Fate/zero 第三话 冬木の地

jhjy217

引用第437楼吉黑尽阵于2011-10-17 02:13发表的  :


吉：大帝好死不死有那么一丁点神性……

大帝神性不高
我记得好像是D

qsjs

引用第435楼少校于2011-10-17 02:02发表的  :


不行的，天之锁是吉尔伽美什当年锁住天牛的道具，设定里天之锁是“对神的规戒”，只对具有神性的英灵有用，比如FATE STAY NIGHT里面的berserker，半神赫拉克勒斯，对凡人英灵反而没那么大的作用

不看原作就来口胡。。。

newtype9

saber这第一战是不是就吃瘪了？ 一看对的是绿川凶多吉少了。
另外卫宫这东西是想要好好玩圣杯战争吗，人家都是收集情报然后用从者对战什么的，他倒好弄一堆武器又要搞魔术师暗杀那套了吧，他这么强再让saber也强估计这战争就没打头了，所以总要强一个弱一个，因此saber就可以去吃瘪了。

少校

引用第443楼newtype9于2011-10-17 03:21发表的  :
saber这第一战是不是就吃瘪了？ 一看对的是绿川凶多吉少了。
另外卫宫这东西是想要好好玩圣杯战争吗，人家都是收集情报然后用从者对战什么的，他倒好弄一堆武器又要搞魔术师暗杀那套了吧，他这么强再让saber也强估计这战争就没打头了，所以总要强一个弱一个，因此saber就可以去吃瘪了。

噗，小说早就完结了，自己去看不就知道了。第四次圣杯战争卫宫切嗣干掉的敌人最多，确实玩的是魔术师暗杀那一套，肯尼斯和雨生龙之介都是他用枪干掉的。saber的确吃瘪了很久，lacer用必灭的黄蔷薇伤了saber的左手，这个伤无法治愈，也就用不了excalibur，后来集体狩猎caster大海怪的过程里lancer傻逼为了合作和骑士精神自己把黄蔷薇掰断了让saber的伤复原了。

少校

引用第441楼qsjs于2011-10-17 02:27发表的  :


不看原作就来口胡。。。

FZ小说看完了谢谢，时间太久远也许忘记了细节，我只记得吉尔伽美什弄死大帝主要靠乖离剑，天之锁貌似没起太大作用

少校

引用第388楼rei_2014于2011-10-16 23:50发表的  :

圣遗物可以召唤出特定的英灵，而咒文可以指定英灵成为Basaker或者召唤哈桑奇。

.......

关于这个以前有想过，万一其他职阶都召唤完了，只剩berserker或者assasin，那么剩下的那个魔术师是不是不论如何召唤出来的只能是assassin或berserker？

天祚星

谁能解释一下神性在月世界里除了当靶子还能干啥？

花城摩理

引用第443楼newtype9于2011-10-17 03:21发表的  :
saber这第一战是不是就吃瘪了？ 一看对的是绿川凶多吉少了。
另外卫宫这东西是想要好好玩圣杯战争吗，人家都是收集情报然后用从者对战什么的，他倒好弄一堆武器又要搞魔术师暗杀那套了吧，他这么强再让saber也强估计这战争就没打头了，所以总要强一个弱一个，因此saber就可以去吃瘪了。

切嗣自豪的暗杀，这次根本没排上用场，在事先已经确定的Master有谁是被他暗杀的？对付肯尼斯不是暗杀，而龙之介更像撞大运，韦伯连找到没找到

六条秋分

引用第427楼sunstarmoon于2011-10-17 01:28发表的  :
换职阶宝具发生变化的例子大概可以参考四次lancer和李书文，应该不需要YY

月球圣杯的背景好像说只是将英灵与职阶有关的部份抽出来
因为全抽取出来的话处理负担会很大，这好像是红军刀说的

カミナ

引用第445楼少校于2011-10-17 03:43发表的  :

不行的，天之锁是吉尔伽美什当年锁住天牛的道具，设定里天之锁是“对神的规戒”，只对具有神性的英灵有用，比如FATE STAY NIGHT里面的berserker，半神赫拉克勒斯，对凡人英灵反而没那么大的作用


