲁用 时光机到达主世界



大概可能或许说不定差不多是这样吧OTZ

柏露伯德

引用第10楼★ARCHER☆于2011-11-16 15:54发表的  :
这话题S1出现过不止3次了吧  来到现世的沙鲁是干掉的是 准备通知现世的Z战士人造人弱点(控制器)的特兰克思  所以时间什么的都调整好了 只需要进去启动而已  被杀的特兰克斯实力应该没有合体后的短笛强  沙鲁一可以靠吸收人来增强实力  未来的特兰克斯被杀也就不希奇了

你的意思是在1号世界里不同时间段出现的特兰克斯都是来自不同世界的吗？这个设定集里有描述？

heyfly

3号是2号路线上出现的分支，不是直接从1号出来的分支。

★ARCHER☆

引用第13楼柏露伯德于2011-11-16 16:08发表的  :

你的意思是在1号世界里不同时间段出现的特兰克斯都是来自不同世界的吗？这个设定集里有描述？

不是 从出现斩冰箱大王到最后经历完沙鲁游戏回去的特兰克斯都来自2号世界
现世出现的沙鲁是杀了第3世界特兰克斯的未来  第3世界的特兰克斯只出现在沙鲁的口述和资料设定里吧  我记得当时有个彩图的插画  画面上就是第3世界的特兰克斯被沙鲁一形态用尾巴卷死的

GALLADE

引用第14楼heyfly于2011-11-16 16:42发表的  :
3号是2号路线上出现的分支，不是直接从1号出来的分支。

我不同意

先区分好三个世界，一个是主世界，一个是T穿来前的世界叫T世界好了，另一个是沙鲁穿来前的世界叫沙鲁世界

首先我认为时光机只有在回到过去的时候才会分裂世界，这个好理解，回到过去会改变未来，为了保持未来人的存在那么世界就会分裂；而世界在已经分裂之后，没有理由认为回到已存有的世界会产生分裂，因为这种归还不会影响两个世界的历史——另外一个重要的点是，世界的数量没那么多

如果相信沙鲁世界是T世界分裂出来以及时光机分裂世界的话，那就可以推出沙鲁世界应该也是T世界的分支（顺带说一下T世界才是原本的历史而主世界才是分裂出来的，虽然读者视角是在主世界），因为沙鲁世界看起来更接近T世界，大概除了人造人是被遥控器干掉以外都没区别，那么问题在于沙鲁世界是怎么被分裂出来的？关键也许是，沙鲁世界的遥控器是怎么来的？

只有两个回答，沙鲁世界内发现失传了的遥控器和T世界的人使用了时光机影响了历史，前一个明显不对，因为与这样不会产生世界分裂，沙鲁世界和T世界将会是同一个世界，这与T描述的遥控器失传历史不符，更和T靠实力杀死1718（还有沙鲁）的后续不同，显然不对；结合龙珠的剧情，后一个则非常合理。正好，T穿越了两次，遥控器是在哪一次被保留了呢？第一次是预告人造人并且给了药，改变的历史是格罗博士改造19、20而不是17、18；第二次则是参与对沙鲁作战，这个时候沙鲁已经出现了，因果上说不通，加上第一次明显影响了人造人的相关历史，那么可以肯定沙鲁世界是第一次T穿越产生的

但是这样依然有问题，假如是这样的话，主世界的存在就很诡异了，因为主世界只能是第二次穿越分裂的结果，因为沙鲁世界的存在，那么沙鲁世界的历史就应该是虽然T穿越了改变了人造人的出现顺序，但是没有改变1718号后来依然杀光了Z战士的命运（大部分和T世界相同），也只有这样在沙鲁世界的T才会用能够流传了下来的遥控器干掉1718，说到这里大家都明白了吧，这样就没有主世界什么事了，不仅历史都不同了，还因为T接下来被沙鲁杀了，哪里来的第二次穿越？

当然有第二次穿越，沙鲁世界的T被杀了，然后呢？沙鲁穿越了！没错，主世界只能是由沙鲁世界的沙鲁穿越而分裂出来的！沙鲁的暗杀穿越（怎么杀，会不会操作等）过程如何没法考究，但是事实就是沙鲁穿越了，并且就在那个时间点。那么接下来就好解释了，T世界（也是历史上的主世界）的T第二次穿越想看看效果，那么他这次穿越有没有分裂世界呢？我大胆地假设，没有。这个假设的出发点是，作为读者不能增加世界，那是作者的权利，既然从作者的描述中只确认了3个世界的存在，在逻辑告诉我们必须有第4个世界之前，我们不能假设它的存在。

那么T的第二次穿越没有分裂世界，而是直接到了（沙鲁分裂出来的）主世界，那么之后的剧情也一直都说得通了，不过，为什么没有分裂？这个时候只能脑补了，首先T和沙鲁同样都进入了主世界，可以认为他们的时光机有大部分都相同，导致了这个结果；或者说，两者的时光机设定是一样的，只是沙鲁先穿越了分裂出了主世界，而T第二次穿越只是进入了一个符合时光机设置的世界，没有发生分裂——已经存在的分裂世界就不能再分不出来了——也正好说明了为什么T比沙鲁晚了几年到达主世界——因为虽然时光机设置相同，因为沙鲁“先”穿越了（以主世界的诞生来看），“后”穿越的时间要差一点很合理。当然，沙鲁世界的T是怀着什么心情想要穿越到那个时间点就不知道了，不过就是按照我这个解释，沙鲁世界应该有一段时间历史和主世界一样（废话，既然主世界是沙鲁世界分出来的），然后沙鲁世界又回到了和T世界类似的1718大发淫威的历史，那么也许就是沙鲁世界里，20号放出1718出来以后1718直接大开杀戒（也许没有16号的存在影响他们，也许是1718没有多手放出16号来），那么沙鲁世界后来长大的T显然知道这些事实，想要回去那个时点提醒大家也是合理的——顺带一提沙鲁世界的T长大后找到遥控器的时候沙鲁已经走了，所以他不了解沙鲁的存在也是可能的，因为那时候1718号还在，他不可能带着老妈去参观，不是科学家的他没发现沙鲁的存在证据。

卧槽我居然打了这么多字，应该收卡受精！

柏露伯德

引用第15楼★ARCHER☆于2011-11-16 16:44发表的  :

不是 从出现斩冰箱大王到最后经历完沙鲁游戏回去的特兰克斯都来自2号世界
现世出现的沙鲁是杀了第3世界特兰克斯的未来  第3世界的特兰克斯只出现在沙鲁的口述和资料设定里吧  我记得当时有个彩图的插画  画面上就是第3世界的特兰克斯被沙鲁一形态用尾巴卷死的

那我的疑问就是在这里，3号世界里的特兰克斯要穿越去悟空还活着并且在和人造人做战斗的世界，但这个世界并不是1号书中的主体世界吧，不然从1、2号世界的时间线上来看的话，如果当时3号世界的特兰克斯要穿到1号世界去告诉众人干掉17  18号控制器做法的话，1号世界岂不是存在2个成年特兰克斯了？
或者有哪个官方设定里明确说到3号世界的特兰克斯也是准备要穿到1号世界去的吗