【多铆蒸刚】最终流放/last exile资料帖（含银翼的飞梦，前

nejiang

引用第312楼superkidx于2011-10-16 00:05发表的  :
第一话小吐槽
为何要设计这样的衣服？要么全裸 要么正经点别玩情趣内衣
    

其实这是bar

光明石碑

这OP...有一个音儿是在调儿上的吗？

cgzzjb

第一集看完，还是比较满意，毕竟是回来了，还有dio,满足了。

的卢

引用第313楼哈里.谢顿于2011-10-16 00:06发表的 Re:Re:回 192楼(轩辕冰悟) 的帖子 :

那尼？！难道和银之战舰里那帮人用的一个货色……果真全是蒸汽的。

问题是这世界有点奇怪。有用燃料的内燃机（先锋艇应该使用），有日光灯和发电机。起码应该能炼铝。却搞不出无线电等家伙

谁说用燃料的就一定是内/外燃机？FMP的伪·常温聚变堆是用燃料的，CG中的Sakuradite也经常被当燃料用。

Nanoeast

没有第一季的震撼感可能和时间也有点关系...毕竟那么多年胃口被养叼了 剧情先不评价 OP虽然是真绫姐姐的但是比第一季差多了~另外OVER  THE SKY最高 一直在播放列表前端

clsxyz

引用第319楼少校于2011-10-16 01:03发表的 :
对于世界观的一些个人理解：

1、现在的母星上控制着世界的应该是基尔特工会的总部。漫画里说了天上那么多的月亮其实都是跟前作的殖民人造天体普雷斯特鲁一样的流放地，那么每个流放都有一个基尔特的分支负责管理和运行，比如前作的普雷斯特鲁里的基尔特工会只是母星上的基尔特总部的分支而已。

2、按照前作的官方背景设定来看，从母星污染导致整个人类都流放到人造天体上并且让母星净化的计划是经历了相当相当长的时间，因为人类已经基本上失去了旧世界里的所有先进技术，比如exile系统，基尔特工会是唯一保留了少量旧世界先进技术的组织。
.......

那么这样解释如何，因为环境修正的关系，一部人离开地球进入人造星体流放地，天上六个月亮，其实就是六个流放地。六个流放地上有各自的工会负责打理。其中五个工会注意到地球环境已经变得重新适宜人类居住，所以开始回归。而只有最后一个流放地，因为工会统治者是个BT女王，故意不让回归，于是才有了前作，而前作的名字最终流放也许指的也就是最后一个流放地。

另外，由于最后流放地在回归时间上脱节其他六个流放地，且考虑到本作的时间距离前作仅仅8年之后，所以只有少数有条件的非官方民间人士开始从最后流放地先一步回归（代表者迪奥？），这便成为本作的世界开端，而第一话开头迪奥抬头对天空说的那句话，个人推测也许是对阿璐说的，也就是说最后流放地正式（官方？）开始准备回归地球了。 而其他人没有迪奥那么变态的动态视力，根本无法在晚上以肉眼观测到有一艘宇宙舰开始从外太空突破大气层进入地球，所以对迪奥的自言自语无法理解。并且，同样是由于最后流放地在回归时间上的脱节，所以无论是王国方面还是联盟方面都没有注意到，有一个第三方势力开始在这个大战爆发的时刻回来了。

OK，那么问题来了，在8年后的现在，也就是最后流放地开始准备回归的时候，发现其他六处流放地联盟起来的势力，与地球原本的势力已经处于水火不容的战争状态，而最后流放地作为第三方势力无疑变成改变战争格局的最重砝码……那么是加入同样流放地的同盟势力圈呢？还是加入呈弱势的王国一方？

sinbad

看漫画上不是说
联邦不是先于王国存在于地球上么。地球毁坏了，你们都脚底抹油跑路了。地球适合人们居住了，都是我们在地球上坚持不懈努力改善的结果。你们可好，什么事情都没有做，现在都回来了，想窃取革命的胜利果实。
这还真符合日本人逻辑，战后，不少人去了南美。日本经济腾飞后，又回来了，却受到本国人民的冷眼相待。

