剧场版熟肉已出，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》

dtb83

第六集会让人想起希区柯克的《晕眩》   都是利用正义达成罪恶  只不过因果里没有发生   而晕眩里则是发生了  新十郎在探求事实的真相   真相却因为他的参与反而差点变形为另一个真相（真实）   所以海胜问新十郎：真相始终只有一个吗   这真相究竟是既定的真相   还是变化中的真相   当新十郎意识到作家足不出户却差点让自己变成一桩谋杀案的帮凶时  他惊骇的从椅子上跳了起来

neroyuzhang

我要单元剧啊

我不要等下一周啊

注册你妹

引用第286楼dtb83于2011-11-23 12:47发表的 Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :
第六集会让人想起希区柯克的《晕眩》   都是利用正义达成罪恶  只不过因果里没有发生   而晕眩里则是发生了  新十郎在探求事实的真相   真相却因为他的参与反而差点变形为另一个真相（真实）   所以海胜问新十郎：真相始终只有一个吗   这真相究竟是既定的真相   还是变化中的真相   当新十郎意识到作家足不出户却差点让自己变成一桩谋杀案的帮凶时  他惊骇的从椅子上跳了起来

差点变成帮凶没错但他惊骇是因为看到了别天王......

neroyuzhang

还有大小姐你要注意形象别学那些流氓吐痰啊

你的fans会伤心的

vksimmon

于是这话主角中幻觉了？因果和别天王果然有关系
不过又要等一周了

Niu

別天王的能力是操縱認知
恐怕因果跟風守以外的所有人的認知都被改寫了

zoeyfly

在贴吧看到剧场版完全剧透http://tieba.baidu.com/p/1292889397

结合285L的透，差不多就是了

想看呀

仓川灯

超期待下一集~~

dtb83

引用第289楼注册你妹于2011-11-25 10:39发表的 Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :

差点变成帮凶没错但他惊骇是因为看到了别天王......

那个别天王一直都在好吧   新十郎还坐在椅子上的时候她就在后面了  只不过是失焦的镜头   

另外如果新十郎是被别天王吓到   那只不过是五秒的惊奇   这种惊奇是没什么激情的   但是他意识到自己的“每件事都有真相”的信念被人利用来促成罪恶  原本自己抽离事件之外  现在却陷入事件之中  因为自己对真相的探求差点孕育出了一桩谋杀案   造成一个新的真相   这是令他也是令观众的我震颤的地方  这种惊奇可以维持20分钟甚至更久

这第六集尽显脚本之妙  让人对这片兴趣剧增   特别是了解到小说家用现实来写作的方法  使得这集神秘叙事变成了反讽叙事   混淆了这集原本就稍为复杂的悬念层次   同时也让真相从静止的观念变成了动态的意念   最后令计算难度几何级倍增

小脑委琐

07话太棒了！！

注册你妹

引用第295楼dtb83于2011-11-25 12:03发表的 Re:Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》 .. :

那个别天王一直都在好吧   新十郎还坐在椅子上的时候她就在后面了  只不过是失焦的镜头  

另外如果新十郎是被别天王吓到   那只不过是五秒的惊奇   这种惊奇是没什么激情的   但是他意识到自己的“每件事都有真相”的信念被人利用来促成罪恶  原本自己抽离事件之外  现在却陷入事件之中  因为自己对真相的探求差点孕育出了一桩谋杀案   造成一个新的真相   这是令他也是令观众的我震颤的地方  这种惊奇可以维持20分钟甚至更久

.......

