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[PC] 通了FONV之后,再回头玩FO3,诸多杂乱的感想……

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发表于 2011-10-12 00:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
【这文章没什么逻辑可言,想到什么写什么,时常会扯上NV,但不会跟FO1和2进行对比……
非常欢迎且希望有人一起讨论!赞美!或者骂街!不过就个人情绪而言,希望诸如“这二货游戏谁喜欢谁SB”简单粗暴的回复尽量不要出现……简单不粗暴或粗暴不简单的讨论倒是喜闻乐见的。


首先说FO3,刚出的时候我玩过,从101避难所出来后去了核弹镇Megaton和大镇绕了一圈,然后删了。这两地方就算放在全游戏里也算是规模较大的城镇了,可是没什么有趣的任务,没什么有趣的对白,客套的拉家常大约在这段的文本里占了一半篇幅;更别提整个游戏那诡异沉重的暗色调配合无处不在的尸块——我手贱,刚出101就直奔前面的春谷学校玩了一圈,那血肉模糊的尸体啊——基本上,对于“辐射系列续作”的期待值到这里就被刷完了。我把游戏请出硬盘。

后来FONV出了。范布伦计划的总负责人索亚、PST的剧本作者克里斯阿瓦隆,各种”这尼玛才是辐射3“的呼声此起彼伏——我在其中。比起辐射3始终保持的压抑风格,新维加斯的黑色幽默西部冒险更吸引我。顺便说一句,新维加斯里的诙谐段子我现在一个也说不上来了,但我还是觉得它很幽默。而且它不怎么恶心,至少比起辐射3来说。

前段时间我打通了巫师2和杀出重围3——两个中文译名极不靠谱的游戏,但是质量不凡,杀出重围3更是在我心中跃升到仅次于PST的地位——两个都让我忍不住写了评论。闲来无事时,我想不出有什么可以玩的,于是我又下了辐射3。当初的档还留着,正好可以跳过无聊的101避难所成长日记。

然后……然后,我就无耻地沉迷了:

当年劳资为啥给它这么低的评价呀!

夸之前先喜闻乐见地骂一骂:FO3的地铁设计,反人类得令人发指。地图上紧靠在一起的两个图标,实际却有层层水泥废墟挡着,必须地来回倒腾地下道。诚然他们设计这条地铁颇费心思,连转车路线都在门口竖个牌子标好了,但烦不烦啊!我倒是不介意绕道也不介意打怪,可是华盛顿地铁里完全没有半点乐趣!又黑、又诡异、又沉闷!雷达上全是红点,各种建模恶心的凶暴僵尸完全不理会自己的长相处于看了吃不下饭的尴尬层次,硬是要冲到面前来打;好容易走一段平稳的道,不是有辐射就是埋地雷。下地城里至少有各种探索和细节,地铁则完全没有,来回开门绕路倒是不缺,3d思维能力再强的人也禁不住啊!再说这个绕路,辐射3的地图是把多层叠在一起的,而且由于电子屏的缘故只有两种颜色,很多时候你根本分不清绿色和黑色哪儿是可走的路,兴冲冲地跑到地图上标识着门的地方,结果发现门在楼上或者楼下——可是我TM哪记得怎么去楼上和楼下!掏出地图一看:一片绿白黑。要你何用啊摔!

这游戏的任务系统也做得令人扼腕。大地图已经探了3/4,每个地点都去过,和大部分NPC也对过话了。可任务面板里包括已完成任务在内还不够凑出一条下拉竖列……找人、送人、找东西送人基本上是任务要求的全部。有血有肉的NPC几乎不存在,人们叫这一代的男主角为独行者(二代是获选者、NV是邮差,这待遇)不是没有道理的,因为队友们统统只是打怪机器。带一个兄弟会的星骑士克劳斯和带一个从商人那里买的RL3机器人有什么区别?有什么区别!除了狗肉凭借几代积累的感情稍微让我重视了一下,其他队友死了我都不心疼——不是我不想和他们建立深厚的友谊,谁叫我跟他们对话时只有”你走吧“”你等我“”你换个打法“”仓库我要存款/取款“,TM我跟狗肉对话还能夸句好狗狗骂句坏狗狗哩!

可是……嗯,也该说可是了……几年前时我的体验跟以上差不多,但这次我尝试投入辐射3的世界之后,我突然觉得这个游戏的制作其实非常用心——NV的制作也很用心,但这两个作品的精细打磨很显然不在同一个地方,于是这两个明显一衣带水一脉相承的游戏风格就截然不同了……

譬如说,NV的任务在人际关系上大作文章,每个任务或多或少总要牵扯人与人之间、团体与团体之间的利益纠葛;FO3就根本不甩这一套:越简单粗暴越好。给个指示让你去找爸爸,老老实实走过去也就成了;让你去找把小提琴,几个关键NPC处一问,再下个地城,打一批怪物,万事也便妥了。FONV里大大小小的任务林林总总,各式各样;FO3里一共就十多个,内容上文已经述了,不再表。如果还有什么不清楚,只消看看两个游戏的玩家自制MOD:NV的大型任务MOD可谓数目不菲,有好些更是极具乐趣。