clsxyz

另外，从对比来看，本作的世界科技水平，虽然在平均层次上超过前作，但在最高层次上又不及前作。这具体体现在先锋舰上，可以看出本作的先锋舰要比前作轻便迅速不少，但却又没有前作工会的那种可变型星型战斗机来得夸张（工会的星型战斗机还自带视频通信功能），所以个人推测是两种可能性，1，其他几处流放地由于工会与当地势力的结合较深，导致工会的技术流入各势力之中，而高端技术可能在各自的战争中流失。2，最后流放地本身是个不同于其他几处流放地的存在，其贮藏的科技远远超过其他几处流放地。

mhss

引用第312楼superkidx于2011-10-16 00:05发表的  :
第一话小吐槽
为何要设计这样的衣服？要么全裸 要么正经点别玩情趣内衣
    

我也觉得好歹加条内裤啊，身后的士兵难道不是男人么

少校

看漫画上不是说
联邦不是先于王国存在于地球上么。地球毁坏了，你们都脚底抹油跑路了。地球适合人们居住了，都是我们在地球上坚持不懈努力改善的结果。你们可好，什么事情都没有做，现在都回来了，想窃取革命的胜利果实。
这还真符合日本人逻辑，战后，不少人去了南美。日本经济腾飞后，又回来了，却受到本国人民的冷眼相待。

按前作给出的世界观设定其实最早的时候全人类都跑路了，那么联邦更早存在只是因为他们更早地从流放地回来了而已，我觉得这肯定不是发动战争的真正理由，背后肯定有更大的一盘棋。假如说联邦是没有跑路的人类那科技水平不可能这么低，至少也应该达到前作基尔特工会的水平

sinbad

引用第329楼少校于2011-10-16 07:47发表的 Re: 【多铆蒸刚】最终流放第二季银翼的阿萨姆奶茶讨论楼（更新OP下载） :

按前作给出的世界观设定其实最早的时候全人类都跑路了，那么联邦更早存在只是因为他们更早地从流放地回来了而已，我觉得这肯定不是发动战争的真正理由，背后肯定有更大的一盘棋。假如说联邦是没有跑路的人类那科技水平不可能这么低，至少也应该达到前作基尔特工会的水平

你说的是。这联邦很有可能是第一批归来的。估计是攀爬科技树出现了瓶颈。需要钥匙。这钥匙就是类似于前作小萝莉，艾尔。每个移民星球都配置一人。这个公主就是这样的角色。某一天，联邦总统发现突破瓶颈的奥秘，于是乎需要所有星球的钥匙。正在这时，移民星球的人们陆陆续续回来了。。。

等等，这不就成火影，斑收集所有尾兽了

纯属乱猜，勿喷。

eva2000as

有关科技的问题……明显是抢首发单线突进，等着后面补买科技，结果开界面一看周围和自己都是一条路上的。
所以大家都没出某些关键科技=_,=

轩辕冰悟

引用第317楼斩月无双于2011-10-16 00:40发表的  :
还不错，迪奥为何寄人篱下，他骑的那辆应该是上季主人公的吧

不是,主人公的先锋艇外壳是波浪型的,也不是迪奥在医院偷来那架,这架先锋艇机翼和前作的完全不同,应该是空贼的...

哈里.谢顿

引用第323楼的卢于2011-10-16 03:10发表的 Re:Re:Re:回 192楼(轩辕冰悟) 的帖子 :


谁说用燃料的就一定是内/外燃机？FMP的伪·常温聚变堆是用燃料的，CG中的Sakuradite也经常被当燃料用。

难说，不过在没有详细设定资料前都是瞎猜，现在看VANSHIP浮空能力是克劳迪亚矿石打碎后和水混合的液体在循环管道内流动产生的。而驱动这种运作的是VANSHIP自带的引擎，这就需要燃料。第一季里有类似汽/柴油的东西（整备班某哥们喜欢拿那个东西表演喷火）。而且第一季里拉薇几次都是跑到飞艇上用摇杆启动引擎……你说那玩意儿是柴油机我都觉的可能而且那些VANSHIP外壳颜色和打造方式很可能是铝的

大型舰船是蒸汽动力，浮空机关是基尔特工会提供。银之战舰内有发电机和日光灯。电话都有了。照理说无线电只是时间问题

fsckamui

现在都搞不清楚 流放地到底是别的星球还是啥地方...

