[Fate]第五次怎么就比不上第四次了？

wzxhxq5 · 发表于 2011-10-4 23:38

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花城摩理 · 发表于 2011-10-4 23:47

引用第334楼wzxhxq5于2011-10-04 22:56发表的 :
对魔力改成魔力了……你可以自行查找……
…………………………
大帝魔力只有c

魔眼：A+ 最高等级的魔眼「石化魔眼」。视线接触时，能无条件直接石化魔力C以下者，魔力B者则是逐渐石化，魔力A以上的人不会被石化，但会受到令全能力下降一级的「重压」。Bセイバー因为有樱几乎无限的魔力供应，因此只有「重压」而不是石化。

改了也不影响什么

大帝能移动结界内英灵的位置

想象了一下一堆人被安置在了空中，然后往下掉的样子……还是挺囧的
刚刚重新看了下Fate/zero里大帝的固有结界，移动结界内位置这能力应该是只能平面移动

腳力不及布賽法拉斯的近衛軍團無法渡過大地的裂縫，如同雪崩般直直落入無底深淵。更後方的騎兵雖然及時懸崖勒馬，免於墜落的命運，但是這只不過是慘劇的開始而已。

这是大帝战金闪闪中AE一出后的描写，如果大帝有能力随意移动位置的话，完全可以让这支近卫军团上来嘛~

隨著英靈消失，依靠他們的魔力維持的固有結界也被解除

而固有结界是由他所召唤出来的全体Servant维持的，就是说即使AE再生猛，如果让近卫军团漂浮在空中。英灵们就不会消失，所以这个所谓移动结界内位置这能力应该是只能平面移动而且恐怕限制很多
所以大帝是不能移动空中目标的

石化了只要固有结界

虽然被召唤出来后都是没有Master状态的Servant，但各自都拥有相当于E级的自由行动能力，最多能在现世存在三十回合。

放一段时间，自己就消失了，固有结界也消失了
根据自由行动B是没Master停留两天，C是停留一天，推算了下E大概是六个小时

花城摩理 · 发表于 2011-10-4 23:55

引用第360楼wzxhxq5于2011-10-04 23:38发表的 :
我重新仔细看了遍，好像闭眼就可以了啊……

是指被她视线接触啊

例子还是之前举过，请回翻下……

wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 00:09

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花城摩理 · 发表于 2011-10-5 00:21

引用第363楼wzxhxq5于2011-10-05 00:09发表的 :
关于魔力的问题，我觉得不应该让黑樱当master吧……黑樱的魔力来自大圣杯，是第五次时代限定的，如果我们谈的是四次战五次的架空战的话，黑樱到哪去抽魔力啊？？

排除大圣杯，依莉雅那组也不用玩了，不对，那样双方(第四次第五次)的Servant没一个能维持住的…………………………直接拼Master吗

不知不觉日期已变，睡觉了，您也早些休息吧……

lanslort · 发表于 2011-10-5 00:21

大圣杯毁坏后, 樱仍然保有着大量魔力, 参见HF结局. 而且关公战秦琼的话, 当然是分别按每次战争的条件来考虑了. 不这么说就根本不用战了.
至于脑补大帝的王军英灵有什么能力以及宝具的话, 太蛋疼了....就算我是四次党我也觉得太蛋疼了

fescn3 · 发表于 2011-10-5 00:21

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wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 00:28

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wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 00:30

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yanghuangu · 发表于 2011-10-5 00:57

型月没有骰子作检定也太不方便了

wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 01:04

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wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 01:05

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人手如云 · 发表于 2011-10-5 01:25

引用第323楼塔那于2011-10-04 22:22发表的 :

大帝又没见过EA，怎么事先采取对策？上帝视角不能乱开啊。

开什么上帝视角，交手前基本的判断和相应的准备而已，你乐意的话我都能给你分析些，更别说这些久经战阵的英灵了

你自己都说了王军仅限于战前布局，那我们还战啥呢？

人手如云 · 发表于 2011-10-5 01:27

引用第367楼wzxhxq5于2011-10-05 00:28发表的 :
因为在具有结界里面空间受到控制

我就问一句，这句话你哪里看来的？

[/table]

[table=100%,#f6f7eb]

lanslort · 发表于 2011-10-5 02:42

引用第368楼wzxhxq5于2011-10-05 00:30发表的 :

樱身体里的虫子可是第四次圣杯的碎片……如果用无限抽魔力的黑樱的话，时代背景不就被限定在第五次了么？？这还算毛架空啊……

另外还有一点，樱是黑化前就有无限魔力还是黑化后才有的？？？
.......

saber的master就是土狼, 这点没问题. 本来这里基本讨论的就是五次的7主人+7从者(再算上小次郎好了) 对四次的7主人+7从者
要战当然要挑三线全员最巅峰的来战.
土狼游戏一开始还啥都不会呢, 开UBW时游戏都要结局了, 那是不是也要挑废柴的土狼来战? 这就没意思了

型月有类似DND的规则? 只是蘑菇随口跑火车吧.