我觉得还是你升华了主题...
从镜头处理看是新十郎慢慢发现角落里的别天王  这里新十郎的反应还是为了表现新十郎对于别天王的阴影

reader

第7话故事虽然看懂了，可是看完以后我跟新十郎一样头晕了

thez

引用第295楼dtb83于2011-11-25 12:03发表的 Re:Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》 .. :

那个别天王一直都在好吧   新十郎还坐在椅子上的时候她就在后面了  只不过是失焦的镜头  

另外如果新十郎是被别天王吓到   那只不过是五秒的惊奇   这种惊奇是没什么激情的   但是他意识到自己的“每件事都有真相”的信念被人利用来促成罪恶  原本自己抽离事件之外  现在却陷入事件之中  因为自己对真相的探求差点孕育出了一桩谋杀案   造成一个新的真相   这是令他也是令观众的我震颤的地方  这种惊奇可以维持20分钟甚至更久

.......

脑补过度了，就是因为看到别天王才惊吓到，之前别天王在阴影里看不到

dtb83

连帖了编辑掉

dtb83

引用第299楼thez于2011-11-25 13:39发表的 Re:Re:Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO .. :

脑补过度了，就是因为看到别天王才惊吓到，之前别天王在阴影里看不到

如果别天王一开始就在   作为一个侦探拥有的观察力不会一开始就没发现   

如果别天王后面才出现   别天王已经存在小说家说话的六秒钟的固定镜头之内  她不是突然就出现  失焦镜头对于观众来说是不清晰的  但是对于新十郎来说那是一览无余的  因为别天王没有走动  没有一个光影变化的过程过渡这个镜头时间   哪里来的之前在阴影里面看不到   现在就能看到了？  那么新十郎过了六秒才跳起来未免显得太奇怪了  

还有一个可能  别天王确实是突然就出现  新十郎因为过分专注于小说家的话语  以致于他才猛然发现后面站着的别天王  让他反射性的跳起   但是他跳起的时机为什么是在小说家话语结尾处？   其实就是他跳起背后的震惊理由也包含了对小说家用现实来写作的反应   他震惊的主要理由究竟是瞥见了别天王   还是小说家差点摧毁了他的信念   哪个震惊能更加持久的引发激情   这要看你怎么看了

C.W.Nimitz

第七话在ED前的剧情，所有发生的事都可以用男主中了幻象或者被洗脑来解释。可ED后的剧情似乎又表明不是。照理说，即便别天王有操控认知的能力，因果作为和别天王同级别的存在应该也不会受影响。就看后面怎么编了

rash

第七话没看懂 谁来解释一下
新十狼看到白发女产生幻觉了，这样？

消防

第七话应该是带着幻象的现实吧？要类比应该是像海猫一样，眼睛看到（通过新十郎视角）的不全部是真实。
然后现在战败同学要干的估计是排除干扰为自己洗脱罪名了。

倒是不断穿插三个妹子对战争以及为什么要拍摄战争片的讨论，总感觉隔壁罪恶王冠被狠狠吐槽了
本集对话肯定要重新边停边看多几次，至于谜题还是等下集揭晓好了。

花城摩理

最新的一话看得脑袋发涨啊

注册你妹

引用第302楼C.W.Nimitz于2011-11-25 14:19发表的 Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :
第七话在ED前的剧情，所有发生的事都可以用男主中了幻象或者被洗脑来解释。可ED后的剧情似乎又表明不是。照理说，即便别天王有操控认知的能力，因果作为和别天王同级别的存在应该也不会受影响。就看后面怎么编了

剧情应该都是真实发生的 只是黑叔被洗脑了改变了自己的认知. 至于这个洗脑的范围是不是只有黑叔一个人还不好说(从剧组都默认黑叔的摄影身份应该都被控制了)

看ED后酱油星玄貌似终于要有所表现了...不知道和第0话之间有多少联系

chondriac

个人理解是 战败中了类似催眠术的东西=》禁闭思想
                                                              ||
                                                              =》肉体被操控做了什么事情被关入牢房
过度理解部分

