境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&

索非亚

剧情神马的已经不重要了。。。战斗妹抖看着真爽

sschamy

引用第110楼ds006425于2011-10-23 17:31发表的 Re:Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320 .. :

十分感谢！
4.那么简单的说这种“事像”就是一种“现实”，而蜻蜓切可以以切断的形式来“消除现实”？
6.其实我不理解的是为什么“只有”三征西班牙出兵，红色的应该都是三征西班牙的兵吧

引用第111楼moonite于2011-10-23 18:18发表的 Re:Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320 .. :

照到了后要怎么切？不会是随便挥一下就行吧，是的话不就差不多和次元刀一样的东西了？

鉴于第一卷上看的时间有点久了，要回头去翻也比较有难度，我就凭印象回答了

首先之前关于三河和武藏的关系，刚好翻到了原作设定
独立领土（航空都市舰·武藏）：作为极东对内代表而存在。实际上通过武藏王及对总长等职选举的介入、航路受限而受到圣联的管理。
中立领土（三河）：作为极东对外的代表而存在，三河君主进行与圣联的交涉。虽然是极东的代表，但按照圣谱记述与P.A.ODA同盟，而由于P.A.ODA半脱离了圣联了处于中立地位。

关于三征西班牙的问题，在第二话最后有提到大罪武器，其实是意大利的教皇总长（可以理解为圣联的头子）来三河取新的大罪武器，而三征西班牙作为护卫跟随，派出的是西班牙国内拥有大罪武器的立花。而西班牙和圣联的关系，小说翻译是“恐怕，他们尽管被教皇总长硬逼着表示忠诚，同时也在牵制着教皇总长吧。作为强国的三征西班牙，应该也不会乐意看见想要从没落复兴的K.P.A.Italia获得新的大罪武装的嘛”。顺带一提，现目前动画到的进度，明确提出的大罪武器只有八把，拥有者被称为八大龙王，西班牙一国就有两把，而教皇总长拥有一把。

最后我觉得会越扯越多的武器问题。蜻蜓切所切断的可以理解为“现实”，但鉴于要能够被映照这一条件，所以必须是具象化，当然这个具象化也比较广义了。比如它能够通过映照敌方武器切断，而把敌方用武器发动的伤害无效化，也能够通过映照某个方向切断，而使拥有者向那个方向瞬间移动，当然其有效发射范围好像是30米，所以移动距离也受限于此。
这个片里的武器使用可以分为通常驱动和上位驱动（就是特别技能发动，如蜻蜓切的切断），不管是哪种驱动都需要消耗燃料，后者消耗更大，一旦没有了燃料武器就没什么特别的了。在有燃料的前提下，的确是挥一下念个发动语，出现契约框并同意，就发动技能了……燃料的来源和储存，看设定集吧= =地脉是一切能源的起源。
顺便个人技能发动等，除了需要消耗拜气旧派也是需要向信奉的神提交代价的，好比第一话浅间提到的代演。再继续深究下去，同上，直接看设定会更清楚明白。这一部分动画是不可能详细解说的……

babywith

按1楼的解释，只要映在刀刃上就能切断。

绝世楪祈

引用第122楼babywith于2011-10-23 19:41发表的 回 111楼(moonite) 的帖子 :
按1楼的解释，只要映在刀刃上就能切断。

假如刀刃上映出了月亮，那能不能把月亮切断？

kod

引用第123楼绝世楪祈于2011-10-23 19:44发表的 Re:回 111楼(moonite) 的帖子 :

假如刀刃上映出了月亮，那能不能把月亮切断？

印象中有效范围只有30米。而且就算在范围内也应该会因能量不足而不能切断吧。

sschamy

引用第123楼绝世楪祈于2011-10-23 19:44发表的 Re:回 111楼(moonite) 的帖子 :

假如刀刃上映出了月亮，那能不能把月亮切断？

有效射程30米，要切断月亮得让月亮在自己30米范围内w

郁原郁奈

引用第126楼alvinnote1于2011-10-23 19:53发表的 Re:Re:Re:回 111楼(moonite) 的帖子 :

所以说是可以做到的？

理解力？
要切月亮要在30米范围内，而实际如果你只距离月亮30米的话，你只映得出月亮很小很小的一部分地表……所以你要切也就是所谓在地上划条痕……

sschamy

理论上，如果在射程内，并且储存的燃料足够大（这个其实是最大的难点，购买燃料所需要的庞大资金和储存如此巨大能量的手段），是可以做到的切断，但蜻蜓切的映照面只有那么一点点范围，距离一近整个月亮照不完……