haneoto

引用第316楼devilwithangel于2011-10-16 00:36发表的  :
時間軸上是繼承第一季的？ 多少年後？

两年后

引用第317楼斩月无双于2011-10-16 00:40发表的  :
还不错，迪奥为何寄人篱下，他骑的那辆应该是上季主人公的吧

迪奥的先锋艇是他寄身空族后自己组装的
机身上有基尔特世界树的图案

的卢

引用第334楼哈里.谢顿于2011-10-16 09:35发表的 Re:Re:Re:Re:回 192楼(轩辕冰悟) 的帖子 :


难说，不过在没有详细设定资料前都是瞎猜，现在看VANSHIP浮空能力是克劳迪亚矿石打碎后和水混合的液体在循环管道内流动产生的。而驱动这种运作的是VANSHIP自带的引擎，这就需要燃料。第一季里有类似汽/柴油的东西（整备班某哥们喜欢拿那个东西表演喷火）。而且第一季里拉薇几次都是跑到飞艇上用摇杆启动引擎……你说那玩意儿是柴油机我都觉的可能而且那些VANSHIP外壳颜色和打造方式很可能是铝的

LE中很多东西完全就是为了向30年代初航空黄金年代致敬而存在的（尤其是Vanship的波浪铝蒙皮），认真你就输了。

哈里.谢顿

对，认真就输了。但觉得好玩

不过本作里你发现大型战舰都有推进装置（从明轮动力到螺旋桨到大型化先锋艇机关什么都有）。而第一季根本没有，全是吉尔特机关提供的浮空和推进的。
最搞的王国那块还有可能是硬框架的汽艇（不知道里面充的是什么气体，应该不是氢气）。明显看得出联邦那块掌握的科技水平比较高

不过觉得奇怪是小型化VANSHIP地球上大国都没什么见到（大VANSHIP联邦有，第一集末尾发现王女旗舰的就是个双机关的，起巡逻侦查），倒是空族独有。

mdk11223344

看完第一话，几架vanship靠放烟雾就搞得整个舰队欲仙欲死很无语啊

爬了下楼，虽说这世界科技树歪的厉害，战舰上居然没有防空机枪，那战争形态就应该完全不是这个样了啊，vanship哪怕只带一枚炸弹或者靠机枪扫射战舰这种半开放式舰桥都可以完虐笨重的战舰了，就像扎古虐联邦舰队——何苦人家还有近防武器
所以战争形态不应该是双方都是真正意义上的航空母舰放出无数vanship狗斗，突出拦截的vanship对母舰进行轰炸么

yujiacyl

引用第339楼mdk11223344于2011-10-16 10:04发表的  :
看完第一话，几架vanship靠放烟雾就搞得整个舰队欲仙欲死很无语啊

爬了下楼，虽说这世界科技树歪的厉害，战舰上居然没有防空机枪，那战争形态就应该完全不是这个样了啊，vanship哪怕只带一枚炸弹或者靠机枪扫射战舰这种半开放式舰桥都可以完虐笨重的战舰了，就像扎古虐联邦舰队——何苦人家还有近防武器
所以战争形态不应该是双方都是真正意义上的航空母舰放出无数vanship狗斗，突出拦截的vanship对母舰进行轰炸么

第一季塔琪安娜就这么炸沉过一艘战舰，不过她用了两枚炸弹

轩辕冰悟

引用第338楼哈里.谢顿于2011-10-16 09:58发表的 回 337楼(的卢) 的帖子 :
对，认真就输了。但觉得好玩

不过本作里你发现大型战舰都有推进装置（从明轮动力到螺旋桨到大型化先锋艇机关什么都有）。而第一季根本没有，全是吉尔特机关提供的浮空和推进的。
最搞的王国那块还有可能是硬框架的汽艇（不知道里面充的是什么气体，应该不是氢气）。明显看得出联邦那块掌握的科技水平比较高

.......

安那托勒战舰的推进装置是蒸气喷射,度西斯战舰后面有俩大螺旋桨...银之战舰和乌鲁巴努斯级战舰推进装置不详,不过这俩舰队克劳迪亚单位就和前俩大不一样...

王国的战舰感觉就是大型先锋艇而已,和联邦的不是一个等级的!