幽远ghofar · 发表于 2011-10-5 07:04

引用第314楼wzxhxq5于2011-10-04 21:48发表的 :
你们真的懂ea是什么玩意么？？？

ea是对界宝具……根本不是ae轰掉了王军的军队的问题……ae是一切固有结界的克星……对界宝具直接就把固有结界这个心像世界给破坏了啊……不管对着哪里放直接在固有结界里一放固有结界就毁了……

对界指的是攻击范围高于对城，可从来没人说过对界宝具就是专门拿来破固有结界的好么

还有你们是不是都看美杜莎被誓约炮一炮轰死就意味她的天马不堪一击了？说得很清楚那是A+级别

攻守一体

的宝具了，不算宝具的话四五两次圣杯战争里有正经远程攻击的只有红A，你确定王之军团里的英灵们能把她打下来？

星空寂 · 发表于 2011-10-5 07:15

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花城摩理 · 发表于 2011-10-5 07:17

引用第367楼wzxhxq5于2011-10-05 00:28发表的 :

1.按常理来推断的话，为什么可以平面移动，因为在具有结界里面空间受到控制，那么当然上下也能移动的，常理来看只能平面移动不能上下移动你不觉得很奇怪么？？

知道能平面移动是因为有描述，认为不能上下移动因为作者没写，拿不出能上下移动的依据

2.ea一出固有结界都完蛋了怎么动不还那样么……

那部分描写是EA打出一个缺口，大半军团掉下去消失导致没有足够魔力维持固有结界，而并非一剑把固有结界完全消灭，立足点还有很多，事实上大帝不就带着韦伯跳过了那个口子？

3. 为什么你觉得r姐能在这段时间里活下来，一个军队的英灵的围攻啊？？

因为Rider可以骑着天马，在空中玩PSP把这段时间耗过去

没必要一定要去和迟早要消失的军团战斗啊

to 368L：
楼主没特定这架空到底是在什么情况下进行的，当然找理想状态啊。
您想要的是不是这种？
士郎 Saber 凛 Archer 巴赛特 Lance 依莉雅 Berserker 樱(或者要换成慎二？) Rider 未知魔术师 Caster Assassin(小次郎)

既然本帖标题是五次VS四次，缺不知何时变成比较同职阶Servant

大帝 VS Rider确实吃亏，为啥不用四次Saber来对付五次Rider？敏捷不比Rider低，近身肉搏稳赢，Rider还拉不开距离，魔眼效果只有重压，对轰比不过Excalibur。然后五次Berserker交给四次Archer对付，这可是有实际战例支持的。其他的没想…………

引用第365楼lanslort于2011-10-05 00:21发表的  :
  大圣杯毁坏后, 樱仍然保有着大量魔力, 参见HF结局. 而且关公战秦琼的话, 当然是分别按每次战争的条件来考虑了. 不这么说就根本不用战了.
至于脑补大帝的王军英灵有什么能力以及宝具的话, 太蛋疼了....就算我是四次党我也觉得太蛋疼了

《Fate/zero》里有提过，大帝向金闪闪提出建议用金闪闪的宝具武装自己的军队，这就可以连“总统”都不怕了………………………………
大帝的军队可能没人持有比金闪闪那些无法解放真名的宝具更好的家伙……

白武男 · 发表于 2011-10-5 07:32

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say_gg_plz · 发表于 2011-10-5 08:21

引用第377楼花城摩理于2011-10-05 07:17发表的  :

既然本帖标题是五次VS四次，缺不知何时变成比较同职阶Servant
大帝 VS Rider确实吃亏，为啥不用四次Saber来对付五次Rider？敏捷不比Rider低，近身肉搏稳赢，Rider还拉不开距离，魔眼效果只有重压，对轰比不过Excalibur。然后五次Berserker交给四次Archer对付，这可是有实际战例支持的。其他的没想…………

变成这样田忌赛马那还战得完么

LichEnd · 发表于 2011-10-5 08:34

王军没那么强
魔眼和天马也没那么强= =
别打嘴炮了……

r姐可以一见面石化了大帝秒之
大帝也可以开大军把r姐放在人堆里轮，让她连天马都开不出来= =
魔眼那个要视线接触啦，所以没那么imba的……

lucky_kaede · 发表于 2011-10-5 09:10

引用第377楼花城摩理于2011-10-05 07:17发表的 :
因为Rider可以骑着天马，在空中玩PSP把这段时间耗过去没必要一定要去和迟早要消失的军团战斗啊

to 368L：
楼主没特定这架空到底是在什么情况下进行的，当然找理想状态啊。
您想要的是不是这种？
士郎 Saber 凛 Archer 巴赛特 Lance 依莉雅 Berserker 樱(或者要换成慎二？) Rider 未知魔术师 Caster Assassin(小次郎)

既然本帖标题是五次VS四次，缺不知何时变成比较同职阶Servant
大帝 VS Rider确实吃亏，为啥不用四次Saber来对付五次Rider？敏捷不比Rider低，近身肉搏稳赢，Rider还拉不开距离，魔眼效果只有重压，对轰比不过Excalibur。然后五次Berserker交给四次Archer对付，这可是有实际战例支持的。其他的没想…………

