我是小白，我有个蠢问题，间桐 雁夜为什么不杀了他爹？

★ARCHER☆

引用第29楼sk86于2011-10-12 10:31发表的 :
那虫爷也一定见识过很多次渣二侵犯樱

实际想想，虫爷的脑虫讲不定就是下面进去的

乃真是太糟糕了 ```

天乃冥

引用第74楼auric于2011-10-12 14:42发表的  :
有种说法不是虫爷淫了第三次然后许愿说要在下一次通过灵魂转移获得新的完美不死身么

许愿失败了麽?

csyisghost

光是冲着樱是人质这一点二叔就完全不会反水了吧

jamesblack

其实虫爷让骆驼作为狂战士召唤，除了补正雁夜的不足
也可被看做是降低雁夜利用英灵背叛的可能。骆驼如果没有疯掉，说不定能给雁夜出主意，可现在是只疯骆驼，别说出主意，抽都抽干你。

nexus1

引用第80楼★ARCHER☆于2011-10-12 16:46发表的  :

乃真是太糟糕了 ```

HF线本来就怎么糟糕都不过分

marla

引用第84楼jamesblack于2011-10-12 19:52发表的  :
其实虫爷让骆驼作为狂战士召唤，除了补正雁夜的不足
也可被看做是降低雁夜利用英灵背叛的可能。骆驼如果没有疯掉，说不定能给雁夜出主意，可现在是只疯骆驼，别说出主意，抽都抽干你。

我现在的理解方向基本跟你一致
姜还是老的辣啊

DOACAON

引用第84楼jamesblack于2011-10-12 19:52发表的  :
其实虫爷让骆驼作为狂战士召唤，除了补正雁夜的不足
也可被看做是降低雁夜利用英灵背叛的可能。骆驼如果没有疯掉，说不定能给雁夜出主意，可现在是只疯骆驼，别说出主意，抽都抽干你。

往这个方向想的话，还有一层意思是防止随机抽到Caster。
虫爷这种状态，大部分强力英灵可能也都对他没办法。但万一招出一个神话时代的魔术师而且人品还可以的话……这恐怕是虫爷绝对不想冒的险吧。

twolive

引用第87楼DOACAON于2011-10-12 20:29发表的  :

往这个方向想的话，还有一层意思是防止随机抽到Caster。
虫爷这种状态，大部分强力英灵可能也都对他没办法。但万一招出一个神话时代的魔术师而且人品还可以的话……这恐怕是虫爷绝对不想冒的险吧。

看片不仔细。
圣遗物是虫爷出的，你觉得骆驼可能做CASTER么？

八神

看片不仔细。
根本没有用圣遗物，樱和雁夜都是靠相性召唤的，你那只眼睛看到圣遗物了？

nexus1

引用第89楼八神于2011-10-12 21:13发表的  :
看片不仔细。
根本没有用圣遗物，樱和雁夜都是靠相性召唤的，你那只眼睛看到圣遗物了？

他自己说的...

jamesblack

引用第88楼twolive于2011-10-12 20:48发表的  :

看片不仔细。
圣遗物是虫爷出的，你觉得骆驼可能做CASTER么？

根据我自己的记忆和刚刚翻了下小说，小说中没有任何地方提到骆驼的圣遗物，如有遗漏，欢迎补充。

虫爷找圣遗物给雁夜是TV加的。

引用第89楼八神于2011-10-12 21:13发表的 :
看片不仔细。
根本没有用圣遗物，樱和雁夜都是靠相性召唤的，你那只眼睛看到圣遗物了？

第一集32:05
虫爷：我找来了和你相称的圣遗物。




间桐家4、5届都是靠相性来召的，圣遗物不是说找就找的，需要人力和财力。
间桐家不知道这方面怎样了？
雁夜和骆驼的相性是，在别人老婆面前做好人。
樱和美杜莎的相性是，对姐姐的感情和有往凶恶的魔性发展的倾向。

ab09272002

前面還是後面？

DOACAON

引用第91楼nexus1于2011-10-12 21:23发表的  :
他自己说的...