初玩时我是这么觉得的,但沉迷在FO3里后就发觉:FO3里有好多隐藏任务啊。

好似任务列表里空空如也,但确实存在着:不管到哪里去,都有需要动一番脑筋或打一段交道的小任务。NV的人际任务, FO3里也有,虽然小。这伙制作人是根本就没打算把它们填进任务栏里头去。如果说NV是抓住每一个小剧情放大,恨不得把每个NPC的背景都挖掘挖掘做个任务,以提供玩家乐趣的话,那FO3根本是放了一堆小剧情在游戏里,提供玩家发现的乐趣——要不怎么说人家是大厂商阔爷呢。换作其他的RPG游戏,FO3里那些曼他特收集血浆收集等等小任务,早就标记进支线里面去了,然后他们会指着列表说:我们提供了近百个支线任务!几十个小时的游戏体验!是啊,收集十八匹狼皮,打死的狼还不一定掉狼皮这样的支线任务做它二十来个,要弄出十个小时的游戏时间确是绰绰有余的。

再回想NV的话,我感到似乎并不存在这种体验,但我很难说出为什么了。譬如在FO3里在博物馆里答出三个密码,其后在某个地方收获物品这类饶有乐趣的小任务。在NV里似乎是不存在的。可究竟是NV把这种任务都做成正式支线了,还是NV根本没有这样的东西,我还真不敢说。

至于地城设计,FO3更是相当优秀了。这次玩了FO3后,我才感到NV的地城设计简直是粗制滥造……华盛顿废土有各种各样的地城:从纪念堂到博物馆、从小匪窝到大基地、从高楼大厦到地下掩体;FO3的设计师做了每一种风格的地城,而且填塞了大量细节,竟然令我觉得探索是件愉快的事情(当然假如他们能把地图做得贴心一点就更好了……),反观NV,地城只有寥寥几种,并且索然无味,根本看不到什么能让人动容或者振奋精神的东西——大概因为如果有,NV的设计师们就洗洗刷刷,当做正式任务标出来了罢——从大范围的空地和奇怪的路径上看,粗糙感相当明显啊。

记得FO3里我印象非常深刻的一个场景:
一个雷达塔,这座塔正门上涂鸦“FUCK YOU”,被封着进不去,必须从另一个塔的地道才能过去。过去之后发现全是匪帮,于是杀杀屠屠。杀完后我走着走着突然发现:这座塔里的匪徒全是女的,没有男人。再一看塔的四周:零散地洒落着几个女孩子的玩具,一边还有用各种酒瓶药瓶做的简陋棋盘。见到墙上有几道木板封着后我走近往木条缝隙里一瞧,被封着的原来是一个大大的泰迪熊。

大概就是诸如此类的小场景,FO3里比比皆是。抱在一起的两具骷髅、怀抱着泰迪熊,一手拿枪的小孩尸体、闹鬼大厦门口抱着两个弹药箱支援同伴,死前艰难爬行的废土客这些细节更已经是脍炙人口了。它们有什么意义吗?大概并没有NV标注出来的支线任务那么吸引人,可投入这个游戏中,并且发觉这些并不明显的事情原来具有某种联系时,还是觉得心里一震,感到这些场景是活生生的。

现在玩了快一半了,我发自内心地觉得FO3的场景设计比FONV精彩许多。也许贝塞斯达擅长这个,而黑曜石擅长剧本,两者各扬其长,也没有什么能抱怨的了。只是突然意识到:刚刚开始玩FO3的时候,我在幻想如果FO3有黑曜石的编剧和幽默感就好了;

现在我却在幻想:如果FONV能够有FO3这样的精细打磨过的细节,遍布整个莫哈维废土,而不是地图中央一块平坦的放着辐射蝎的沙漠……

那也许FONV其实可以做到非常非常好,几近完美的好。

毕竟剧本和幽默感是妙手偶得,而细节却是耐性与技术力的极致追求;前者或许FO3永远也做不到,后者则,NV是可能达到的。

于是就像前一篇写黑手党的文章一样,这一次写到最后又蒙上了莫名奇妙的忧伤情绪……喂这是哪来的呀!我本意是想吐槽……

剩下的明天再更新吧,我发觉我写了好多。明天打算记录一下战斗的感想,也许顺便纪念一下哈罗德……嗯,能够看到这里的朋友,谢谢你们能看到这里。虽然FO3已经是很老的游戏,大概能讨论的也都讨论完了,可还是希望有人能留下宝贵意见:简单不粗暴,粗暴不简单!
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发表于 2011-10-12 00:22 | 显示全部楼层
FO3玩半小时居然晕3D想吐的悲剧表示只能看看热闹
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 楼主| 发表于 2011-10-12 00:47 | 显示全部楼层
引用第1楼维克塔利昂于2011-10-12 00:22发表的  :
FO3玩半小时居然晕3D想吐的悲剧表示只能看看热闹

