随口问一下，FATE的英灵原型。

zxl · 发表于 2011-11-7 21:54

主要是几个问题：

1 ：听说两作中的枪骑士都出自于凯兰特神话，但设定上又能用卢恩符文，这玩意儿不是日尔曼人的东西吗？

2：亚瑟王所谓的骑士王，其实要远远早于封建骑士制度的形成吧，那时候的骑士和现在意思上的封建骑士有区别吧？那时候不列巅有封建制度吗？

3：无论亚瑟王是罗马人还是凯尔特人，反正不是塞克逊人吧？可日后不是塞克逊人占领英国了吗？

windtrack · 发表于 2011-11-7 22:21

引用楼主zxl于2011-11-07 21:54发表的随口问一下，FATE的英灵原型。 :
主要是几个问题：

1 ：听说两作中的枪骑士都出自于凯兰特神话，但设定上又能用卢恩符文，这玩意儿不是日尔曼人的东西吗？

2：亚瑟王所谓的骑士王，其实要远远早于封建骑士制度的形成吧，那时候的骑士和现在意思上的封建骑士有区别吧？那时候不列巅有封建制度吗？
.......

1.如尼文也就是你说的卢恩符文不是日耳曼人专属的，当时通用在欧洲北部地区，例如斯堪迪纳维亚半岛和不列颠北部，所以凯尔特人会也没什么好惊奇的。
2.亚瑟王的传说是在公元5-6世纪左右的，那个时期有封建制度了，但是所谓的骑士应该是指一种职业而非封建阶级。
3.盎格鲁萨克逊人是不列颠原住民之一，凯尔特人也是其中之一，其中盎格鲁萨克逊人主要生活在东南部，凯尔特则在西北部（这也就是为什么凯尔特人也懂得如尼文），大概现在威尔士北部和苏格兰地区。亚瑟王是凯尔特人。

如果你对英伦传奇有兴趣……可以去看看英剧梅林传奇

Febird · 发表于 2011-11-7 22:38

凯尔特人很多分支的
威尔士人，苏格兰人，爱尔兰人都算凯尔特人
亚瑟本身只是一个传说，传说中他是对抗罗马人的
当那个传说形成的时候，是欧洲那边流行骑士文化的时候，所以要群主喜闻乐见的设定才行

a24655051 · 发表于 2011-11-7 22:38

盎格鲁萨克逊人是日耳曼的一支，并非是不列颠原住民吧？貌似被视为入侵者。。。

windtrack · 发表于 2011-11-7 22:42

引用第2楼Febird于2011-11-07 22:38发表的 :
凯尔特人很多分支的
威尔士人，苏格兰人，爱尔兰人都算凯尔特人
亚瑟本身只是一个传说，传说中他是对抗罗马人的
当那个传说形成的时候，是欧洲那边流行骑士文化的时候，所以要群主喜闻乐见的设定才行

一个小错误，亚瑟王的传说不是他对抗罗马人。主流传说都是对抗盎格鲁萨克逊人然后统一不列颠王国。
但是为什么会有罗马的部分呢？是因为某一流派的传说的里说是基督教传到不列颠的时候，亚瑟是某个一起来不列颠罗马将军的副官。

另外有关亚瑟王的传说，除了某些大事纪外，其他根本自己都很混乱。而且由于在诺曼征服前，最终是由盎格鲁萨克逊民族统一了不列颠王国，而亚瑟王的传说都是由凯尔特人流传的，所以也遗失了很多记录。

引用第3楼a24655051于2011-11-07 22:38发表的 :
盎格鲁萨克逊人是日耳曼的一支，并非是不列颠原住民吧？貌似被视为入侵者。。。

盎格鲁萨克逊人确实是日耳曼的一支，原名是盎格鲁，这个名字的原意也是“来自萨克逊的盎格鲁人”，但是在亚瑟王的年代已经基本算是原住民了……和北美土著其实是亚洲人的性质类似

zxl · 发表于 2011-11-7 23:06

引用第1楼windtrack于2011-11-07 22:21发表的 :

1.如尼文也就是你说的卢恩符文不是日耳曼人专属的，当时通用在欧洲北部地区，例如斯堪迪纳维亚半岛和不列颠北部，所以凯尔特人会也没什么好惊奇的。
2.亚瑟王的传说是在公元5-6世纪左右的，那个时期有封建制度了，但是所谓的骑士应该是指一种职业而非封建阶级。
.......

斯堪迪纳维亚半岛的北欧人是日耳曼人啊？

teddy32 · 发表于 2011-11-7 23:17

其实看看这段历史还是蛮有趣的
后世英国人的确主要是亚瑟王抵御的盎格鲁撒克逊人
但是接受了基督教和欧洲的文化
于是自己野蛮的异教祖先反而成了英雄史诗中的反角……

还有罗马的时候也是有骑士的
但是和中世纪的封建骑士不太一样

windtrack · 发表于 2011-11-7 23:18

引用第5楼zxl于2011-11-07 23:06发表的 :

斯堪迪纳维亚半岛的北欧人是日耳曼人啊？

日耳曼人这种群非常非常大

ak123 · 发表于 2011-11-7 23:19

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zxl · 发表于 2011-11-7 23:21

我的意思是说斯堪迪纳维亚半岛的北欧人是日尔曼系的,所以会符文字母,那个?号引起岐义了.

但当时不列巅的住民是高卢人,那时候高卢凯尔特民族是没有自已的文字的,怎么会符文?

英伦岛的凯尔特神话是日后才慢慢发展起来的,大陆的同伴还没有文字就被罗马灭了...

windtrack · 发表于 2011-11-7 23:27

引用第9楼zxl于2011-11-07 23:21发表的 :
我的意思是说斯堪迪纳维亚半岛的北欧人是日尔曼系的,所以会符文字母,那个?号引起岐义了.

但当时不列巅的住民是高卢人,那时候高卢凯尔特民族是没有自已的文字的,怎么会符文?

英伦岛的凯尔特神话是日后才慢慢发展起来的,大陆的同伴还没有文字就被罗马灭了...

如尼文在北欧地区通用，我在第一个回帖里就说了，因为凯尔特人在英国主要的生活地区就是西北部（现威尔士北部和苏格兰地区），那里和斯堪迪纳维亚半岛的交流还是很丰富的，所以会点如尼文也没什么不正常的。

另外高卢人只是凯尔特人的一支，在英国的可没有高卢人。

另外不要把所谓的xxx人看得过于标准化，这都是早年罗马帝国订下来的称谓，当年罗马人一般如果打到一个地方，那么这个地方以外的地区就都会被称作一个民族。比如日耳曼人就是莱茵河以外全部非罗马人的统称，所以其实所谓的xxx人规模相当大，其中种族也相当多。

teddy32 · 发表于 2011-11-7 23:53

不过符文魔法的概念可能是随着撒克逊人传入英国的
所以如果从历史上看，1世纪的凯尔特人也许不知道卢文字
但是凯尔特传说定型于中世纪
到那时候这个概念早就深入人心了
所以出现符文魔法也很正常

zxl · 发表于 2011-11-8 10:22

也是,我忘记凯尔特神话是中世纪,而非古典时代的产物了..

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