IS是怎么成为名作之壁的？

地球联邦

引用第76楼ナズーリン于2011-10-06 12:36发表的  :
销量党是不理智的，是2B的

圆脸卖6万“日本动画有救了”，“这是大众的认可！”；IS卖2万“日本动画没救了”，“死宅没救了！”。      

好奇杀死我

引用第18楼stawberry于2011-10-05 21:04发表的  :

这种的不需要脑补

祈の子

引用第74楼zdh于2011-10-06 12:28发表的  :
我以为是桂正和的IS呢。。。

+1,Infinite Stratos 那剧情看的我打瞌睡。。这个IS都能被称为名作之壁的话，我也来给我喜欢的神知造词好了。。“攻略宝典只神知”一语双关，嗯嗯

waterwave

请问在哪里可以看到销量排行？比如第一卷销量排行、均卷销量排行、历史销量排行、2010年的动画的第一卷DVD在2010年的排行之类的

雀明華

引用第72楼uishax于2011-10-06 12:24发表的  :

小圆作画一般，但杀穿IS还是没问题的

虽然杀穿这个词没读懂
但感觉太狂了吧圆脸厨 抛弃偏见 至少认识下staff





監督：菊地康仁　（マクロスF、アクエリオン劇場版 副監督、アクエリオンOVA副監督、課長王子、鉄コミュニケイション、エルハザード）
シリーズ構成：志茂文彦（AIR、Kanon京アニ版、CLANNAD、フルメタルパニックシリーズ、超重神グラヴィオンシリーズ）
メカニックデザイン：高倉武史　（ヱヴァンゲリヲン新劇場版シリーズ、劇場版マクロスF、プラネテス、アクエリオン）
キャラクターデザイン・総作画監督：倉嶋丈康（ストライクウィッチーズ2総作監、超重神グラヴィオンZweiOP、下級生2、まじかるカナン）
音楽：七瀬光　（マブラヴオルタネイティヴ、スクラップド・プリンセス、Z.O.E Dolores, i、超重神グラヴィオンシリーズ）
アニメーション制作：エイトビット

whatareyou

要說IS的劇情差也沒關係，可是那作畫居然會被小圓秒殺？

neroyuzhang

引用第78楼youneigui于2011-10-06 12:42发表的  :
我觉得这个是所有四字真言里最时髦的。。。

第一眼看到的时候我就这么觉得了

所以在那楼里也果断插入了

neroyuzhang

引用第85楼whatareyou于2011-10-06 18:10发表的  :
要說IS的劇情差也沒關係，可是那作畫居然會被小圓秒殺？

他的意思明显是销量杀穿

要说作画，比小圆脸还要差的动画真心不多

zserzser

IS好歹第一遍看个新鲜,第二遍还能看看卖肉
那些听名字就不想去看的怎么跟他战销量

pap

证明 剧情 设定 世界观 都是浮云
只要抓住那群发情宅男的心你就胜利了

式琉弘

引用第72楼uishax于2011-10-06 12:24发表的 :

小圆作画一般，但杀穿IS还是没问题的

如果你是说第9话这个画面的话

neroyuzhang

引用第90楼式琉弘于2011-10-06 19:04发表的  :

如果你是说第9话这个画面的话

我一直以为这个画面是故意的

原来只是崩了？

玉米黍

引用第71楼鸡蛋灌饼于2011-10-06 11:36发表的  :

先不说“好莱坞”奖暴露了你是个电影盲
你首先要搞清楚11区的动画就是文化产品，是商品，不是给文青和小清新看的
这都好意思顾左右而言他扯什么销量不是“那堵墙”，脸皮也真够厚的

好莱坞都看不起了?死宅们还真够清高的.上面有人都"说"了,好莱坞奖也不是评给文青和小清新看的.


道理很简单,评价本身就是主观性很强的.好莱坞的评委的选取就有一定的目的性,有人喷其商业化很正常.但好莱坞作为国际最知名的奖项是一个很好的例子,是舆论关注的焦点.所以上网咱们可以讨论一下好莱坞如何如何.ke天天战票房有意思么?有人拿票房冠军就说其他电影就封不了名作就可笑了.至少对于普通人来说好莱坞比票房更有说服力吧.