我理解你的,身边很多朋友甚至是狂热的辐射Fans都玩不下FO3,晕3D……而且FO3这游戏超容易晕,镜头常常天旋地转。游戏的色调也不友好……
(据某个晕FO3的朋友说,最近出的狂怒他不晕的……
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发表于 2011-10-12 01:07 | 显示全部楼层
FO3印象比较深的几个支线是特佩尼大厦的居民和僵尸的共存,蛋疼费了半天跑任务,总算说服了大厦居民同意和僵尸共存,过了些天路过大厦时进去看了看,卧槽勒....真不知道说什么好了。

其它还有树人和吃人家族


游戏跳出现象比较恼火,还有犹如迷宫一般的地铁站也很让人发狂,后来干脆用movetoqt
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 楼主| 发表于 2011-10-12 01:37 | 显示全部楼层
引用第3楼ヲツァオ于2011-10-12 01:07发表的  :
FO3印象比较深的几个支线是特佩尼大厦的居民和僵尸的共存,蛋疼费了半天跑任务,总算说服了大厦居民同意和僵尸共存,过了些天路过大厦时进去看了看,卧槽勒....真不知道说什么好了。

其它还有树人和吃人家族


.......

我之前删游戏后看攻略不节制,特佩尼那段被剧透了。这回玩的时候接了任务,也考虑让两方共存看看结果。我对十便士老先生一点儿好感也没有,可是二楼的大胆赫伯特老英雄我确实喜欢,他说话特别有味道。我在那儿琢磨了好久,最后快速旅行到地铁站,直接找到罗伊一枪爆了他的头。
剧透害人呐!

树人那段我是很有感触的……想死又没法死这种感觉可能不是每个人都清楚,但我很理解……他一说他痛苦我就心酸了,本来这种事对我来说根本不用犹豫。但是听了其他人的话我还是很踌躇。没人理解哈罗德的想法,但是大家都爱他,他对他们很重要,他活着也对他们很重要……但在哈罗德心脏那里我只想了几秒钟,不为别的,只因真心想去死的人很痛苦。
但是这个任务给我最大的触动是作了这个选择以后……我都做好所有人跟我为敌的准备了,可一出门,那个老爷爷站在那儿,开口就是“哈罗德把什么都告诉我们了,我们都理解他。”那个时候除了难过,还觉得有点欣慰:这些人是真的敬爱他啊。
说实话我做这个任务时不怎么认真,触动深主要是和个人经历起了共鸣所致。本身这个任务也很短,几个对话提供了所有选项;但这个选项却是关系到整片废土的利益、团体的利益和个人利益的抉择。很好也很简明扼要,哈罗德和村民几句话就勾勒出树人的形象了,笔力很到位。

吃人家族还好,我在玩辐射3之前为了在巫师2里见到齐格菲,刚刚重打了遍巫师1,里面吃人老爷爷的任务做完没多久呢~

我以前用另一台电脑玩的时候也经常跳出,玩NV时差不多一小时跳一次,但这台电脑还好,七八个小时有可能会跳……B社你们的程序该加薪了!
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发表于 2011-10-12 02:27 | 显示全部楼层
看了楼主的话突然想回去玩下FO3了,之前同样也是在magaton那里就流失了= =
NV的一些场景也是有些印象的。恐龙那个镇的旅馆里每个房间的床上都摆放了个泰迪熊;某个山洞里需要开锁100后面的陷阱和地上的骷髅;11号避难所(是11号吧?)里面的牺牲室,都给我留下挺深的印象
Mr.House这个角色,我觉得是玩过的所有游戏中为数不多感觉有血有肉有个性的NPC。
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发表于 2011-10-12 07:23 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-12 08:08 | 显示全部楼层
NV细节这方面并不比FO3差,那几个vault就不说了,举个冷门点的例子,你有留心看Mr House的兄弟的公司里,那几个员工电脑里的邮件吗?真的是超糟糕的……

helios one的超级卫星武器
黑山电台的真相
超稀有的落日饮料瓶盖的收集
杂货店里捡到的英克雷机器人
为竞技场收集的怪物蛋
死亡爪巢穴里拿着一把上膛了的fatman死去的尸体
死亡爪妈妈为小死亡爪收集的各种闪亮闪亮的东西
还有很多很多

NV支线的精彩程度我觉得已经不弱于2了,倒是主线和战斗比较令人不满
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发表于 2011-10-12 08:48 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-12 09:16 | 显示全部楼层
这些细节在快节奏3d游戏里很容易遗漏,巫师2尽管各种设定反人类但是还记得加一个手动高亮物体的快捷键。。。
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发表于 2011-10-12 09:16 | 显示全部楼层
为楼主曾经放弃FO3扼腕叹息,辐射系列是一定要全成就的和反复把玩的,当时X360版FO3忍着几小时就死一次机(后来更新了基本不死机)反复玩了好久,两者都是好作品,没有高下。
最近刚打完Lonesome Road等新作消息公布了
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发表于 2011-10-12 09:45 | 显示全部楼层
《辐射3》选了普通,还是觉得有点难。想到手头子弹匮乏,下一个入口就会被变种人机枪扫死,连看邮件的心情都没了……

对地图标示有一定理解之后,地铁也不是那么难走了,感觉线路引导还挺友善的。
至于路上无事可做,广播和录音带不就是为了缓解这个问题的么?