动画口胡的

引用第94楼jamesblack于2011-10-12 21:31发表的  :
间桐家4、5届都是靠相性来召的，圣遗物不是说找就找的，需要人力和财力。
间桐家不知道这方面怎样了？
.......

间桐家因为一代不如一代的关系，到20世纪以后跟欧洲（主要是协会）的关系就已经相当淡了
所以姑且不论财力，人脉上恐怕是完全没戏

altauro

我今天开始补盒饭线了，发现我果然不喜欢樱这种嫉妒心+占有欲超强的女人。

nexus1

动画可是要上原创哦

DOACAON

引用第98楼nexus1于2011-10-12 21:35发表的 回 96楼(DOACAON) 的帖子 :
动画可是要上原创哦

动画要上原创和原作党依据原作进行讨论有什么冲突的地方吗？要依据动画来讨论，那也应该是在动画放完后再说——谁知道后面会有什么改动。

thoutzan

这都歪到哪里去了喂

问题不应该是老头杀不杀得掉，而是为什么小雁子没动杀虫爷的念头吧

nexus1

那就等喜闻乐见好了   

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引用第101楼thoutzan于2011-10-12 21:43发表的  :
这都歪到哪里去了喂

问题不应该是老头杀不杀得掉，而是为什么小雁子没动杀虫爷的念头吧

二叔不傻，怎么说也是间桐本家除了虫爷外目前最有魔术师资质的人，他多少对间桐家的魔术是有认识，所以他应该知道自己对虫爷下手不会有胜算

游鬼

兰斯不记得了，R姐是用圣遗物招的，没记错是跟B叔一样拿的神殿的东西。

jamesblack

引用第96楼DOACAON于2011-10-12 21:31发表的  :

间桐家因为一代不如一代的关系，到20世纪以后跟欧洲（主要是协会）的关系就已经相当淡了
所以姑且不论财力，人脉上恐怕是完全没戏

我的理解也是间桐家在财力方面也是没落到一定地步了。
从HF最后买橙子制造的中古人偶搞到要卖书的程度，可见家底已经不是很厚了。
而骆驼作为英灵，评价还是很高的，圣遗物的借出或出让会相当昂贵。


不过我有一个带有疑问的地方，FCM2里面，虫爷的介绍中，特技写有“虫、小鸟等的饲养，株式投资”，也就说虫爷在股票方面应该有些积累才对。
樱当时要卖书来购入人偶有两个可能：一、虫爷虽然擅长股票，但却没投资；二、樱没有顺利继承到虫爷的这部分资产。
不过无论哪个，到樱要购入人偶时，间桐家的经济状况都没有阔绰到能轻易买下高价的人偶。

引用第98楼nexus1于2011-10-12 21:35发表的 回 96楼(DOACAON) 的帖子 :
动画可是要上原创哦   

没人说不给原创，目前来说这个加的可以说对于仅仅只看过FATE TV、UBW剧场而没玩过游戏没看过小说的人来说，无伤大雅。但对原作党果然是会觉得奇怪。
另外，其实骆驼会回应召唤，
除了和雁夜那同为好人的属性，
还有一点，那就是加入的狂暴化咒文。FZ第四卷中提到，骆驼本身想摆脱他作为一个高洁的骑士的身份，想摆脱自己的骑士精神对自己的束缚，所以才委身于疯狂，将疯狂作为救赎之路。这也是回应召唤的重要原因。
如果TV中删去了小说中的这部分描述，同时又添加了圣遗物这一设定，等同于否定骆驼这种将疯狂当作救赎的做法，那么骆驼的苦逼值下降一阶。

引用第106楼fescn3于2011-10-12 22:47发表的 :
R姐是用神殿中出土的镜子来召的。

.......