DOACAON

引用第126楼alvinnote1于2011-10-23 19:53发表的 Re:Re:Re:回 111楼(moonite) 的帖子 :
所以说是可以做到的？

距月球30米的话就没法映照到整个月球了吧

sschamy

立花手上持有的大罪武器就是蜻蜓切的进化版本

少女人形

引用第131楼alvinnote1于2011-10-23 20:04发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
我对蜻蜓切相当有兴趣，我觉得这个如果改装一下，觉得超越大罪武装

蜻蜓切就是立花那把大罪武裝的試做型

立花那把應該更強
超驅動的效果是把切斷能力大範圍化的炮擊

临界点

引用第98楼alvinnote1于2011-10-23 16:04发表的 Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K .. :

第1话介绍人物，老师报名时缺3人 东，正纯，托里，第2集就全部围绕3人展开在不同时间线上，以正纯视角开头，第3话以浅间视角开头，继续介绍世界观以及托里的故事，第4话以 2代视角开头，结束整个介绍，回归起点， 4话故事全部发生在一天。小说整个一卷书都是序章而已，因为设定的问题整整花了4话的容量介绍，这里应该讲剧情没什么问题了吧

问题是没问题  如果是四集是连贯看还好  现在一周一话  看得的话就比较痛苦  反正我选择啥都不去想比较好............

绝世楪祈

我也觉得这片一口气看应该会很爽快才对

少女人形

引用第134楼临界点于2011-10-23 20:19发表的 Re:Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320 .. :

问题是没问题  如果是四集是连贯看还好  现在一周一话  看得的话就比较痛苦  反正我选择啥都不去想比较好............

你可以選擇看一話動畫然後看一點小說
動畫砍掉的細節不少
不看小說來彌補的話很容易看的一頭霧水

绝世楪祈

小说太厚我每次想补都是看了两页就睡着了

而且那翻译……似乎不怎么行？

stuka1942

把前四话连着重看了一遍，也找了些背景解释来看，感觉清楚了不少，无论是故事还是人物都挺吸引人的

sschamy

建议你看小说时不要太留意设定解说和名词解释，不然又累又容易困，最好的办法就是开着动画翻小说，顺着剧情只去了解动画里提及的不太懂的部分就可以了
这样也比较容易理清楚

童言乃大忌

引用第137楼绝世楪祈于2011-10-23 20:34发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
小说太厚我每次想补都是看了两页就睡着了

而且那翻译……似乎不怎么行？

看久了会这样不过还不影响理解，高潮的地方还原的很好

kod

引用第137楼绝世楪祈于2011-10-23 20:34发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
小说太厚我每次想补都是看了两页就睡着了

而且那翻译……似乎不怎么行？

有条件的话看原文吧，轻国翻译有很多问题。

乙津夢

引用第131楼alvinnote1于2011-10-23 20:04发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
我对蜻蜓切相当有兴趣，我觉得这个如果改装一下，觉得超越大罪武装

光是立花宗茂手上的那把悲叹的怠惰，除了具有蜻蜓切的所有能力之外，还能发动更上位的驱动，只要燃料足够将武藏这种超巨大的战舰一刀两断也是可能的事情哦

Timmewen

蜻蜓切也不是无敌的……使用切断事像的能力要用喊话做发动条件……喊话的时候容易出现破绽啊

多汁多水

引用第121楼sschamy于2011-10-23 19:40发表的 Re:Re:Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP  .. :


鉴于第一卷上看的时间有点久了，要回头去翻也比较有难度，我就凭印象回答了

首先之前关于三河和武藏的关系，刚好翻到了原作设定
独立领土（航空都市舰·武藏）：作为极东对内代表而存在。实际上通过武藏王及对总长等职选举的介入、航路受限而受到圣联的管理。
中立领土（三河）：作为极东对外的代表而存在，三河君主进行与圣联的交涉。虽然是极东的代表，但按照圣谱记述与P.A.ODA同盟，而由于P.A.ODA半脱离了圣联了处于中立地位。

关于三征西班牙的问题，在第二话最后有提到大罪武器，其实是意大利的教皇总长（可以理解为圣联的头子）来三河取新的大罪武器，而三征西班牙作为护卫跟随，派出的是西班牙国内拥有大罪武器的立花。而西班牙和圣联的关系，小说翻译是“恐怕，他们尽管被教皇总长硬逼着表示忠诚，同时也在牵制着教皇总长吧。作为强国的三征西班牙，应该也不会乐意看见想要从没落复兴的K.P.A.Italia获得新的大罪武装的嘛”。顺带一提，现目前动画到的进度，明确提出的大罪武器只有八把，拥有者被称为八大龙王，西班牙一国就有两把，而教皇总长拥有一把。