FZ小说看完了谢谢，时间太久远也许忘记了细节，我只记得吉尔伽美什弄死大帝主要靠乖离剑，天之锁貌似没起太大作用

麻烦您回去再看一遍小说吧谢谢，现在S1流行自己YY然后出来扯淡么

http://xs.178.com/112/397/2475_9.shtml

六条秋分

引用第447楼天祚星于2011-10-17 04:35发表的  :
谁能解释一下神性在月世界里除了当靶子还能干啥？

Fate/EXTRA里
神性：Ｂ
具有依照等级削减被称为肃清防御的特殊防御值的效果。
能够破除技能菩提树的顿悟、信仰的加护。

Fate/Apocrypha(废弃企划)里
神性：Ａ
迦尔纳身为太阳神苏利耶的儿子，死后与苏利耶一体化，拥有最高的神灵适性。对上神性是B以下的太阳神系英灵，此神灵适性会发挥出高强的防御力。

神性
作为耶稣祖先的薄弱神灵适性。与纳匝勒的圣若瑟几乎同格。大卫自身只不过是个单纯的牧羊人。不过对于以耶稣的威望(并非神的威望)为背景的宝具，例如“圣骸布”、“圣钉”和“圣枪”等，则会发挥出相应的耐性。

神性：Ｄ
来源于他是雷神之子出身的神灵适性。由于母亲是吃人的山姥所以等级低下。面对拥有雷神系根源或传说的英灵的攻击，会罕见地以耐性的形式发动。

LilyWhite

引用第396楼sunstarmoon于2011-10-17 00:09发表的  :


只能是saber，她是这么说的

呆毛王说的是最适合的是SABER，三大骑士她都能做

ZERO的ED里很明显的呆毛王在用枪

x_ray_zero

还和宝具有关吧，如果亚瑟王成为rider或者lancer会是没有宝具的状态

jamesblack

引用第453楼六条秋分于2011-10-17 07:49发表的  :

Fate/EXTRA里
神性：Ｂ
具有依照等级削减被称为肃清防御的特殊防御值的效果。
能够破除技能菩提树的顿悟、信仰的加护。
.......

MARK，Thanks.
以后有人问神性有什么用就直接这样顶回去。
从迦尔纳和坂田金时的神性看，大帝的情况应该是对到雷神系英灵时能发挥出防御力。

ps:六条你这Typemoon人体活字典 ，果然是“TM不懂问六条”。

魔法使い

引用第449楼fescn3于2011-10-17 07:30发表的 回 426楼(DOACAON) 的帖子 :
所谓“神不会回应召唤”，从本质上说是因为英灵座中根本没有神的情报。
上帝和安拉没有过实体，但基督有。
基督是神也是人。（三次元的说法

这样代到月世界，基督大可以被理解为生前是个圣人，死后被神化。这样一来英灵座中有他的情报是不足为奇的。

按照神父的说法，神是唯一的。

lcw123

第四次征服王跟金皮卡决战的时候应该是不缺魔力的供给的，个人认为

zzfzz

引用第463楼fescn3于2011-10-17 10:37发表的 回 460楼(魔法使い) 的帖子 :
这货是教会出来的，能信嘛？

麻烦六条回答下什么样是“肃清防御”和“菩提树的顿悟”，可以嘛？

因为教会的所以不能信？这也太奇怪了
就算不管这个，神无生无死又怎么解释？

zzfzz

――式の直死の魔眼は空間や概念まで切れるのがすごいですね。形而上のものが切れるという、まさに「生きているのなら神様だって殺す」という感じです。

「生きているなら」ですけどね。実際のところ神様は生きても死んでもいないので式は手が出せない。ただ式は「生きている」と認識したもの、例えば電話機が置いてあるとして、それを「壊れていないから生きている」と認識すれば殺すことができる。逆に壊れていて「もう死んでいる」と感じてしまえば死の線は見えないんです。
——式的直死魔眼连空间或概念都能切好厉害啊。切形而上的东西，的确是“要是活着的话，就是神也杀掉”这样的感觉。