《人类革命》刚从电视台回底特律,也不知道算开始还是中旬。
每次靠电脑和潜行过关,总觉得浪费了大把经验和信用点,硬拼也打不过……
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发表于 2011-10-12 12:02 | 显示全部楼层
NV还是不错的,FO3也不错,两者的侧重点完全不同……
不能纯粹的说谁高谁低
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 楼主| 发表于 2011-10-12 13:57 | 显示全部楼层
引用第5楼namelesstwo于2011-10-12 02:27发表的  :
看了楼主的话突然想回去玩下FO3了,之前同样也是在magaton那里就流失了= =
NV的一些场景也是有些印象的。恐龙那个镇的旅馆里每个房间的床上都摆放了个泰迪熊;某个山洞里需要开锁100后面的陷阱和地上的骷髅;11号避难所(是11号吧?)里面的牺牲室,都给我留下挺深的印象
Mr.House这个角色,我觉得是玩过的所有游戏中为数不多感觉有血有肉有个性的NPC。

宅先生大拿!我第一遍玩的时候便心甘情愿替他跑腿做他的走狗……
这人有胆有识,最妙的是他真心相信自己是人中龙凤,唯有他能带给人类新的文明。有次杀了他,然后他寄了封信给我,我就傻了……

引用第6楼lockheedmartin于2011-10-12 07:23发表的  :
至今觉得,这一代RPG里我玩过的最好的任务设定是Tranquility Lane。那种诡异气氛在其他的任何一个游戏都找不到。

但是贝萨达生生就把这个任务做残了,慢半个小时快十五分钟,做完有种的感觉:这么好的任务设定就被你们浪费了口胡!

不错;黑白的画面,孤单的小镇和腹黑的小萝莉——她脸上那股戾气是人物建模水平就这样……还是贝塞斯达故意的?我下意识地按TAB想呼出武器保护自己时,左手抬起来赫然见到雪白的胳膊上一只避难所小子腕表,当时我就绝望了233
说起来,他们对这个任务的处理就像我说的,颇为简单……如果是黑曜石那帮人做的话,这几户人家的互动怕是少不了,在对话里慢慢抖落包袱什么的……但他们就硬是做成了给任务-完成任务-交任务-做下个任务的简单流程……

引用第7楼dazzle于2011-10-12 08:08发表的  :
NV细节这方面并不比FO3差,那几个vault就不说了,举个冷门点的例子,你有留心看Mr House的兄弟的公司里,那几个员工电脑里的邮件吗?真的是超糟糕的……

helios one的超级卫星武器
黑山电台的真相
超稀有的落日饮料瓶盖的收集
.......

所以你看这些都在任务列表里
我没有说NV的支线不好啊,基本上他们在策划这个层面已经不弱于黑岛以前的任何游戏了。主线上我觉得还好,那个大坝争夺战规模是小了点,但想想人多了会跳出什么的……秉持辐射系列一贯的“只要你乐意,开局一小时就能通关”方案是挺值得赞美的,更何况NV允许靠边站,这样的主线设计即使在整个RPG史上怕也是难得一见的吧。

引用第9楼auric于2011-10-12 09:16发表的  :
这些细节在快节奏3d游戏里很容易遗漏,巫师2尽管各种设定反人类但是还记得加一个手动高亮物体的快捷键。。。

巫师2应该算是慢节奏我认为,你看他的战斗系统设计:“所有药水涂油等战斗强化必须在战前完成”,再加上杂兵个个武艺高超……基本上就是每场战斗都要逼玩家动脑子。

引用第10楼lee0709于2011-10-12 09:16发表的  :
为楼主曾经放弃FO3扼腕叹息,辐射系列是一定要全成就的和反复把玩的,当时X360版FO3忍着几小时就死一次机(后来更新了基本不死机)反复玩了好久,两者都是好作品,没有高下。
最近刚打完Lonesome Road等新作消息公布了

很惭愧,我作为一个盗版用户……全成就是什么东西啊我根本就没有见过T T另外360这种机能固定的平台,他们做出的游戏也能死机吗……把程序员开除了吧!
说到新作……黑曜石这回做FONV已经够卖力了,在各方面来说都算是把他们社的优点发挥到极致,缺点降低到最小影响了……可居然还没有摘下“专毁续作”“雷作专业户”的骂名,这真是……
引用第11楼Laplace于2011-10-12 09:45发表的  :
《辐射3》选了普通,还是觉得有点难。想到手头子弹匮乏,下一个入口就会被变种人机枪扫死,连看邮件的心情都没了……

对地图标示有一定理解之后,地铁也不是那么难走了,感觉线路引导还挺友善的。
至于路上无事可做,广播和录音带不就是为了缓解这个问题的么?

.......

