MACROSS为什么战不过GUNDAM？

hayatodark · 发表于 2011-10-29 09:30

等河森挂了再说

ak123 · 发表于 2011-10-29 09:37

模型也干不过啊，何森的机设一味追求机体纤细的美感，导致一实体化不是崩成傻逼就是松散脆的要命。

索尼ngp · 发表于 2011-10-29 09:43

自从看了MF，喜欢上了macross，不愧是新时代的超时空要塞，好看

lawsherman · 发表于 2011-10-29 09:51

VF的机器人头越来越丑了

lightingwing · 发表于 2011-10-29 10:49

引用第43楼ak123于2011-10-29 09:37发表的 :
模型也干不过啊，何森的机设一味追求机体纤细的美感，导致一实体化不是崩成傻逼就是松散脆的要命。

+1
MF出的模型变成人形后都丑得狠，
加上河森为了出模型而省成本，25，27，29变形方式都一样

lxiang · 发表于 2011-10-29 10:49

m1同时代比也是比z啊

话说真要给河森这鸟人多出几部M。。。这平均水平得给拖成啥样

健身牛牛 · 发表于 2011-10-29 10:59

一部只有三角恋+唱红歌的动画啊怎么和钢弹比

柯柏文 · 发表于 2011-10-29 11:17

引用第40楼哈里.谢顿于2011-10-29 09:14发表的 :

对了，R系那个由棒子代工的太空堡垒-暗影编年史看过的人多不？各位有何感觉？

感觉就是

，没有预算就不要拍科幻战争片

女武神 · 发表于 2011-10-29 11:34

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seiferwu · 发表于 2011-10-29 12:22

引用第32楼lllzzzyyy2000于2011-10-29 04:21发表的 :
没看懂，楼主讲了半天是想战什么呢，Macross里的兵器和gundam里的兵器战？还是战人气销量？后者的话总体的确战不过，但你要扯现在的情况，那就是MF战00，哪里战不过了？

应该还是00能战过MF吧。剧场版00票房高一些

彼方的心 · 发表于 2011-10-29 12:36

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heyfly · 发表于 2011-10-29 12:40

引用第51楼seiferwu于2011-10-29 12:22发表的 :

应该还是00能战过MF吧。剧场版00票房高一些

不算Gunpla的话，00收益不如MF

Sangria · 发表于 2011-10-29 12:43

这俩明显不是一路货。。。怎么比

我高达买的都是模型，M系买的都是BD和CD……

saber命 · 发表于 2011-10-29 13:02

马克螺丝有一大个移民船队要保护，毁了就game over
gundam 殖民星随便毁掉不负责
这样的战斗起来gundam更随心，马克螺丝就是被移民船队所束缚的护卫兵

change8224 · 发表于 2011-10-29 13:06

引用第40楼哈里.谢顿于2011-10-29 09:14发表的 :
对了，R系那个由棒子代工的太空堡垒-暗影编年史看过的人多不？各位有何感觉？

一点新东西都没扯出来的阴谋论片子中二新人 2b领队敦厚大叔型瑞克完全没出现的丽莎渣一样的逻辑

vving · 发表于 2011-10-29 13:12

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显示全部楼层 · 发表于 2011-10-29 13:24

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落とし神 · 发表于 2011-10-29 13:43

引用第47楼lxiang于2011-10-29 10:49发表的 :
m1同时代比也是比z啊

话说真要给河森这鸟人多出几部M。。。这平均水平得给拖成啥样

其实档期应该是82-83初代M，83-84装甲骑兵，85开始才是Z。

麻仓树 · 发表于 2011-10-29 14:14

主要还是神高达太BUG了，基本出来就没弱过。
同样是异类的马哭骡死7只能加加状态，其他都是性能和武器都差不多小飞机。
但是高达却还有高达X那种无限射程的妖孽和TurnA那种会自己回血的妖孽，新生代的蛋蛋还能回EN......
相比之下马哭骡死F才终于将一个小队里面的飞机的性能差别化....
实用程度当然要低点....

咦？不是在说机战？

heyfly · 发表于 2011-10-29 14:18

Z本身就是给M1和TF逼出来的片子，G系里少见的到处都是变形机的片子。

allen·song · 发表于 2011-10-29 14:36

MF给自己的限制条件太多，而且还都是剧情方面的，把走向框住了
表面上说是唱歌，女人，变形战斗机，其实再加上天顶星人、巨大人形母舰、舰炮和坂野马戏团的导弹秀，给人一种代代都差不多的表象

刚大木就简单的多，只要有刚大木，剧情怎么走都行，正所谓“与人斗其乐无穷”，随便什么情节，武器换成刚大木，就能出一部新片子，情节十分自由。背景也可以随便改，米式粒子也好，中子干扰器也好，UC也好，CE也好，AC也好，三角恋也好多P也好，

也好子供也好，哪怕你让鲁鲁修和朱雀开高达也好，它的走向是无穷的，但是反过来，如果让一条辉开高达，把MF里面的VF全换成GUNDAM，剧情不变，一样难发展。

然后就是机设方面，细胳膊细腿的飞机，就算变了形，也和观众们根深蒂固的人形崇拜不同步，又缺少近战格斗，光剑和又粗又长的BEAM，更别说光之翼、闪光指和浮游炮之类刷时髦的东西，你能想象阿鲁特开着VF高喊王者之风，暴热狗头指，或者三头身的SD变形战机吗？MF试图追求一种硬派的空战，而硬派的人口比例本来就是少数，更别说小孩子了。

movemove · 发表于 2011-10-29 16:09

我倒是不理解高达有啥好看的......