拍电影代表人生 剧本未有结局

三个女演员代表人生中的三种认知倾向：罪感和罪世界（极端） 人间失格和婊军国（大概） 还有普通人的自我保护

ds006425

我不知道别天王是什么样的存在，假设别天王和因果是一样的存在，都可以吞噬人类的灵魂（感情）
那么主角可能就是中了类似于催眠术一类的东西，但并不是真正的催眠术，大概是灵魂（感情）在进行着一次小说的创作
而那些人其实都是曾经被吞噬的感情

Niu

別天王是神
她的能力是改變他人所認識的現實
注意 被改變的只有認知這一部分 現實本身不會改變
目前看來 除了對等的因果跟是機器的風守外 別天王的能力對任何人都有效

C.W.Nimitz

导演抽出的那本书居然是弗兰克·德拉邦特作品集。他比较有名的作品就是肖生科的救赎和绿色奇迹，都是发生的监狱里的故事。不知道这线索代表啥，暗指男主目前被精神囚禁的现状？

引用第306楼注册你妹于2011-11-25 15:36发表的 Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :

剧情应该都是真实发生的 只是黑叔被洗脑了改变了自己的认知. 至于这个洗脑的范围是不是只有黑叔一个人还不好说(从剧组都默认黑叔的摄影身份应该都被控制了)

看ED后酱油星玄貌似终于要有所表现了...不知道和第0话之间有多少联系

其实第七集和现实最大的出入在于对战争的记忆。伪黑叔说战争在只他们爷爷那一代发生过，自己根本没经历过。也就是说他和三位女演员，都忘记了几年前发生的国家骚乱。这就是最大的bug。至于是否是因为整个剧组都被洗脑。还是说这段剧情仅仅是男主的幻象，就等下一集说明了。

moonmooncat

说起来剧场版什么时候能有？

囧与otz同在

   ……不要告诉我这里的别天王和火影的别天神都是一样能力，强行改变一个人的认知……
  妈妈这都是幻术吗

wangyi_tt

引用第307楼chondriac于2011-11-25 15:41发表的 Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :
过度理解部分

拍电影代表人生 剧本未有结局

三个女演员代表人生中的三种认知倾向：罪感和罪世界（极端） 人间失格和婊军国（大概） 还有普通人的自我保护  

我也觉得3个女的其实就是男主自己对战争的矛盾态度。
另一个天王是想通过这种方式让男主面对多年来自己一直逃避的战争阴影，方便别天王后面的行动。
当然还是要多等几集才能确定。

九门惠

这话真心棒啊，以这话的表现形式解读可以有很多种的

andychen

这一话看起来终于有骨头的感觉了
其他的不说，这一话焦点明显集中在战争这个话题上。结合前几话的铺垫，我觉得这一话应该是男主陷入了自己精神的牢笼。他自己内心里一直在逃避战争。我也赞成三女就是男主自己对待战争矛盾的看法。结尾没写，就是说男主还没得出最后的答案
但是这样的话，监督扮演的是什么角色？还有最后台本变成了一片空白，男主晚上去找监督，却手上抓着一束草倒下了。而男主想象的杀人场景里手上什么都没有
在这个场景以后，男主从牢房里醒来，脖子上的条码估计也是给犯人做的记录手段。那么可以认为男主这晚做了什么要吃牢饭的事，但发现监督的尸体却是在男主醒来以后
迷雾重重啊

玉米黍

明显是所有人的认知都被改写,除了因果.还有风守可能也被别天王的力量鬼隐掉了.

水银之王

图书馆里那幕，特写里是弗兰克德拉邦特的电影，绿里、肖申克、活埋、迷雾、忘了我是谁，主题上或多或少跟本话都有联系。有趣的是The Fly II: The Insect Awakens也在里面，德拉邦特只在里面担任脚本

还有其他那些片也很奇特，高仓健主演的南极物语，土星奖、星云奖电影黑水晶，海明威作品改编的电影永别了武器，讲述安第斯空难幸存者吃尸体人肉活下来的纪录片我们要活着回去，风云际会、刚果惊魂、小魔煞这样的B级片。共通点是导演的名字都是フ开头的……

