谁来给我解释一下红A是怎么回事

Febird

fate系列，我只看过fsn的动画和zero的小说
以前听同学说红A是土狼为了阻止圣杯战争锻炼自己，在后来的圣杯战争中不断击杀master，战死后成为英灵（这段可能有他的脑补吧，我确实没找到出处）

但今天有个提到韦伯的帖子
说设定上2010年韦伯把冬木的圣杯干掉了

那么土狼是在什么时间段挂掉成灵的咧？

另外，土狼受未来的自己启发用出了无限剑制，导致未来的自己自然得会使用无限剑制
就是说月世界的时间观是哆啦A梦的世界观？哆啦A梦的那种时间观就没有平行世界了，怎么又有第二法什么平行世界干涉

PS：有点不爽的是反复提到身为人类的魔术师是不可能和英灵战斗的，就算是Assassin也不行
可是呆毛被老师揍，土狼和金闪闪打。。。。。

塞拉菲姆

红A非三线土狼的未来，以前经常有人提这点

凰羽

红A不是正统英灵 他是守护者

他跟世界签订契约的时间大概是25～35岁之间

trb315

LZ你说的基本都是脑补。。。

我就说一点，“有点不爽的是反复提到身为人类的魔术师是不可能和英灵战斗的”，这个是剧中人嘴里说出来
这群坑爹货嘴里跑火车的太多了

handing

红A成为英灵的故事：FATE EXTRA

凰羽

引用第5楼handing于2011-10-03 00:05发表的  :
红A成为英灵的故事：FATE EXTRA

ex的红A跟英灵emiya完全不相干

lglglg1020

HF有条BE，是说土狼走上老爸的道路，把圣杯战争的对手全抹杀了。
红A的话，类似这条路线。
去了英灵殿就不会被世界线的变动影响了。

石丸翼

你同学那个是脑补，没这个说法

红A可以理解成另一个平行世界的土狼
主要特点就是生前注重个人坚持的正义和大善，希望能拯救大部分的人，魔术方面也是多年来自己研究精进（主要是投影方面），当然这时候他也仅仅是个肉身的魔术师，一个人能做的还是很有限的，花费一生救他人，结果最后反被他救的那些人们所误解而害死，所以是悲情的英雄
死后跟阿赖耶识做了约定，成为了脱离一般时间线的守护者（能力增强到英灵级别），专门介入各个不同时间点干某些“调和”之类的活，当初刚成为英灵的他还是有着拯救苍生的想法的，后来经历了太多的事情，见识了各个时代的各种人性阴暗面，他那拯救苍生的想法也逐渐被腐蚀了，变成了FSN里面的红A

⊱♀♂卍卐

Q:以前听同学说红A是土狼为了阻止圣杯战争锻炼自己，在后来的圣杯战争中不断击杀master，战死后成为英灵（这段可能有他的脑补吧，我确实没找到出处）
A:红A参加圣杯战争的原因是根绝自己的诞生，因为死前杀人死后也杀人杀腻了（HF，SN线可能是记忆有误，或者说没机会下手，UBW最后没下手是因为老中二又犯了）。红A具体怎么成英灵的嘛在生前和世界签下契约死后作为守护者保护世界（就是当世界的侩子手），但死时却被视为罪人
（其实红A就是切嗣叔翻版）

Q：有点不爽的是反复提到身为人类的魔术师是不可能和英灵战斗的，就算是Assassin也不行可是呆毛被老师揍，土狼和金闪闪打。。。。。
A:蘑菇的座右铭貌似就是人类皆强大

至于土狼能开UBW这些的就不要纠结了，有种东西叫主角光环

ネロ

红A是重蹈切嗣覆辙的土狼
成为正义味方不停做着”牺牲少数、拯救多数“
最后遭自己救的人陷害，被当作纷争的始作俑者给送上了断头台

跟阿赖耶识签订契约死后成为了守护者
虽然知道守护者只不过是个被彻底剥夺自由的奴隶
但心想着自己生前未能完成的理想，只要借由成为阻止”人类灭亡“的那一方的话……
可惜事与愿违，守护者不过是个清洁工罢了，只是任由人类召唤出去，帮人类收拾烂摊子罢了
干的事根本与自己生前做的没什么两样

干久了，红A开始扭曲了，然后开始憎恨起那狂妄又无知的自己，想彻底消灭”卫宫士郎“这个存在
于是苦苦等待自己被抽到第5次去的机会，不过因为等了很久
等他被抽去的时候，已经不再追求结果了，只是想干掉当年的自己来泄愤

asdfg

土狼和saber签约->英灵战争->和saber一起打赢了->saber走了->土狼以拯救天下为目的努力成为魔术师->拯救不了->纠结->最后被人误会陷害，死了->怨念->成为英灵->红A

