【多铆蒸刚】最终流放/last exile资料帖（含银翼的飞梦，前

白銀の柩 · 发表于 2012-3-24 23:58

引用第3769楼00113722于2012-03-24 23:36发表的 :

每个国家都有一份（虽然还不知道懂不懂拿出来用，但是的确就摆在那里）的算不上压倒性的震慑力
跟毛子磕那场被崩了个角。要是接下来再推一个国家对方搬同规格的EXILE出来崩角月亮就高机率杯具

.......

结果剩下的月亮就这么挂到结束也没出场……
而且GE也就报废了托兰的exile，还是米粒鸭自己上去挡枪的。地图炮开了几发GE就挂了，如果撸总统事先不知道GE状况那么差才想着挖出来用，那我还真同情他……

结果总统一死大家突然就互相理解了，那么一想好像和GE也没啥关系？明明早点自裁了世界也会和平的，反正他仇恨早就拉够了……

哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-25 00:03

其实WOW老兄在3756楼的牢骚能代表本人的一些看法。这次钢珠绝对没认真企划

搞出个四不像出来。现在回头看看本楼前3页大家的预测。真是一语中的……（这人设和大纲一出大家就觉得有点问题）

好吧，现在真不知道怎么吐槽了，因为全是槽点

算了，这个是高质量同人吧

也就OST水平可以

justice · 发表于 2012-3-25 00:07

这片子已经不是烂尾，而是脖子以下就没几块好肉了吧

白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 00:24

全员ooc的玛丽苏同人哪里高质量了……

白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 00:29

2连

gordo · 发表于 2012-3-25 00:32

隔壁吃了一次

这里再来吃一次

gordo · 发表于 2012-3-25 00:34

隔壁吃了一次

这里再来吃一次

midearth · 发表于 2012-3-25 00:36

这话前半有点平淡，中断开始搞笑，最后克劳斯和拉薇出场的时候还是哭了，还好克劳斯只是瘸了，而且会治好的对吧

完结总结，最终流放是好片，自然，银翼的法姆不是。

如果不洗白总统，世界和平只是幌子，把总统和前奥古斯塔的目的解释为向当初抛弃他们祖先的回归民复仇，统一世界把回归民踩在脚下，还是很酷的。如果不给最后一个镜头，我还能脑部为目的是让grand exile飞向天空，还是很浪漫的。然后，总统为了一个自己都没信心的理由搞那么多事，临死前还反问被自己骗得家破人亡连命都搭进去的大公主，真是要多傻逼有多傻逼（虽然要说其实还是说得通的）。

wowow · 发表于 2012-3-25 00:38

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midearth · 发表于 2012-3-25 00:53

这话前半有点平淡，中断开始搞笑，最后克劳斯和拉薇出场的时候还是哭了，还好克劳斯只是瘸了，而且会治好的对吧

完结总结，最终流放是好片，自然，银翼的法姆不是。

如果不洗白总统，世界和平只是幌子，把总统和前奥古斯塔的目的解释为向当初抛弃他们祖先的回归民复仇，统一世界把回归民踩在脚下，还是很酷的。如果不给最后一个镜头，我还能脑部为目的是让grand exile飞向天空，还是很浪漫的。然后，总统为了一个自己都没信心的理由搞那么多事，临死前还反问被自己骗得家破人亡连命都搭进去的大公主，真是要多傻逼有多傻逼（虽然要说其实还是说得通的）。

shangalar · 发表于 2012-3-25 01:12

这片就第一话能看，只有第一话能看而已，妈的完全被第一话骗了啊，半年的热情，真特么只剩下

的感觉了

midearth · 发表于 2012-3-25 01:29

把楼爬完了，索菲亚知道阿历克斯死前喊的不是她？于是大受打击变成现在这样了么。。。
我早说了gonzo根本搞不清楚自己要拍什么。
照例说句好话，起码这话bgm配得挺好的。

infispite · 发表于 2012-3-25 02:01

能被吐槽吐成这样，我突然决定要补一下第二季了。

玉米黍 · 发表于 2012-3-25 02:03

说实话不烂尾的钢珠不是好钢珠啊.