我也是普通难度,但觉得还好,子弹不占负重,经常换着武器用,常用捡来的武器抵挡一阵,后期子弹还是很多的。
我觉得FO3的战斗要比NV有挑战性——FO3的超变们虽然牛,但也没牛到哪里去,也不拉帮结派;NV里那成群结队的死亡爪和大黄蜂要命呐!跑不掉啊!
广播……对于玩了几十小时的玩家来说,地位很尴尬。就一个银河电台歌都会唱了,DJ的段子都快能倒背如流;英克雷电台简直是洗脑;小提琴台很棒,可是骨子里透着沉重忧伤,下地城时绝不能开……剩下的都是求救信号- -

DeusEX HR的战斗很简单啊。虽然敌人的AI很强,明明是掩体战,却会一边吸引火力一边包抄——但主角能强化武器和身体啊!硬拼的话手上持一把左轮,杀的那叫一个豪爽。
不过战斗的快感,还是完全比不上潜行的乐趣……这游戏的关卡设计超级精良,游戏第一个DLC他们就做到现在……

引用第12楼ymfss于2011-10-12 12:02发表的  :
NV还是不错的,FO3也不错,两者的侧重点完全不同……
不能纯粹的说谁高谁低

对的,这两者感觉侧重点完全不同。
咦我怎么复制了一遍……
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发表于 2011-10-12 14:26 | 显示全部楼层
辐射3 出来时是喷子乱喷,其实只要稍微有点英文基础和耐心,看了一开始避难所里电脑的信息,好奇心都会被钩起来

要说缺点就是战斗设计得太简单
开始时玩家会被弹药的消耗吓到,可了解了sa 后就会尽量用sa 来战斗,一些枪支在sa 下又太强,恐怖霰弹枪sac 全中的话伤害2k5,什么怪都一下秒了。其他的武器统统成摆设


到新维加斯,显然黑曜石还是用心重做了战斗部分,或者说吸收了优秀mod 的创意
那么多个更新下来,狙击,牛仔,突突,霰弹,能量,爆破,近战都很优秀了,无论怎么build 人物都会有战斗的乐趣
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 楼主| 发表于 2011-10-12 20:46 | 显示全部楼层
我刚刚……

背景:
主角被抓进英克雷基地,英克雷兵强马壮,俨然废土老大派头,他们的美国总统——一个叫伊登的超级电脑要接见我。
开始对话后,第一个选项赫然是[口才]美国不需要你,你应该去死。
我点了这个,然后……那超级电脑居然就直接回答“你说得对,我这就启动自爆程序。”
…………
……

麻痹啊!这个选项半点说服力也没有吧!你怎么就直接应了啊!
不怪英克雷总是输啊!不怪天亡你英克雷啊!你们选的好总统啊!
好总统啊!!!
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 楼主| 发表于 2011-10-12 20:47 | 显示全部楼层
引用第14楼精钢魔像于2011-10-12 14:26发表的  :
辐射3 出来时是喷子乱喷,其实只要稍微有点英文基础和耐心,看了一开始避难所里电脑的信息,好奇心都会被钩起来

要说缺点就是战斗设计得太简单
开始时玩家会被弹药的消耗吓到,可了解了sa 后就会尽量用sa 来战斗,一些枪支在sa 下又太强,恐怖霰弹枪sac 全中的话伤害2k5,什么怪都一下秒了。其他的武器统统成摆设

.......

VATS系统实在太好用,于是NV把这个模式下15%的免伤去掉了……
恐怖散弹枪确实NB,但是射程好悲剧……
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发表于 2011-10-12 21:38 | 显示全部楼层
谁叫黑曜石出了NV以后紧接着出的是DS3 这帽子戴实了
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发表于 2011-10-12 22:17 | 显示全部楼层
LS的ID好眼熟

其他任务从上古就有,一些的不存在任务日志的小的零碎的任务。贝塞做这俩游戏说相似真有点相似,老滚五的演示视频接了任务之后任务说明里面那个(Opitional)我看了差点喷出来
黑曜石做了FNV在国内几个论坛上都是赞誉满满的,许多人觉得已经把续作粉碎机的名头摘掉了,至于现在只能怪它自己了
说到底FNV也是在FO3的基础上做的,引擎一样系统一样,站在巨人肩膀上超越(有些部分还没有超越)之后,就不停的有人跑出来踩辐射3捧FNV,大喊FNV才是真正的辐射3,就像以前刚出辐射3的时候大喊黑岛的辐射才是辐射之类的。看见这帖讨论的这么和谐我真是目泪尿飞。
以前也是很多人说辐射2的文字叙述非常精彩,到了辐射3没有文字了就变成了一般的FPS类的RPG,没有了生动的细节云云,抱着这样的态度也很难去仔细看场景设计了。
话说回来……我也在地铁里面迷路了很久……很久……很久……
另外听力不好哭了,电台明明有字幕为什么不显示出来!
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发表于 2011-10-12 22:23 | 显示全部楼层
说白了 FO群体本身分流也很厉害,我是比较喜欢FO2和NV这类风格的
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发表于 2011-10-12 22:52 | 显示全部楼层
我最喜欢钻地铁了,当年也没觉得难,反正就是把能动的全杀光
初期用猎枪躲墙角,看到怪转身了出去按v 打头,后期也是蹲墙角,看到怪转身了用霰弹枪打背