雀明華

普通人不知道好莱坞奖
但大约哪些作品票房靠前还是知道的

而且动画界的好莱坞奖是啥？神户？TAF？文化厅媒体文化节？

玉米黍

动画界没有好莱坞奖,因为产业化远不如老美的好莱坞.

扯远了,总之既然销量党很喜欢比销量.那就应该评个 "日本动画最佳销量奖",其他没奖的动画都败给墙了?

neroyuzhang

引用第95楼玉米黍于2011-10-06 20:01发表的  :
总之既然销量党很喜欢比销量.那就应该评个 "日本动画最佳销量奖",其他没奖的动画都败给墙了?

如果作为一个商业产品，确实败了。

当然要是一开始就打定主意说「咱们社做这动画不是为了赚钱」，别人也没话说啊。
假如自己又不承认是小众文艺片，又要婊主流观众没品位，那不是 是什么

玉米黍

引用第97楼neroyuzhang于2011-10-06 20:16发表的  :


如果作为一个商业产品，确实败了。

当然要是一开始就打定主意说「咱们社做这动画不是为了赚钱」，别人也没话说啊。
.......

谁要婊主流品味了?这点销量能说明主流品味?没人不承认"小众么",本来和死神火影等民工漫比都是小众.所以"名作"讨论绝对是除去民工漫的动画作品.

问题是IS也是小众作品,何来的名作之壁?

古色

新名词"好莱坞奖"诞生了!

zhousichong

所以说好莱坞奖到底是什么啊！

neroyuzhang

引用第98楼玉米黍于2011-10-06 20:23发表的  :

谁要婊主流品味了?这点销量能说明主流品味?没人不承认"小众么",本来和死神火影等民工漫比都是小众.所以"名作"讨论绝对是除去民工漫的动画作品.

问题是IS也是小众作品,何来的名作之壁?

别抠字眼，我就说的肯掏钱买深夜动画的「主流观众」。

neroyuzhang

引用第100楼zhousichong于2011-10-06 20:29发表的  :
所以说好莱坞奖到底是什么啊！

吐槽一句「是奥斯卡奖」会死么……

frg

引用第100楼zhousichong于2011-10-06 20:29发表的  :
所以说好莱坞奖到底是什么啊！

http://www.hollywoodawards.com/

玉米黍

引用第101楼neroyuzhang于2011-10-06 20:29发表的  :


别抠字眼，我就说的肯掏钱买深夜动画的「主流观众」。

你去看看我前面的发言,由贬低IS吗?没有吧.那何来的婊"主流观众"之说?

neroyuzhang

引用第104楼玉米黍于2011-10-06 20:35发表的  :

你去看看我前面的发言,由贬低IS吗?没有吧.那何来的婊"主流观众"之说?

呃…… 其实我只是顺便引用你那句话…… 评论主体不针对你之前的观点……

玉米黍

引用第105楼cuchulain于2011-10-06 20:38发表的  :

点进去就只剩一个Hollywood Discovery Awards了，原来刚才那位大大说的是这个奖啊

我说的好莱坞奖特指的是 Academy Award for Best Picture

这个确实是我说的太含糊,难怪有人不理解.

但事实上任何一个最佳影片都不是票房定的.我的意思是这个,抠字眼没意思.

雀明華

原来大大说的是奥斯卡

票房决定一切
　　谈到奥斯卡，有一个话题永远也无法绕开，那就是奥斯卡评委在评定优秀影片时，在“艺术”与“商业”之间何去何从？这也是奥斯卡历年引起的最大争议之一。通常情况下，奥斯卡评委对此采取折中手段，选取的影片一般既“艺术”又“商业”，两者达到最佳结合点，既非阳春白雪、曲高和寡，又避免了庸俗卖乖之嫌。但也有绕不开的年份，偏偏出现极端“艺术”却也是极端“票房毒药”的影片，在这种情况下，好莱坞评委往往选择的是放弃。上世纪全美经典影片排名第一的《公民凯恩》就是一例。在第十四届奥斯卡时，学院对评奖规则还未进行改革，采取的是资深影评人评选制，专家们折服于《公民凯恩》高超的电影技巧，给予了9项提名，但影片上映以来一直平庸的票房成绩和在公众中冷清的反应，让评委们在最终评定时感到颇为棘手，斟酌再三，把大奖给予了它的对手《青山翠谷》，《公民凯恩》仅获一项最佳编剧奖。

玉米黍

引用第110楼cuchulain于2011-10-06 21:08发表的  :

标题是名作，又不是最佳
Academy Award for Best Picture不就是奥斯卡奖，怎么变成好莱坞奖了……

奖项=名利.
媒体一报道不就成名作了?