以前烂尾是玩的HIGH了玩脱了,
现在不滥尾是没钱HIGH了于是萎了.

普雷特 · 发表于 2012-3-25 02:07

前略，天国的阿历克斯。
钢珠拜拜死好不送愿顺风与你同在。顺便把我中二期的回忆一起带走吧。

LE第二季？那都是幻觉是骗不倒我的

aquaclan · 发表于 2012-3-25 02:39

引用第2840楼哈里.谢顿于2012-02-11 13:17发表的回 2837楼(looker3000) 的帖子 :
八成结尾GRAND RACE上拉薇推着废人的克劳士前来围观飞梦芳芳表演，其间克劳士半痴呆半认真的一笑说出一句：“好想再飞啊”

第一个回帖就给您了.中了.

lxiang · 发表于 2012-3-25 03:02

只有这种感觉

谜の宝箱 · 发表于 2012-3-25 04:52

现在卖掉版权估计都没人要了。。。

老猫生鱼片 · 发表于 2012-3-25 05:24

grand exile最后的一下是推进器，好像飞鸟临死前的最后挣扎，哪怕粉身碎骨支离破碎，目标依旧“向天空”。

决定逆大流一回，我认为银翼虽然不完美还是完满的。

讫矍 · 发表于 2012-3-25 07:25

整个剧情只有坑爹啊………………

D-JoeII · 发表于 2012-3-25 07:46

去你的GONZO吐便當也不吐巴姐的
還我巴桑特的ㄋㄟㄋㄟ

无尽的牙刷 · 发表于 2012-3-25 08:31

最近唯一追的一部片结果

aws · 发表于 2012-3-25 09:20

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aws · 发表于 2012-3-25 09:20

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alvinnote1 · 发表于 2012-3-25 11:00

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哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-25 11:05

引用第3788楼aquaclan于2012-03-25 02:39发表的 Re:回 2837楼(looker3000) 的帖子 :

第一个回帖就给您了.中了.

我不喜欢这个预言

B站看到个好点的评论：

#78宫崎圣司 03-25 06:14 结尾的几分钟还算是良心（不过克劳士你到底怎么了？难道原先计划出外传啥的？）。
整体来看故事立意和大体逻辑都应该是可以的（当然有几集的逻辑确实出大问题了，甚至一度让我以为这奇葩逻辑可以和隔壁的GC相比了）。这些立意和逻辑（包括有问题的地方）和第一季很像，可以看出企划的用心，但是这次的问题却远远多于且大于第一季（剧情跳跃，细节缺失，逻辑断链严重）。另外相较于第一季穿越大风暴的期待，Exile的神秘，死神上主角们和全员命运走向这些让剧情发展的越来越吸引人的元素，第二季除了一些零星出现的第一季的人物和装备，几乎没有任何值得期待的元素（就个人而言，原本可是极其期待一季人物的，没想到大多都是出来打酱油而已）

画面而言有几集确实画的不错，但是大多地方还是gonzo的老样子，作画偷懒，崩坏严重（包括这集的结尾竟然也会出现- -）。有时候画面崩坏完全破坏了观赏的心情，比如回忆萝莉母亲在竞赛现场被杀一段（虽然剧情上那段在节奏和情节设计上也有问题，但是作画崩坏让人感觉更加不适）。
音乐方面，黑石瞳的音乐一如既往的空灵优美，真的很好，但是感觉浪费了。
氛围方面，原本个人是最期待LE氛围的，毕竟gonzo那种男性式的刚硬与感动是别的社完全不及的，这也是个人不太希望gonzo倒的最重要原因。但这部动画的氛围实在不行，虽仍有gonzo之氛围，却只是普通之感，不再如从前一般撼动人心。
总的来说，这部动画在当下环境来看确为用心之作，但是作为LE的第二季来说，远远不如第一季，甚至可以说是砸第一季的招牌，实则让人失望。如果这样的话，呵呵，gonzo你还是一路走好吧。