辐射3 强在场景设计,比如抓一风扇摁在胯下的骷髅什么的,比文字描述有意思多了
fnv 里也有,但没f3 设计得好
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发表于 2011-10-12 23:04 | 显示全部楼层
我就奇怪FO3这跑路姿势怎么能做的这么蠢。。
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发表于 2011-10-12 23:11 | 显示全部楼层
fnv更蠢,以至于出现了把fo3的动作替换回去的mod
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发表于 2011-10-12 23:49 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-14 04:22 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-14 09:21 | 显示全部楼层
维加斯的资料片更多的是往游戏里添加装备,剧情方面反倒一般,推测FONV也会有一个类似于断钢的DLC加入……
那时才能说FONV真正完结了
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发表于 2011-10-14 09:32 | 显示全部楼层
3代印象最深的人物是三狗,可能是被广播洗脑的原因
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发表于 2011-10-14 09:36 | 显示全部楼层
两作都100h以上的路过
fonv也有很多小细节,不过跟主线关联的多(或者说nv的主线太大,很多东西都不可避免的要跟它有关联)
fo3主要是靠自己探索,引导性内容太少

其实lz可以去wikia看看,里面有很多trivia考据或者你没注意到的东西
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发表于 2011-10-14 10:02 | 显示全部楼层
辐射3当年推出的时候是相当惊艳的,虽然跟系列区别很大,但把它当作自成一统也相当好了,走在那个一眼望不到边的世界上我是真的内心一片绝望,游戏中又常常有让人震动的细节

比如地铁听到婴儿哭,走过去一看是个婴儿车,再仔细一看,我擦它竟然是个定时炸弹!轰得一声把我炸的半死...

fonv毕竟是站在fo3世界建模引擎这个巨人身上的成功者,当然fo3也是站在辐射系列世界设定这个巨人身上

nv相对fo3的进化,显然比fo3相对fo2的进化小的多
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发表于 2011-10-14 10:19 | 显示全部楼层
引用第25楼ymfss于2011-10-14 09:21发表的  :
维加斯的资料片更多的是往游戏里添加装备,剧情方面反倒一般,推测FONV也会有一个类似于断钢的DLC加入……
那时才能说FONV真正完结了
Lonesome Road 是最后一作DLC了吧,主角中枪失忆之后的故事就是游戏本身,失忆之前的故事在Lonesome Road里都交代了。有兴趣的可以看BN13翻译的尤利西斯生平,这家伙绝对是主角失忆之前的莫哈维废土传奇主角。
FNV的几个DLC的风格彼此区别很大,FO3的几个DLC剧情紧凑合理,但是感觉都是一个风格,只有母舰zeta和其他几部有些区别。
如楼上几位所说,FNV和FO3侧重点不同,东海岸的首都废土风格和西海岸的加州莫哈维怎么能一样呢哈哈哈哈,对于从1代开始玩的老玩家,恐怕还有追寻1,2作里角色的目的吧,FO3里Harold和FNV里与2代联系更紧密的人物和剧情也是吸引FANS的亮点。辐射系列的一些梗必须要细心体验,Novac那个把飞鸟坠落在克拉玛斯的老太婆飞行员尤其让我印象深刻。
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发表于 2011-10-14 10:38 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-14 13:32 | 显示全部楼层
我玩FO3必然死机 各种受不了...

还是放弃了...
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发表于 2011-10-14 14:35 | 显示全部楼层
遇见一个很恶心的BUG,FONV里如果换不同阵营的服装有几率直接清空声望全派系回归中立,并且重置当前任务,已经遇到过两次了
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发表于 2011-10-14 14:38 | 显示全部楼层
这好像是原版的bug 了吧,从来没更新过么
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发表于 2011-10-14 15:01 | 显示全部楼层
装了内华达计划,相当不错啊,可以当个新游戏玩了
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发表于 2011-10-14 15:26 | 显示全部楼层
另外推荐赏金猎人1&2MOD
不输于官方的任务水准,还有配音,可以消磨不少时间
另外还有国内玩家自己制作的兄弟会MOD
也国人配音的哟
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 楼主| 发表于 2011-10-14 15:31 | 显示全部楼层
引用第17楼万劫夜于2011-10-12 21:38发表的  :
谁叫黑曜石出了NV以后紧接着出的是DS3 这帽子戴实了

哦,DS3我还没玩哩。
其实我真心觉得阿尔法协议的剧本是很不错的,游戏也没感觉差到哪<——剧情党,不知道那么多人为什么高呼惊天巨雷什么的……话说黑曜石的游戏一直都不受画面党和怒删党待见,但这两类人比较多吧。

引用第18楼trentswd于2011-10-12 22:17发表的  :
LS的ID好眼熟

其他任务从上古就有,一些的不存在任务日志的小的零碎的任务。贝塞做这俩游戏说相似真有点相似,老滚五的演示视频接了任务之后任务说明里面那个(Opitional)我看了差点喷出来
黑曜石做了FNV在国内几个论坛上都是赞誉满满的,许多人觉得已经把续作粉碎机的名头摘掉了,至于现在只能怪它自己了
说到底FNV也是在FO3的基础上做的,引擎一样系统一样,站在巨人肩膀上超越(有些部分还没有超越)之后,就不停的有人跑出来踩辐射3捧FNV,大喊FNV才是真正的辐射3,就像以前刚出辐射3的时候大喊黑岛的辐射才是辐射之类的。看见这帖讨论的这么和谐我真是目泪尿飞。
.......