我把半年前看的FCM3中触媒给忘了
美杜莎：在伊特鲁里亚[Etruria]的神殿发掘出的镜子。相当于与希腊古老地母神有缘的物品
话说在FCM3出来之前，有提到过R姐的召唤触媒吗？
好像是以前没提过，我才一直认为是相性。

DOACAON

我想知道你是怎么理解“通过无法用语言描述的可怕手段一次次延长自己的寿命”这句话的。
正常来说，延长生命的法术远远达不到“无法用语言描述的可怕手段”的程度，那么你觉得应该是什么让雁夜感到如此作呕？
刻印虫这东西用起来分分钟都可能要人命的，显然不是培养正常间桐家魔术师的手段，否则雁夜逃离本家前应该已经被塞过一条了——这一点反过来说，刻印虫绝不应该是间桐家基础魔术教育的一环，所以说雁夜对于间桐家的虫术了解程度至少在知识层面上是相当高的。
于是再回到上个问题，你觉得雁夜所认为的“难以言喻的可怕手段”除了虫术以外还能是什么？
一旦确定了虫爷的身体是虫子的集合体，那么（从雁夜的角度）最坏的情况是虫爷的灵魂可以在所有间桐家虫子中传送，最好的情况也是他的灵魂藏在构成他身体的虫子其中一条之上——这就意味着要杀虫爷至少也要把构成他身体的虫子一条不漏地捏死，而与此同时虫爷动念就能干掉雁夜，这不是不可能的任务是什么？

DOACAON

引用第109楼fescn3于2011-10-13 00:06发表的 回 108楼(DOACAON) 的帖子 :
那部分都是一堆废话而已，关键是如果雁夜知道这么多还有扭断不扭断虫爷脖子的问题嘛？
光这个就够说明雁夜不知道了吧~

刻印虫到底是高级秘密还是烂大街是个分歧点，但你也没证据证明这是高级秘密吧~
因为间桐家就那么五个人，鹤夜基本透明人，槙二根本没回路，樱是个外来的还是被作为生下间桐家下一代的肉○器来培养。所以情况就是该知道的人都知道，不该知道的人都不知道。这个你只从刻印虫高危来推测的话，魔术本身就极具危险性，控制使魔之术自然也是。而且知道有虫术不等于会虫术啊。

怎么能把“恨不得一把掐死他”这种发泄用的狠话当真。
最主要的是，我绝对不相信雁夜在间桐家活那么多年，还能没见过老头子（或他的一部分）化成一滩虫子。这种邪气四溢的老头子在自己家总不至于会那么拘谨。

blood69

虫爷居然这么帅！？人生观坍塌了

waterwave

阿尔托莉娅(亚瑟王)    　阿瓦隆[Avalon](圣剑之鞘)。第四次和第五次圣杯战争中召唤亚瑟王的触媒。
库丘林    　刻有库丘林所写的原创卢恩符文[Rune]的宝石。被加工成了耳环。
Emiya    　远坂凛的宝石。是英灵方拥有与御主有缘的触媒之稀有例子。
吉尔伽美什    　世上第一条脱皮的蛇蜕下来的皮的化石。指的是偷了吉尔伽美什不老不死药的蛇。
美杜莎    　在伊特鲁里亚[Etruria]的神殿发掘出的镜子。相当于与希腊古老地母神有缘的物品。
美狄亚    　存在于科尔基斯(黑海东岸。在希腊神话中是美狄亚的母国)的与美狄亚有缘的文献。
佐佐木小次郎    　柳洞寺的山门。从这个触媒推测，Assassin生前是与柳洞寺有缘的武艺者。
哈桑・萨巴赫    　哈桑是Assassin的语源，Assassin这个职阶本身，就成为召唤哈桑的触媒。
海克力斯    　神殿基石。基本上是单纯的石器，但召唤后却当作斧剑来挥舞，把它当成武器。

wannesky

土狼换了身体后还能过有时两次有时三次的生活吗

qsjs

引用第115楼wannesky于2011-10-13 13:08发表的  :
土狼换了身体后还能过有时两次有时三次的生活吗

为了缓解樱过多的魔力，“不得不”这么做~

nexus1

而且是姐妹 都可以参加哦

血色秋叶

我靠，这楼怎么歪到土狼玩姐妹双飞上去了！

zorrozww

引用第50楼rms117于2011-10-12 12:13发表的  :
你们没发现和尚  蛇叔和虫爷都是一类的?

我觉得和尚，尼禄和虫爷是一类的，都是触手类。