最后我觉得会越扯越多的武器问题。蜻蜓切所切断的可以理解为“现实”，但鉴于要能够被映照这一条件，所以必须是具象化，当然这个具象化也比较广义了。比如它能够通过映照敌方武器切断，而把敌方用武器发动的伤害无效化，也能够通过映照某个方向切断，而使拥有者向那个方向瞬间移动，当然其有效发射范围好像是30米，所以移动距离也受限于此。
这个片里的武器使用可以分为通常驱动和上位驱动（就是特别技能发动，如蜻蜓切的切断），不管是哪种驱动都需要消耗燃料，后者消耗更大，一旦没有了燃料武器就没什么特别的了。在有燃料的前提下，的确是挥一下念个发动语，出现契约框并同意，就发动技能了……燃料的来源和储存，看设定集吧= =地脉是一切能源的起源。
顺便个人技能发动等，除了需要消耗拜气旧派也是需要向信奉的神提交代价的，好比第一话浅间提到的代演。再继续深究下去，同上，直接看设定会更清楚明白。这一部分动画是不可能详细解说的…… .......

设定上里有没说境界线的八大龙王和终焉里的八大龙王有没什么关系？？单纯的名号继承？？

siebten

不仅有八大龙王 还有五大顶
我觉得从除了极东以外都喊Tes这点来看 UCAT这组织不然是流传下来了 不然是圣连继承了UCAT传下来的传统
关系也不好说 中间还隔了一个时代 不过名号继承的可能性比较大

多汁多水

引用第148楼siebten于2011-10-23 21:50发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
不仅有八大龙王 还有五大顶
我觉得从除了极东以外都喊Tes这点来看 UCAT这组织不然是流传下来了 不然是圣连继承了UCAT传下来的传统
关系也不好说 中间还隔了一个时代 不过名号继承的可能性比较大

终焉台版还没完结，结局没法说呢

不过从TES的传统来看，估计终焉最后是日本UCAT独立，口头语改为Jud了

然后从现在境界线的剧情来看..........这是日本UCAT打算单挑世界UCAT的因缘啊（误

少女人形

單純繼承名號的可能性比較大
UCAT就算傳承下來
勢力和技術分佈也和終焉的時候有了很大的變化
比如3rd-G在神州對應的是瀨戶內海
到了境界線就是意大利的支配地
3rd-G本身的概念和技術里
武神的技術基本上掌握在三征西班牙手裡
而自動人偶都是印度造的

少女人形

對比下

終焉世界的10個G

1st-G
Low-Gでは10th-Gと同じくドイツ、神州世界対応論では近畿地方と対応する。
對應地：德國
對應地脈：近畿

2nd-G
Low-Gでは日本、神州世界対応論では伊豆七島に対応する。
對應地：日本
對應地脈：伊豆

3rd-G
Low-Gではギリシャ、神州世界対応論では瀬戸内海に対応する。
對應地：希臘
對應地脈：瀨戶內海

4th-G
アフリカ神話の原型とされ、神州世界対応論では九州に対応する。
對應地：非洲
對應地脈：九州

5th-G
Low-Gではアメリカ、神州世界対応論では北海道に対応する。
對應地：美國
對應地脈：北海道

6th-G
Low-Gではインド、神州世界対応論では静岡に対応する。
對應地：印度
對應地脈：靜岡

7th-G
Low-Gでは中国、神州世界対応論では東北に対応する。
對應地：中國
對應地脈：東北

8th-G
Low-Gではオーストラリア、神州世界対応論では四国に対応する。
對應地：澳洲
對應地脈：四國

9th-G
中東ゾロアスター神話の原型とされる純戦闘系G。
對應地：中東(伊朗附近？)