倒是是“要是活着的话”啊。但因为实际上神无生亦无死，所以式不能出手。只有式认为“活著”的东西，例如电话就算放着，若认为那个“因为没有坏，所以是活的”就能杀。相反若觉得坏掉了是“已经死了”就看不见死之线。

zzfzz

彼らの神は唯一絶対。至高にして全なるもの。完璧な世界を作り上げた聖霊だ。
それが自らの子である人を穢し、自らが創造した世界を污す魔などを容認する道理がない。

他们的神是绝对唯一。由至高化为万物。创造出完美世界的圣灵。
对此，没有理由认同身为自己孩子的人类之污秽、污染由自身创造的世界之魔物。


HF线15日 森の攻防·前半‘Over load’旁白

qsjs

引用楼主少校于2011-10-17 03:43发表的  :


FZ小说看完了谢谢，时间太久远也许忘记了细节，我只记得吉尔伽美什弄死大帝主要靠乖离剑，天之锁貌似没起太大作用

那就在放阙词前再去确认一遍。

话说extra混入Fate世界观讨论是不是不太妥，满满的官方同人感。。。

waterwave

宝具是英灵的象征　　　　　　　　　　Ｏ
圣杯会自动分配最适合该英灵的职阶　　Ｏ
圣杯会自动分配最适合该宝具的职阶　　Ｘ
从者只能使用对应职阶的宝具　　　　　Ｘ

rockroxas

引用第450楼花城摩理于2011-10-17 07:38发表的  :

切嗣自豪的暗杀，这次根本没排上用场，在事先已经确定的Master有谁是被他暗杀的？对付肯尼斯不是暗杀，而龙之介更像撞大运，韦伯连找到没找到

切嗣从来没自豪过……暗杀不过是方便而已……
而且这次战争创下最大战果的都是暗杀绑架
切嗣：导师夫妇+英灵一只，龙之介
言峰：时臣，雁夜+英灵一只（收为棋子），爱丽丝苏菲尔（绑架），舞弥

17个人有9个都是倒在这手法下……还有啥可以说的

zzfzz

引用第469楼fescn3于2011-10-17 12:34发表的 回 467楼(zzfzz) 的帖子 :
    
你联系前后文啊。

神父的工作是传授神的教诲，并非驱逐恶灵。

.......

当然是教义，不然我不会说“按照神父的说法”
不过我打看法是“对此，没有理由认同身为自己孩子的人类之污秽、污染由自身创造的世界之魔物。”是假的
理由是宵明星中

教会病态的想要排除吸血鬼。  
为了把那些从人类转变来的吸血种－－－死徒从地上彻底消失，不计任何手段。  
就算是理解到「魔」和他们所谓的神是互为里表的存在，  
却还是不能容忍不知神谕为何物的存在。

那个是痛觉残留的宣传手册解说，翻译来自轻国那个设定帖第六页

uishax

引用第415楼jhjy217于2011-10-17 00:59发表的  :


蘑菇难道没有想过让亚历山大女体化吗？
这样第四次男女比例也不会那么不协调了

一般的战争，男人多才正常吧

zzfzz

细节不管的话，如果“神”是指“[ ]”，那么我们的看法一样

引用第474楼fescn3于2011-10-17 13:21发表的 回 472楼(zzfzz) 的帖子 :
但从后面提到的电话生死论来看，这里神的“无生无死”应该不是指神是否会有死亡之时，而应该是式无法判断神这一存在是否“活着”（薛定谔的神。。。
无法判断神是否“活着”，自然也就是无生无死了。

我觉得式的看法与对象是否活着毫无关系，以电话为例，式可以认为“因为没有坏，所以是活的”，但并没说那个电话就是活的，式的看法只影响直死是否有效，但并不能用以判断对象的死活。

door

再来一張

花城摩理

引用第471楼rockroxas于2011-10-17 12:55发表的  :


切嗣从来没自豪过……暗杀不过是方便而已……
而且这次战争创下最大战果的都是暗杀绑架
切嗣：导师夫妇+英灵一只，龙之介
.......

不是所有的手段都等于暗杀
碰到敌对Master的话，干掉，是所有人都在做的