哈里.谢顿

其实就本作看，如果正常进化看正常编队应该就是二战那种以CV为核心的战队。几个塞满VANSHIP的空母+立体的护卫舰（塞满机枪的防空舰）或战列舰BB（大炮对地还是有作用的，近战BB对轰。因为本作没有雷达全是目视+VANSHIP巡航）。

要打的时候就是VANSHIP混战了。对扔炸弹和狗斗，想想都燃。

kazz

第一话看完，大满足

sinbad

cv其实我脑补过，其实为什么一个舰队只有单一的舰种，作者没有想到这一点么？
上一季，银色战舰，也算是航母了。不少战斗，特别是针对星型战机时出动的全是vanship，第一集还放出塔奇安娜去侦察确认坐标后才开炮。为什么别的舰队不采用，难道战术思想太先进，大家一直不接受？

lxiang

这明明很好看嘛！

你们居然还有这么那么多不满

的卢

引用第343楼哈里.谢顿于2011-10-16 11:33发表的  :
其实就本作看，如果正常进化看正常编队应该就是二战那种以CV为核心的战队。几个塞满VANSHIP的空母+立体的护卫舰（塞满机枪的防空舰）或战列舰BB（大炮对地还是有作用的，近战BB对轰。因为本作没有雷达全是目视+VANSHIP巡航）。

要打的时候就是VANSHIP混战了。对扔炸弹和狗斗，想想都燃。

其实要携带能对主力舰产生有效破坏的载荷（炸弹也好火箭也罢），同时考虑到未来的战场生存性和拓展性，现有Vanship的尺寸实在太小。

哈里.谢顿

我觉得从爆黑历史开始才开始散了

地球上的战争都打这么长时间了。为啥还没空母的出现，想来想去也就只能说他们的炸弹技术和VANSHIP载弹能力不过关把

轩辕冰悟

引用第345楼sinbad于2011-10-16 11:49发表的  :
cv其实我脑补过，其实为什么一个舰队只有单一的舰种，作者没有想到这一点么？
上一季，银色战舰，也算是航母了。不少战斗，特别是针对星型战机时出动的全是vanship，第一集还放出塔奇安娜去侦察确认坐标后才开炮。为什么别的舰队不采用，难道战术思想太先进，大家一直不接受？

其实下界两国对先锋艇接受的挺快的,安那托勒和度西斯之间的战争由工会监视不敢造次,但是和基尔特的开战(真正意义上的战争)在开战之前安那托勒的舰队司令就组织好先锋艇在基尔特其他家族逃亡用的战舰空壳(引擎好像给了银之战舰了)上进行了完善的演练!从而重创了基尔特舰队...

不过那战最大的问题是星型战机哪去了,它们执行都是女王的直接命令,难道星型战机只有女王亲卫队配备了?

的卢

引用第350楼哈里.谢顿于2011-10-16 12:31发表的 回 347楼(Archlich) 的帖子 :
我觉得从爆黑历史开始才开始散了

地球上的战争都打这么长时间了。为啥还没空母的出现，想来想去也就只能说他们的炸弹技术和VANSHIP载弹能力不过关把

第一季的Vanship比典型的一战战斗机机身都要小些，第二季的浮空摩托居然更小。

hgcg-w

野田

sinbad

度西斯的移民火箭是什么动力？而且好像还到达预定的降落地点。是不是火箭的雏形？火箭后是不是可以发展导弹了？
话说本季的vanship最大的特点，除了尺寸小了不少，还外挂了两枚。。（是该叫鱼叉炮还是导弹？）

哈里.谢顿

引用第352楼的卢于2011-10-16 12:38发表的 Re:回 347楼(Archlich) 的帖子 :


第一季的Vanship比典型的一战战斗机机身都要小些，第二季的浮空摩托居然更小。

目前没有什么实际数据，仅凭目测也就是个老爷车大小。前半段估计是发动机和控制机械。VANSHIP本身设计就是拿来做快速空中通信用的。对照的应该是轻型飞机（护林或邮政使用那种）。远距离航程还是要靠中继加油站（军用的是双发不明，塔器安娜那红色机直航首都有没有加油就不清楚了）。载弹能力不清楚。估计也没多少。而且为了提高速度和机动性一干驾驶员都在拼命减重。有个细节是在第一季最后大风暴战役所有临时召集挂弹的VANSHIP都是在最后巨舰很靠近基尔特工会星船时候才放出来的，可见装载武器对VANSHIP影响挺大