10th-G
Low-Gでは1st-Gと同じくドイツ、神州世界対応論では近畿周辺に対応する。
對應地：德國
對應地脈：近畿

境界線的10個國家

P.A.Oda
織田を名乗ったオスマン。近畿から東海にある。
奧斯曼帝國
支配地：近畿

六護式仏蘭西
毛利を名乗ったフランス。中国地方にある。
法蘭西
支配地：中國

M.H.R.R.
羽柴を名乗った神聖ローマ帝国。近畿にある。
神聖羅馬帝國
支配地：近畿

英国
家名襲名も暫定支配もしていない中立的立場。対応する対馬が狭いため、重奏世界の海底を浮上させた「浮遊島」を領地とする。
英格蘭
支配地：對馬以及浮游島


K.P.A.Italia
安芸の名を掲げたイタリア。瀬戸内にある。
意大利
支配地：瀨戶內

三征西班牙
大内・大友を名乗ったスペイン。下関にある。
西班牙
支配地：下關

上越露西亜
上杉を名乗ったロシア。北陸にある。
俄國
支配地：北陸


清武田
武田を名乗った中国。関東にある。
中國
支配地：關東

アフリカ諸国
島津を名乗ったアフリカ。九州にある。
非洲
支配地：九州

印度諸国連合
北条を名乗ったインド。東海から関東にある。
印度
支配地：關東

終焉的八大龍王

佐山・薫（護国課からの継続。4th-Gと8th-Gを担当）
出雲・全（護国課からの継続。6th-Gと10th-Gを担当）
大城・宏昌（護国課からの継続。2nd-Gを担当）
飛場・竜徹（護国課からの継続。3rd-Gを担当）
ジークフリード・ゾーンブルク（護国課からの継続。1st-Gを担当）
趙・晴（中国UCATから派遣。7th-Gを担当）
リチャード・サンダーソン（米国UCATから派遣。5th-Gを担当）
アブラム・メサム（中東UCATから派遣。9th-Gを担当）


境界線的八大龍王

“暴食（ガストリマルジア）”
M.H.R.R.に預けられた大型弓"飽食の一撃（フイオゴス・ガストリマルジア）”。所有者はマティアス。

“淫蕩（ポルネイア）”
K.P.A.Italiaに預けられた戦槌”淫蕩の御身（ステイソス・ポルネイア）”。所有者はインノケンティウス。

“強欲（フィラルジア）”
英国に預けられた盾“拒絶の強欲（アスピザ・フィラルジア）”。当初の所有者はトマス・シェイクスピア。

“悲嘆（リピ）”
七大罪“怠惰”の原型のひとつ。第五武装。三征西班牙に預けられた剣“悲嘆の怠惰（リピ・カタスリプシ）”。当初の所有者は立花・宗茂。

“憤怒（オルジィ）”
上越露西亜に預けられている。

“嫌気（アーケディア）”
七大罪“怠惰”の原型のひとつ。三征西班牙に預けられた大剣“嫌気の怠惰（アーケディア・カタスリプシ）”。所有者はフアナ。

“虚栄（ケノドクシア）”
七大罪“驕り”に吸収される大罪。六護式仏蘭西に預けられている白と黒のソリの浅い刀“虚栄の降臨（フオス・ケノドクシア）”。所有者は毛利・輝元。

“驕り（ハイペリファニア）”
六護式仏蘭西に預けられている大罪。形は両手で握る打撃棍型“傲慢の光臨（フオス・ハイペリファニア）。所有者はルイ・エクシヴ。

“嫉妬（フトーノス）”
極東が持つ“焦がれの全域（オロス・フトーノス）”。ホライゾンの体に宿る「大罪武装統括OS:Phtonos-01s」のこと。

苍之轨迹

极其期待下一话的合体啊

damancy

這套人氣在昨晚關東播出以後
開始....爆了

苍之轨迹

其实这集我最喜欢的场面是某女仆对哨兵脑袋毫不留情踩下去那一脚啊

太S了，好爽

ikuy

真苦逼，苦逼啊！又是单挑世界又是自爆的，你们有多喜欢自爆啊。鹿角挑3武神那段看着华丽，感觉还是蛮吃力……

waterwave

引用第156楼ikuy于2011-10-24 10:02发表的 Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K下 .. :
真苦逼，苦逼啊！又是单挑世界又是自爆的，你们有多喜欢自爆啊。鹿角挑3武神那段看着华丽，感觉还是蛮吃力……

让机器妹抖单挑武神终究还是那啥了一点……
鹿角算不算战斗力最高的自动人形了？

葵·托利

引用第157楼waterwave于2011-10-24 12:25发表的 Re:Re:境界线上的地平线(horizon)第四话！顶楼用语解说&关系图&OP 320K .. :

让机器妹抖单挑武神终究还是那啥了一点……
鹿角算不算战斗力最高的自动人形了？

[strike]只算目前出场的[/strike] 是也
只算目前出手的  

xzh0001

作者推特那个GIF背景图不错