几天后,这个帖子里也出现了类似的声音,具体见24l的朋友……

引用第19楼wzh5555于2011-10-12 22:23发表的  :
说白了 FO群体本身分流也很厉害,我是比较喜欢FO2和NV这类风格的

嗯,我也喜欢FO2和NV。不过这回我沉迷FO3之后,突然觉得它也是很有诚意的,只不过不怎么讨FO2老玩家的欢心吧。


引用第20楼精钢魔像于2011-10-12 22:52发表的  :
我最喜欢钻地铁了,当年也没觉得难,反正就是把能动的全杀光
初期用猎枪躲墙角,看到怪转身了出去按v 打头,后期也是蹲墙角,看到怪转身了用霰弹枪打背

辐射3 强在场景设计,比如抓一风扇摁在胯下的骷髅什么的,比文字描述有意思多了
fnv 里也有,但没f3 设计得好

这骷髅在哪!!!!求地址= =

引用第21楼洁西卡于2011-10-12 23:04发表的  :
我就奇怪FO3这跑路姿势怎么能做的这么蠢。。

玩NV用过一次越肩视角,从此永远第一人称

引用第23楼alitony于2011-10-12 23:49发表的  :
設計跳躍動作的美工應該拖出去槍斃,從02年首次3D化的晨風到06年的地獄再到08年末的FO3,跳躍動作一直都是那個很白痴的提線木偶型。

贝塞斯达的3D美工必须被开除!黑曜石的也是!
还有Bioware的……哦他已经被开除了……

引用第24楼ske厨于2011-10-14 04:22发表的  :
f3本体烂,新维加斯的资料片烂。
楼主说的那种没有任务提示的小任务维加斯里多的是
不是黑岛成员出品的辐射也敢自称辐射么?

这就是我……害怕的简单粗暴啊= =
这种小任务维加斯里我真没见着,主楼说得很明白了,不是它没做支线,而是哪怕地上捡个小纸条,任务栏里就多了一行新内容啊。
非常可能是我漏玩了,所以您举个例子什么的也好……
说来,新维加斯我就玩了本体,几个DLC通关时都没出呢,据说真的很烂?包括挖掘邮差黑历史的孤独之旅在内?

引用第25楼ymfss于2011-10-14 09:21发表的  :
维加斯的资料片更多的是往游戏里添加装备,剧情方面反倒一般,推测FONV也会有一个类似于断钢的DLC加入……
那时才能说FONV真正完结了

黑曜石好像有工作人员在论坛上表示不会有断钢那样的DLC。
原因是NV的派系斗争太复杂,通关后没法处理相关变量带来的变化,所以不能提供继续游戏功能了。

引用第26楼valand于2011-10-14 09:32发表的  :
3代印象最深的人物是三狗,可能是被广播洗脑的原因

我印象最深的是哈罗德以及……多脚兽……
是哪个家伙设计出这么恶心的怪物,从头到脚没有一处不恶心的!!!
三狗的广播我听烦了,每次玩游戏至少要听四声”嗷呜~~~~~~~~~~“


【回复太多……我分几层回吧= =】
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 楼主| 发表于 2011-10-14 15:48 | 显示全部楼层
引用第27楼chaoswing于2011-10-14 09:36发表的  :
两作都100h以上的路过
fonv也有很多小细节,不过跟主线关联的多(或者说nv的主线太大,很多东西都不可避免的要跟它有关联)
fo3主要是靠自己探索,引导性内容太少

其实lz可以去wikia看看,里面有很多trivia考据或者你没注意到的东西

对,FO3的制作人员太奢侈,丢了一堆东西在游戏,又不放提示。囫囵吞枣按任务栏过游戏的玩家很容易忽视掉。
我也不好说这是好还是不好,但总觉得只有这种财大气粗的大厂商才干得出这档子事……

引用第28楼pencilnoo于2011-10-14 10:02发表的  :
辐射3当年推出的时候是相当惊艳的,虽然跟系列区别很大,但把它当作自成一统也相当好了,走在那个一眼望不到边的世界上我是真的内心一片绝望,游戏中又常常有让人震动的细节

比如地铁听到婴儿哭,走过去一看是个婴儿车,再仔细一看,我擦它竟然是个定时炸弹!轰得一声把我炸的半死...

fonv毕竟是站在fo3世界建模引擎这个巨人身上的成功者,当然fo3也是站在辐射系列世界设定这个巨人身上
.......