第二季那小摩托估计是为了提高速度和机动搞得剑走偏锋的结果，航程上不行，可以看出都由是母舰（维修舰）载到靠近战场后在放出。打一枪就跑（射几个捕鲸枪）的那种。而且机设上比第一季多了几个盘子（？增加机动能力）。让这种战机打仗是见鬼了（更别说250KG的航空炸弹），搞远距离运输估计连第一季的VANSHIP都比他强。最要命的是大半个人都在外面……（当然LOLI比男人轻。）

还有楼上，度西斯那个是蒸汽火箭。

的卢

引用第355楼哈里.谢顿于2011-10-16 13:23发表的 Re:Re:回 347楼(Archlich) 的帖子 :

目前没有什么实际数据，仅凭目测也就是个老爷车大小。前半段估计是发动机和控制机械。VANSHIP本身设计就是拿来做快速空中通信用的。对照的应该是轻型飞机（护林或邮政使用那种）。远距离航程还是要靠中继加油站（军用的是双发不明，塔器安娜那红色机直航首都有没有加油就不清楚了）。载弹能力不清楚。估计也没多少。而且为了提高速度和机动性一干驾驶员都在拼命减重。有个细节是在第一季最后大风暴战役所有临时召集挂弹的VANSHIP都是在最后巨舰很靠近基尔特工会星船时候才放出来的，可见装载武器对VANSHIP影响挺大

第二季那小摩托估计是为了提高速度和机动搞得剑走偏锋的结果，航程上不行，可以看出都由是母舰（维修舰）载到靠近战场后在放出。打一枪就跑（射几个捕鲸枪）的那种。而且机设上比第一季多了几个盘子（？增加机动能力）。让这种战机打仗是见鬼了（更别说250KG的航空炸弹），搞远距离运输估计连第一季的VANSHIP都比他强。最要命的是大半个人都在外面……（当然LOLI比男人轻。）

.......

第一季Vanship那些个身子骨，．30打字机用普通弹都够它们喝一壶，第二季我看连用手枪都能打下来。

deadpig

联邦的舰队是按照日俄战争时毛子的海军的水平来设定的吗
不过片子要追到底

哈里.谢顿

第一季的VANSHIP是挨普通弹几分钟射击的问题，第二季那小摩托是挨几枪不解体的问题

其实后面有个多VANSHIP机关串联的中型舰艇我很看好。载弹量和航程应该没问题（多人操控，挂着五六个鱼叉）
这东西不知道能否进化成舰爆啊

少校

引用第334楼哈里.谢顿于2011-10-16 09:35发表的 Re:Re:Re:Re:回 192楼(轩辕冰悟) 的帖子 :


难说，不过在没有详细设定资料前都是瞎猜，现在看VANSHIP浮空能力是克劳迪亚矿石打碎后和水混合的液体在循环管道内流动产生的。而驱动这种运作的是VANSHIP自带的引擎，这就需要燃料。第一季里有类似汽/柴油的东西（整备班某哥们喜欢拿那个东西表演喷火）。而且第一季里拉薇几次都是跑到飞艇上用摇杆启动引擎……你说那玩意儿是柴油机我都觉的可能而且那些VANSHIP外壳颜色和打造方式很可能是铝的

大型舰船是蒸汽动力，浮空机关是基尔特工会提供。银之战舰内有发电机和日光灯。电话都有了。照理说无线电只是时间问题

确实就是这样的，浮空靠克劳地亚天然的作用，引擎仅仅只用来驱动克劳地亚在循环管里面循环流动，先锋艇的飞行高度和速度分别取决于克劳地亚在循环管内流动的距离和速度，设定集里面描写得很清楚。前作里某集克劳士和塔奇安娜开先锋艇砸在了沙漠里飞不起来，然后克劳士把克劳地亚循环管锯短，这样就让先锋艇飞行高度降低到仅仅浮在地面上方，并且管子短了克劳地亚在管内循环一圈的速度相对也容易在引擎不好用的情况下勉强达到能开走的程度，最后他们像开车一样把先锋艇开出了沙漠。

前作里面只有基尔特工会有无线通信的技术，而且通信终端可以做得很小，某集出现过一个小小的方块吊坠形状的无线通信器材，貌似通话完了之后这小方块还融掉了。