如上面老兄吐槽，以前那钢珠是玩脱玩HIGH的烂尾。至少让人有去看设定集的冲动。这一季的烂尾……算了

kwkw · 发表于 2012-3-25 11:25

我也觉得结局拯救这片了，大部分剧情还是能接受的
grand exile最后一下挺悲的，不是所有的梦想都能实现，尤其被忘记的这种，飞不起来的就只好去死了
总统和老头都算是作为旧时代遗留民陪葬了，看到那句我们的时代结束了还挺感慨的

个人觉得总统他们确实是真心要拿grand exile做大杀器逼迫统一的，不然萨多利也不会说这一战结束我就退休了
不过毕竟年久失修，对这玩意很可能中途失灵也心里有数，所以又有总统事先下好的命令（或者老头随口胡诌？），总统也是一副我是奸臣来杀我呀的脸，反正失败了就是他带着全部罪孽去死，loli只是被他绑走的（不过要是法姆没来救loli……

）

hisa · 发表于 2012-3-25 12:19

之前一直想不明白，干嘛无端端把克劳斯拉出来弄残，看到最后忽然明白，如果他不残，这一季的名字就不叫《银翼之法姆》，该叫《银翼之后宫王》

VIRIDIA · 发表于 2012-3-25 14:28

引用第3642楼00113722于2012-03-18 11:42发表的回 3640楼(smlr0125) 的帖子 :
度西斯是舰员不行，花生米除了通透了点还真没什么地方好黑的

花生米难道不是因为采用了抗grandstream的设计而使得原本理应很牛逼的战斗能力却在实战中表现的船体异常脆弱么，前作官设有讲

VIRIDIA · 发表于 2012-3-25 14:35

引用第3643楼哈里.谢顿于2012-03-18 11:46发表的回 3641楼(00113722) 的帖子 :
貌似度西斯的炮还比安那托勒给力点。爬的也高。

两方都是大载量的蒸汽炮，以前作列队战的话度西斯舰相对脆弱的结构对阿纳托雷的重装甲比较吃亏。有意思的还是银舰的主炮虽载药量少但是射速和连射性能高贯穿力强。不过那种天候环境下难道不是度西斯舰的适应性强么

恶天候对联邦舰和阿纳托雷舰的影响什么时候开始恒等于零了

白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 15:29

引用第3791楼老猫生鱼片于2012-03-25 05:24发表的 :
grand exile最后的一下是推进器，好像飞鸟临死前的最后挣扎，哪怕粉身碎骨支离破碎，目标依旧“向天空”。

决定逆大流一回，我认为银翼虽然不完美还是完满的。

醒醒啊贵酱，总统的最期挺伤感的你就忘了前面一堆堆叫人无语的剧情了吗？！
起码把莉莉酱的人生拍得波澜壮阔一点吧……真是枉费她人设那么美啦（大哭

轩辕冰悟 · 发表于 2012-3-25 17:20

哪怕粉身碎骨支离破碎，目标依旧“向天空”。

感觉更像是"想要飞向天空,却因为进度不足而粉身碎骨支离破碎"...这片就像Grand Exile一样,框架松散资金不足,勉强起飞最后崩溃解体,连主题都有点匪夷所思...法姆用劫掠来恢复竞赛?正如总统靠拉仇恨来实现和平?还真是可喜可贺啊...

老猫生鱼片 · 发表于 2012-3-25 19:24

引用第3803楼白銀の柩于2012-03-25 15:29发表的 :

醒醒啊贵酱，总统的最期挺伤感的你就忘了前面一堆堆叫人无语的剧情了吗？！
.......