很难不绝望啊~那色调故意调得沉重得要死……
相比之下NV就阳光多啦。
那个婴儿车我碰到了!!走得挺近的突然听见滴答一声,掉头就跑——我常常跑得欢时连中地雷,反射神经已经锻炼得无比敏锐了XD
(小声:我真心觉得黑曜石的技术力独力开发FONV很成问题啊!

引用第29楼lee0709于2011-10-14 10:19发表的  :

Lonesome Road 是最后一作DLC了吧,主角中枪失忆之后的故事就是游戏本身,失忆之前的故事在Lonesome Road里都交代了。有兴趣的可以看BN13翻译的尤利西斯生平,这家伙绝对是主角失忆之前的莫哈维废土传奇主角。
FNV的几个DLC的风格彼此区别很大,FO3的几个DLC剧情紧凑合理,但是感觉都是一个风格,只有母舰zeta和其他几部有些区别。
如楼上几位所说,FNV和FO3侧重点不同,东海岸的首都废土风格和西海岸的加州莫哈维怎么能一样呢哈哈哈哈,对于从1代开始玩的老玩家,恐怕还有追寻1,2作里角色的目的吧,FO3里Harold和FNV里与2代联系更紧密的人物和剧情也是吸引FANS的亮点。辐射系列的一些梗必须要细心体验,Novac那个把飞鸟坠落在克拉玛斯的老太婆飞行员尤其让我印象深刻。

NV的DLC都没玩,FO3目前只玩了眺望角……
中国特工的任务震撼到我了……”你做得好,同志!党和人民以你为荣!放心吧,你的妻儿会得到组织的妥善安置,现在请你光荣地去死吧。“门一关,放毒气……太狠了!
说到NV,NV和辐射系列的联系明显比FO3紧密得多,常常提到新里诺破碎丘什么的,很亲切啊。NV里那帮英克雷老兵太赞了。”老兵不死“这个任务做得好棒!一群老头老太太穿上动力甲手持电浆枪横扫战场有种莫名的燃~

引用第30楼虎牙厨于2011-10-14 10:38发表的  :
同旅馆里还有个把获选者儿子的女儿日了的演员
不过最好的还是马可世,总算是圆了2的疑惑。

那演员我手抖,开枪把他杀了……后来有个找喜剧演员的任务没法完成,就少他= =
马可世警长威武!说来那个老奶奶莉莉,我觉得存在感不如黑山电台那个啊……想当初刚玩到那儿时我只知道游戏里有个变种人队友,还以为就是黑山那个土霸王呢。

引用第31楼小明神于2011-10-14 13:32发表的  :
我玩FO3必然死机 各种受不了...

还是放弃了...


FO3的程序很诡异,会根据不同的电脑产生不同的问题!

引用第32楼米利安于2011-10-14 14:35发表的  :
遇见一个很恶心的BUG,FONV里如果换不同阵营的服装有几率直接清空声望全派系回归中立,并且重置当前任务,已经遇到过两次了

没遇到过~大概因为一直都穿NCR的衣服,没换过凯撒军团的。但这BUG我好像记得,第二还是第三个补丁说明里修正过的。


引用第34楼精钢魔像于2011-10-14 15:01发表的  :
装了内华达计划,相当不错啊,可以当个新游戏玩了
引用第35楼deadpeople于2011-10-14 15:26发表的  :
另外推荐赏金猎人1&2MOD
不输于官方的任务水准,还有配音,可以消磨不少时间
另外还有国内玩家自己制作的兄弟会MOD
也国人配音的哟

内华达计划好像是战斗系统升级的?
我玩的时候3dm论坛只出了赏金猎人1的汉化,还蛮有趣的,那个接任务的面罩男挺有魅力,偶尔拉个家常什么的。
国内玩家自己做的那个好像很强大,看描述仿佛是个超大型的MOD。
不过我比较担心BN13和天邈的汉化版出来后装这些MOD名词对不上……我打算等他们的汉化版后再好好地玩一次NV,倒不是说3dm翻得不好,但作为版主感情上还是倾向BN13的~
有两个汉化版,这个名词校对就是大问题啊,我觉得可能到时候很多MOD都不能用在BN13的汉化版上了。
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发表于 2011-10-14 16:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-10-14 16:56 | 显示全部楼层
引用第38楼白左于2011-10-14 16:49发表的  :
事实上个人觉得FO3的魅力只有一部分来自FO2,另一部分则来自bethesda特色
挺带感的……虽然说很多老FO2厨认为FO3就是一坨屎,但是第一人称的代入感是45度上帝视角无法替代的,就像当年的silent hill第一代一样

DLC没玩无法评论
FNV相对FO3来说,从一个试水作品真正完善了,很多人性化的设计让我很开心;不过不知道为什么,总是没有FO3那样的代入感了呢……

也许是因为,NV里大多数时候是开放式扮演,而FO3里有一条剧情非常鲜明的强制主线?
nv里邮差要四处奔走,在各种支线任务中慢慢揭开主线任务的形貌,并最终根据你的爱好选边站。这其中电影式的演出不多,但FO3里,从一开始的婴儿学语,到救爸爸,到爸爸牺牲,到与机器人一同作战,具体的形象更多吧。
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