如果大帝有牛车系列？

fescn3 · 发表于 2011-10-5 10:11

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uishax · 发表于 2011-10-5 10:13

我c，月厨战斗力果然nb
看看fz高潮阶段会不会出现：逢FZ必过10页的盛况？

塔那 · 发表于 2011-10-5 10:15

引用第382楼fescn3于2011-10-05 10:11发表的 :
R姐要先用一次天马破大帝的牛车的。所以如果再开王之军势的时候，R姐很难说能立刻开第二次天马~
当然大帝要开完牛车再开王之军势，也是很难的~

这个天马又不是一次性飞行道具，骑上去就开始全屏冲撞了，为什么还要开第二次？除非你说天马和牛车威力相当一撞全部报销。

ahyyk · 发表于 2011-10-5 10:24

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塔那 · 发表于 2011-10-5 10:26

引用第385楼ahyyk于2011-10-05 10:24发表的 :
我说这么乱，干脆直接来个投票好了。
设定、嘴炮都是渣，实战才是检验实力的唯一标准。来个4,5次全员乱斗的投票，看看那个组合能活到最后好了。
看看人民群众都看好谁。

在[哔—]佬论坛这种投票必然是四次胜出啊

ahyyk · 发表于 2011-10-5 10:32

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fescn3 · 发表于 2011-10-5 10:41

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wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 12:38

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幽远ghofar · 发表于 2011-10-5 12:49

你知道ENMUA ELISH上面记载的传说是啥么，就是开天辟地，可不就是切开世界，这只是给它个形容词罢了……照这种说法美杜莎的对军宝具克死王之军团，EXCALIBUR对城墙有奇效？某个印度英灵还有对国宝具咧，你要怎么形容？

先找出设定本里明白写着它专破固有结界的句子来再说。

villy_yang · 发表于 2011-10-5 12:49

第五次各种master虐杀servant，这水平能高到哪儿去……

幽远ghofar · 发表于 2011-10-5 12:51

引用第391楼villy_yang于2011-10-05 12:49发表的 :
第五次各种master虐杀servant，这水平能高到哪儿去……

这只能说明第五次的MASTER水平太高了

巴泽特这种变态放到第四次也能虐杀好几个

wzxhxq5 · 发表于 2011-10-5 13:00

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星空寂 · 发表于 2011-10-5 13:01

引用第390楼幽远ghofar于2011-10-05 12:49发表的 :
你知道ENMUA ELISH上面记载的传说是啥么，就是开天辟地，可不就是切开世界，这只是给它个形容词罢了……照这种说法美杜莎的对军宝具克死王之军团，EXCALIBUR对城墙有奇效？某个印度英灵还有对国宝具咧，你要怎么形容？

先找出设定本里明白写着它专破固有结界的句子来再说。

所以我之前才问你对界和对国要怎么比较啊……好吧其实我知道你也答不出

阿三那个对国宝具描写上是威力媲美核兵器，但以阿三神话来说你麻痹还真没有夸张，那里面就是有核兵器啊

wingzerocos · 发表于 2011-10-5 13:16

引用第388楼fescn3于2011-10-05 10:41发表的回 384楼(塔那) 的帖子 :
牛车和天马的性能是相当的，没了牛车还有天马这明显不对劲~

軍略效果在那，兩個A+對軍撞一起不是天馬比較危險麼

fescn3 · 发表于 2011-10-5 13:29

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lucky_kaede · 发表于 2011-10-5 13:31

引用第389楼wzxhxq5于2011-10-05 12:38发表的 :

1.我问你买武器就等于我家没有比你更好的武器么？？这逻辑太二了吧？？大帝只是没有金闪闪数量这么多的宝具而已，到底哪里可以推理出来大帝的军队没更好的宝具啊？？大帝的军队里有英雄有将领有杂兵，最低级的杂兵没什么太好的宝具倒是说得通……

2.
对界宝具
.......

大帝的终战是最强状态+咒印加成
但问题是没有牛车被金闪闪占了地理优势

lucky_kaede · 发表于 2011-10-5 13:33

引用第392楼幽远ghofar于2011-10-05 12:51发表的 :

这只能说明第五次的MASTER水平太高了

巴泽特这种变态放到第四次也能虐杀好几个

确实巴泽特水平太高了
高到被绝症麻婆瞬秒取了咒印

lucky_kaede · 发表于 2011-10-5 13:36

引用第393楼wzxhxq5于2011-10-05 13:00发表的 :

对界宝具
吉尔伽美什的“天地乖离开辟之星(Enuma Elish)”的类别。天地乖离开辟之星(Enuma Elish)出力本身，是与阿尔托莉娅的“约定的胜利之剑(Excalibur)”同等或少许超过的程度，但
跟“切开世界”这个传说毫无二致的效果
，让此剑进入了特殊的类别。
.......

劈王军是ZERO的东西
ZERO又是老虚搞的（就好比黄昏做的《萃梦想》）
EA在FSN里就用过2次，第一次没劈死呆毛+土狗
第二次没劈开阿瓦隆。
“对界”宝具的实际效果有待考证

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Re:回 384楼(塔那) 的帖子

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