回忆下剧情
空族插手联邦托兰的战斗，大公主被掳走，二公主被法姆救回，笨蛋二公主融入空族生活，法姆决心帮二公主
前代角色出场，法姆捕鲸不成反而上了贼船，15艘鲸的目标，托兰流亡政权建立，法姆组负责捕鲸，二公主开始学习
吉泽智取母控舰长的船舰，以米莉亚为赌注的小型飞行赛，二公主一发入魂拿下安夏尔，十五艘达成，吉泽靠窗痛哭←一直到这里我觉得节奏都没什么太大问题
吉泽赌气，结果因为法姆的生日和一场意味不明的冰球赛之后，重归于好←这段显得吉泽的心情铺垫完全没有必要，也是从这里之后吉泽开始失去存在感了
总集篇1——
崩的不成样子的某话，转折点开始，祥瑞文森特回归，姐姐黑化，托兰和联邦缔结，联邦攻打死神舰，法姆吉泽带米莉亚逃离，被呆毛队长带走
一整话的古国风光和风土人情，其实这话演出很美
联邦古国开打，盖尔斯民全灭，打的轰轰烈烈的一话，托兰exile撞击古国防御壁
跳过了触手大战之后只剩一片废墟，五将军各自的心境，总统一行前往古国←到这里也挺顺畅
总集篇2——
反鲁阵营形成，吵闹的会议，吃豆子汤的萝皇，法姆继续grand race
总统阵营和反鲁阵营正式开打，奥兰背刺索尔修，索尔修伪便当，LOLI哭哭
奥兰加入反鲁阵营，撒多利离间计，奥兰队和毛子队损失惨重，LOLI又哭哭，圣旨到，停战
总统回来参加会议，LOLI哭哭哭，总统放弃战争，莉莉安娜对米莉亚坦诚心境，半遮半掩摸不着头脑的大义，莉莉安娜遇刺
下定决心的总统，手刀灭掉巴桑特，带走萝皇，grand exile 开启，压倒性的力量
安纳托雷主力到场，团结一致向GE里冲，大家纷纷很自觉地给主角铺路
总统交还萝皇，和GE一起毁灭，法姆的grand race梦想如愿以偿，前作人物纷纷露脸

总结完之后觉得，银翼的糟糕始于反鲁阵营缔结之后，聚集了一群乌合之众的会议还有法姆的叽叽喳喳，尤其是一再用萝皇哭哭当成必杀技。总集篇1前还优哉游哉，总集篇2之后的剧情匆忙到不行，莉莉安娜遇刺之后又有回到正轨的感觉。
最大的问题一是篇幅不够，后半程快马加鞭赶得不行，力不从心，，二是法姆这个主角路线太窄，导致需要很多时间来铺垫她和各个国家的联系，毛子国那一整话就是个例子，三来就是总统这个直到最后都要靠脑补才能理解的大义了。
私心最不满的是联邦一众鲜活形象却着墨太少，以及银翼里有一半时间是在讲法姆和她后宫的幸福生活。
可能充斥着萝皇哭哭哭的反鲁阵营和总统阵营大战正好是最新鲜的记忆吧，除了这个部分之外，其他部分也没那么糟，回头看看这样的发展也算一气呵成。

阿瓦龙 · 发表于 2012-3-25 20:16

这段评价几个关键点都说的很明晰
尤其是03年gonzo在“LAST EXILE”里展现出来的蒸汽朋克那种硬派大气而浪漫的气质，如今很难遇到了，而好不容易等到这个标题前面冠着LE的作品出现，却发现完全不沾边，我都不好意思把这两片归为一类
首先选主角就出现重大失误，可说飞梦芳芳和吉泽尔对此次世界观几乎无贡献，空族的奇怪立场就跟格拉齐埃斯的国情一样云里雾里，而且没有男主角的蒸汽朋克真的一上来让观者脱力啊。
然后就算导演编剧想把这个三女主走下去吧，也不好好走，我只看到飞梦废萌、聒噪、中二、视战争为儿戏，至于对战争的描写呢？能省的都被省了，我可不可以说这剧80%成分为sitcom
米莉亚公主的成长线是确实的，也是唯一认真刻画的线
阿德斯联邦的几位将军明明有大好的发挥余地，让他们尽情展现角色魅力，结果呢，空洞得不能再空洞
而总统鲁斯吉尼亚的指挥思路令人怀疑他到底有没有真的权衡过。
至于最后的大团圆，基本也像飞梦所梦想的那种幻象，讽刺的是这梦一直都是虚伪和平的象征，自然的就给人一种反正烂摊子收拾不完了我们就拿块大布裹起来把的印象