有几部似乎是致敬，比如2091年異性への旅显然是致敬2001太空漫游，タンポポ畑でつかまえて（蒲公英田守望者）显然是致敬麦田守望者

xk1370

我觉得自从拉开那小黑屋的门之后，战败就已经被送入监狱了，我指从肉体到精神都在那所监狱，包括拍摄中不和谐的光源，跟监督争吵时闪现囚服握草的镜头，条形码的镜头等等情况都有这种暗示，说不定是用盗梦的那套外界对梦境影响的理论？

reader

第七话的场景如果是别天神在监狱伪造的真实，那么她是怎么隔绝因果跟风守的通信呢？修改新十郎的认知可以隔绝他跟风守的联系，可是风守作为AI应该不受别天神影响，她在新十郎陷入困境的情况离开因果究竟是什么缘故呢？我觉得最合理的解释是别天神想办法把风守困在监狱的电脑系统里面了。

消防

引用第310楼C.W.Nimitz于2011-11-25 18:07发表的 Re:Re:Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》 .. :
导演抽出的那本书居然是弗兰克·德拉邦特作品集。他比较有名的作品就是肖生科的救赎和绿色奇迹，都是发生的监狱里的故事。不知道这线索代表啥，暗指男主目前被精神囚禁的现状？

其实第七集和现实最大的出入在于对战争的记忆。伪黑叔说战争在只他们爷爷那一代发生过，自己根本没经历过。也就是说他和三位女演员，都忘记了几年前发生的国家骚乱。这就是最大的bug。至于是否是因为整个剧组都被洗脑。还是说这段剧情仅仅是男主的幻象，就等下一集说明了。

那一段我觉得纠结于谜面必要不大，毕竟这片看的不是推理。

只在爷爷一代发生过的战争←不就是二战嘛
我倾向于监督通过别天王的幻境让现实世界（战争过去六十多年，代表物是三位女演员）与动画中的世界（经历过战争的人，新十郎）进行对话。

以下思维发散：
三个妹子的电影前前后后拐了好几个弯，讨论涉及的方面太多有点难以讨论啊……
参加战争的人（新十郎），被卷入战争/重大事件的人（“只能一味逃生”）的态度。（发完贴后想想应该也有表示积极和消极两种完全相反的态度吧，补上）
前者先略过。
“即使不是战争，至少是非常重大的事情，改变现在的自己，能让人找到真正的自我。”
鉴于年初日本那场大地震，结合半年的策划时间，也有融入经历过灾难人的思考在内吧。
拍摄战争片（反战片，不过UNGO反映更多是战争之后国民的生存状态）不仅仅是为了反思战争，还有反思大事件对社会的影响，以更好地走下去。

没有结尾的剧本同上面某楼观点，是新十郎的人生，因为没过完当然也没有定下结局（发散可以做到战争/大事件后的世界的走向）。新十郎最后也表示“试着边想边把结局写出来”，寓意很明显了。

PS：
当时03钢炼48话最后一段就是上校与钢在车上对世界与自己的探讨，印象极其深刻。（可惜钢炼偏向剧情流而且年度级大作不允许太过发散去讨论，终于今年同样班底，定位小众向的UNGO可以看到思考的延续）
以及刚回去温习了钢炼段落，概括中心为：没有与自己无关的世界。有的时候，责任比自己的愿望更为重要。

花城摩理

偶认为新十郎只是让新十郎看到幻想，世界其实还是正常的，毕竟从警察抓人到投入监狱速度没那么快，不然本话最后的场景应该是警察局门前而不是监狱门前

rexander

chondriac

引用第324楼superkidx于2011-11-25 23:31发表的 Re:正太变御姐，大叔变萝莉，水岛精二+会川升：骨头社倒A档《UN-GO》讨 .. :
好喜欢本话的迷幻风演出 尤其是17分-18分的片段
求推更多有嗑药感的动画

森本晃司