这里的"名作"本来就是小众里讨论的东西,我那些看火影海贼的朋友没有一个人知道EVA的.可EVA是公认的名作.这种情况说明,"名作"最佳的解释其实是指,一个圈子里"话题作"

neroyuzhang

引用第109楼ナズーリン于2011-10-06 21:08发表的  :

虽然比小圆好的不少，但你要说差的不多的话，要么你动画看得少要么长眼睛出气用的

我失言了，其实这个应该归到我动画看得少系列

加个前提，最近几年在大众普遍认同的良作（及以上）里，没几个作画差过小圆脸的。

雀明華

小圆脸在may就是空气
我就选may当评名作的圈子好了

neroyuzhang

引用第114楼雀明華于2011-10-06 21:25发表的  :
小圆脸在may就是空气
我就选may当评名作的圈子好了

may是啥……

我能不能提名300当评名作的圈子

玉米黍

引用第111楼雀明華于2011-10-06 21:15发表的  :
原来大大说的是奥斯卡

票房决定一切
　　谈到奥斯卡，有一个话题永远也无法绕开，那就是奥斯卡评委在评定优秀影片时，在“艺术”与“商业”之间何去何从？这也是奥斯卡历年引起的最大争议之一。通常情况下，奥斯卡评委对此采取折中手段，选取的影片一般既“艺术”又“商业”，两者达到最佳结合点，既非阳春白雪、曲高和寡，又避免了庸俗卖乖之嫌。但也有绕不开的年份，偏偏出现极端“艺术”却也是极端“票房毒药”的影片，在这种情况下，好莱坞评委往往选择的是放弃。上世纪全美经典影片排名第一的《公民凯恩》就是一例。在第十四届奥斯卡时，学院对评奖规则还未进行改革，采取的是资深影评人评选制，专家们折服于《公民凯恩》高超的电影技巧，给予了9项提名，但影片上映以来一直平庸的票房成绩和在公众中冷清的反应，让评委们在最终评定时感到颇为棘手，斟酌再三，把大奖给予了它的对手《青山翠谷》，《公民凯恩》仅获一项最佳编剧奖。

票房当然是十分重要的因素(不要非此即彼,我又没否认).请问每一届都是票房冠军得奖么?不是吧.

其实真是扯远了,我那一句随口举的例子可不是为了转进到票房的问题上去.

动画销量不等于票房,它可说明不了实际的观众数.考虑到网络的传播,收视率都说明不了这个问题.动画的销量只能反映动画的商业价值.

一个动画商业上是否成功的问题,绝不需要另一部动画作为标准.你们想讨论,翻出动画公司的财务报表就可以了.

玉米黍

引用第116楼cuchulain于2011-10-06 21:29发表的  :

“媒体一报道不就成名作了?”那你反复讲最佳影片干嘛， 最佳影片是这个时间段里世界上最有名的片子么？而且得奥斯卡奖的电影还真没怎么小众过
“我那些看火影海贼的朋友没有一个人知道EVA的”名作之壁什么时候针对中国了？你举身边的例子有什么意义么？而且名作之壁本来就是针对以BD、DVD销量为主的深夜档动画而言的，你说来说去不还是在这个范围里绕么

反复讲最佳影片是因为有人不明白"评价是主观性很强的"这个道理.  一个票房或销量就能说明问题,那问题就简单了,还需要这个奖么?我们还需要讨论么?

PS:我不是说了圈子这个定义么,EVA在中国这边的圈子里也是名作.

雀明華

不说死话的话
我也知道小圆脸商业气息太浓不配这个成绩
但PSG放浪之流爆死作更没有挑战的资格  连话题作都算不上  和tt的情况截然不同  （虽然是s1的话题作）

引用第118楼玉米黍于2011-10-06 21:38发表的 :

反复讲最佳影片是因为有人不明白"评价是主观性很强的"这个道理.  一个票房或销量就能说明问题,那问题就简单了,还需要这个奖么?我们还需要讨论么?

主观评价只在眼光有共鸣的人之间才有意义