阿瓦龙 · 发表于 2012-3-25 20:18

怎么回帖总是容易二连，编辑掉

haneoto · 发表于 2012-3-25 21:12

3月23日举行的ラスエグナイト（LASTEXILE NIGHT）上千明监督对轮椅克劳士的问题做过解释，简单地说就是要让前作那个精神崩溃的迪奥恢复正常，并且会说出“艾儿由我来保护”这种话需要一个强有力的理由、对克劳士心存愧疚的理由。比方说有过一场激烈的枪击战，结果导致克劳士变成现在这个样子（请自行脑补一个90分钟左右的故事…）

以下是一些在场观众的相关推特/留言：

監督曰く、クラウスが車椅子になったのは、ディーオがああなるにはクラウスの足を犠牲にするぐらいのことがないとおかしいだろうと。何があったのかは、あとは90分ぐらい脳内補正して、とのこと。
-------------------------------------
その辺は監督が補完トークしてくれました…(苦笑) 90分くらいのストーリーがあるんですが、映像化できないから脳内補完してくれってお願いされました… 後でレポしますね～要はお金がないという…(苦笑)
-------------------------------------
監督の脳内には90分映画並みのストーリーがあって、その中で銃撃戦の末にクラウスは足を…ということでした。銃撃戦の中で、精神崩壊（もしくは正気は取り戻していてもまだ不安定）のディーオを、クラウスが必死に助けようとした結果、怪我したってことなのかなぁと
-------------------------------------
ディーオがまともな人間になったって言うのは時間が開いてるんだからそれで説明出来るのにね・・銃撃戦か何かがあって、クラウスの脚が撃たれてディーオがハッとしてっていう妄想が監督にはあるみたいです・・
-------------------------------------
と思ってたら、似たようなことを仰ってた方がいて、ちょっと嬉しい。ルシオラにディーオのこと頼まれときながら放置しとるやんけー！って意見に対する、そうじゃないよ、っていうエピソードだと思うのです。>90分に及ぶディーオとクラウスの銃撃戦とその結果としての足の怪我
-------------------------------------
それからデルフィーネにああいう扱い（と仰ってた気がする）を受けて
さらにアゴーンの試練を通過してしまったディーオが、２期で
ファム他にやさしい
…例えばアルヴィスは僕が守るとか言っちゃうような…人間になれるのは
強い理由付けが必要である、と考えたときにクラウスに対する負い目が
真っ当になる理由になるんじゃないか。と考えて、例えば銃撃戦？くらい激しい争いがあって
結果クラウスが今車椅子になっている…なんていいんじゃないかと考えた。
と聞いた気がしましたが、どうですか他に聞いていた方達。

还有索尔修是被空族救了，分镜里有画不过编辑的时候剪掉了

另外前作迪奥的坠落是在预定之外，原本应该是消失在云中的，监督把这段分镜交给别人做后，结果变成从先锋艇上滑下去了…千明监督说当时自己相当虚弱，实在没有余力去修正- -

白銀の柩 · 发表于 2012-3-25 21:24

引用第3808楼haneoto于2012-03-25 21:12发表的 :
3月23日举行的ラスエグナイト（LASTEXILE NIGHT）上千明监督对轮椅克劳士的问题做过解释，简单地说就是要让前作那个精神崩溃的迪奥恢复正常，并且会说出“艾儿由我来保护”这种话需要一个强有力的理由、对克劳士心存愧疚的理由。比方说有过一场激烈的枪击战，结果导致克劳士变成现在这个样子（请自行脑补一个90分钟左右的故事…）

以下是一些在场观众的相关推特/留言：

.......

怎么办，我该用什么表情面对比较好……千明老师你碉堡了啊

从第一季开始就各种乌龙，很好奇gonzo到底混乱成什么样子……

midearth · 发表于 2012-3-25 22:05

引用第3808楼haneoto于2012-03-25 21:12发表的 :
另外前作迪奥的坠落是在预定之外，原本应该是消失在云中的，监督把这段分镜交给别人做后，结果变成从先锋艇上滑下去了…千明监督说当时自己相当虚弱，实在没有余力去修正- -
.......

前作的未解之谜又少一个

midearth · 发表于 2012-3-25 22:10

你们真相信现在这种死样子真是“没钱”可以糊弄过去的？

哈里.谢顿 · 发表于 2012-3-25 22:11

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