显示全部楼层 · 发表于 2011-10-29 16:12

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dc5281 · 发表于 2011-10-29 16:17

嘛，我更喜欢带有浪漫色彩的太空史诗剧

Sangria · 发表于 2011-10-29 16:26

单从机体上来说的话

其实用PSP上的游戏就能很好的解释了，就是那个引擎都用烂了的gundam battle系列
高达系列的机体很多，而且武器系统不同，每台机体基本都有自己的特点
而M系机体虽然也比较多，但攻击方式大多就是机炮导弹和全弹发射（M7稍微有点变化用歌来削弱战意）

其实M系列的战斗表现比起高达来说并不差，某些巅峰之作还能说有过之而不不及，就是局限性太大了

另外，FANS群里女性比例好像M系多一点点哦

yzfyffs · 发表于 2011-10-29 16:29

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显示全部楼层 · 发表于 2011-10-29 16:41

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lxiang · 发表于 2011-10-29 16:45

打架聊天这种nt之间似有似无的关系多时髦

saico · 发表于 2011-10-29 16:50

个人是因为不喜欢看二次元爱情剧

炎壁 · 发表于 2011-10-29 16:52

机器人明显比变形飞机浪漫

王留美 · 发表于 2011-10-29 16:56

引用第58楼ZATE于2011-10-29 13:24发表的 :

没什么空窗期，美国强盗的版权对日本本岛起步了作用。而且反正日本动漫也只在乎本土市场

1
.......

OVA从来都是宅=小众的东西，要谈影响力，只有TV才是硬道理
82年到08年，25年里面M系只有无印，7，MF三作，平均12年一作
相对的G系在85到08年出了Z，ZZ，V，G，W，X，TA，SEED，SDGF，DESTINY，00s1共11作TV，近乎两年一作
在这种密度之前M系还有什么战斗力

endless_nova · 发表于 2011-10-29 16:59

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saico · 发表于 2011-10-29 17:20

引用第73楼endless_nova于2011-10-29 16:59发表的 :
风格还是差很多的

另外高达明显比VF更时髦。
就设定来说，高达在M面前就是超级系

但看MSL的讨论，都说M系列的科技树一向爬得比高达高

Toby_dak · 发表于 2011-10-29 17:32

引用第33楼66666于2011-10-29 06:16发表的 :
MACROSS唯一的劣势就是出的太少

出的少？河森肚子里就那些，他能出多少？
上面说过，高达一个优势就是只要打着MS的旗号说不同的剧情。这就是光头聪明的地方：敢放手让其他人搞。只要挂着原作不变，剧情随便你福田福井还是福娃去搞，机设也是大河永野宫武各自发挥。换句话，高达就是个集体创作的东西。
河森就算天才，同车轮战这么多人？

显示全部楼层 · 发表于 2011-10-29 17:38

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机械美羽 · 发表于 2011-10-29 17:57

引用第75楼Toby_dak于2011-10-29 17:32发表的 :

出的少？河森肚子里就那些，他能出多少？
上面说过，高达一个优势就是只要打着MS的旗号说不同的剧情。这就是光头聪明的地方：敢放手让其他人搞。只要挂着原作不变，剧情随便你福田福井还是福娃去搞，机设也是大河永野宫武各自发挥。换句话，高达就是个集体创作的东西。
河森就算天才，同车轮战这么多人？

高达也是后期才放手的，1979的初代0079，到Z，ZZ，V，最重要的TV作品都是富野自己做的。直到十多年后94、95、96的平成三部曲G、W、X这三部才放开给其他人做。高达系列的担子压的他后半生喘不过气，最后彻底看开才在99年做了Turn A，宣布从此不再参与今后高达的实际制作。他做完Turn A后写的《∀の愈し（∀的慰藉）》就是写的这段心路历程。

河森确实比富野差的很多，连从制作Macross跑出去的很多Gainax初创人员都不如。日本监督大多是原画出身（比如Gainax和shaft旗下的基本上全部监督，比如庵野秀明、鹤卷和哉、新房昭之），少数是演出和分镜出身，比如富野、山本宽，和监督Fate/Zero的ei aoki。河森是异类中的异类，唯一一个做机设出身的监督。当初制作初代Macross的那批人都跑出去独立成才了，Macross系列找他挑大梁，可以说是无奈之举，否则就不会有河森在80年代后半段找不到活干的事情了。

机械美羽 · 发表于 2011-10-29 18:10

简单的来说，M系连角色厨，你几乎见不到。高达可就不同
=========================================
林明美

zlzhcqblf · 发表于 2011-10-29 18:14

引用第60楼麻仓树于2011-10-29 14:14发表的 :
主要还是神高达太BUG了，基本出来就没弱过。
同样是异类的马哭骡死7只能加加状态，其他都是性能和武器都差不多小飞机。
但是高达却还有高达X那种无限射程的妖孽和TurnA那种会自己回血的妖孽，新生代的蛋蛋还能回EN......
相比之下马哭骡死F才终于将一个小队里面的飞机的性能差别化....
实用程度当然要低点....
.......

我还以为只有我一个人以为是机战

yzfyffs · 发表于 2011-10-29 18:20

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落とし神 · 发表于 2011-10-29 18:45

引用第77楼机械美羽于2011-10-29 17:57发表的 :

河森是异类中的异类，唯一一个做机设出身的监督。当初制作初代Macross的那批人都跑出去独立成才了，Macross系列找他挑大梁，可以说是无奈之举，否则就不会有河森在80年代后半段找不到活干的事情了。

机设出身的监督还有个大张，不过大张也能做原画。

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