然后这个红A回到本次战争时代……

セト

红A和三线任一土狼不一样
红A所经历的圣杯战争中的archer应该是别的人
不过和saber组队以及被凛所救是共通的 并且成功在战后活下来 把老爹年轻时的天平刽子手的角色一直执行到了无限远的尽头

rubicon

引用第12楼ネロ于2011-10-03 00:24发表的  :
红A是重蹈切嗣覆辙的土狼
成为正义味方不停做着”牺牲少数、拯救多数“
最后遭自己救的人陷害，被当作纷争的始作俑者给送上了断头台

跟阿赖耶识签订契约死后成为了守护者
.......

extra里红a有没有叫式姐戳他一刀

⊱♀♂卍卐

引用第15楼rubicon于2011-10-03 01:08发表的  :

extra里红a有没有叫式姐戳他一刀

新章的红A应该是接受了自己的宿命，作为Moon CELL的侩子手而存在的，但个人感觉新章的红A很爽朗，就像是记得UBW结局似的（虽然这是不可能的啦），还时不时鼓励下失忆的主角什么的，三观正常的大好青年？

reader

这脑补跟楼主一样厉害，红A一生贯彻着拯救所有人的宗旨，在某次意外中为了获得救人能力跟阿赖耶签约，他是怀抱着实现理想的心情签约的，在他生前一直认为自己没有力量才不能拯救所有的人，可是人类没有力量做到的事情成为了英灵以后就能做到。

他黑化是因为成为英灵只能像切嗣一样为了救多数而抹杀少数，他的理想是拯救所有人而不是保护多数人，正因为无法接受成为英灵以后的行为才会想去杀掉自己，寄希望于自己杀掉自己这一扭曲能毁灭英灵卫宫。

kelthuzad13

HF线天台上凛那些问题如果全部都选同意了，后面有个地方会干掉樱之后去教会，结束圣杯战争。tiger道场里大河也没有吐槽，说这也是结局之一吧，也许未来就是红A了。


翻了一下，发现我的存档居然还有各tiger道场和每线每分支处的记录，当初真是蛋疼...
HF线，第9日在学校天台与凛的对话，全部选是/同意的话，第9日晚最后的选项

1.┄┄我要，坚持正义之士的道路。
2.我想做樱的保护者。

记错了，全选是的话这里选2是道场31。道场30只要这个选项选1就可以了。

总之进入道场30，背景是瀑布切入道场，全部内容是

タイが：┄┄嗯—、这个嘛、这次可没话好说呐。因为这也是结局之一嘛。
イリや: ┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄┄笨蛋。
タイが：喂、弟子、别怨东怨西了！这次的老虎道场休息！下一次等待大家的，将是不一样的老虎道场！

道场30之前的最后一段话是

┄┄神父离去。
礼拜堂里，只剩下化为钢铁之心的卫宫士郎。

「————————」
神父的预言是真实的。
我将继续战斗、打倒脏砚和伊利亚、击退远坂、破坏圣杯。

这就是这场战役的结果。
发誓成为正义的伙伴的责任。
为了成为理想的自己，第一个的代价。

已经明白的结果，用不着再多说。
卫宫士郎将以心为剑
成为正义的伙伴吧。

还有平行世界是有的。HF线凛拿着做好的宝石剑，和樱在大空洞对决，第二法VS第三法，用平行世界的魔力来对抗樱的无尽魔力。

★ARCHER☆

谁黑化了  当你收这么多好人卡后你就明白了

sukirx

没泡到凛就会成了一个人的中二自然变成红A了,泡到凛就什么事都没了.

skeptikos

引用第20楼sukirx于2011-10-03 06:32发表的  :
没泡到凛就会成了一个人的中二自然变成红A了,泡到凛就什么事都没了.

这才是真相.泡到rin才是关键

adamth

引用第20楼sukirx于2011-10-03 06:32发表的  :
没泡到凛就会成了一个人的中二自然变成红A了,泡到凛就什么事都没了.

对这个解释，由衷地表示赞同

meruretto

人民教师只是借着caster的强化暂时压制傻吧而已，正面一对一是赢不了的。

真正能打赢英灵的人类是巴姐啊，能用宝具，2对2打赢了傻吧。

ScarletMoon

人民教师是暗杀拳，特点就是第一次用特别强，所以能压制SABER很正常
其实大多数宝具啊能力什么的不也是第一次用特别强吗
比如战神剑的原理被知道了就没什么可怕的了

charzeta

引用第23楼meruretto于2011-10-03 08:13发表的  :
人民教师只是借着caster的强化暂时压制傻吧而已，正面一对一是赢不了的。

真正能打赢英灵的人类是巴姐啊，能用宝具，2对2打赢了傻吧。

巴姐因果律宝具比较BUG，不过那个不能主动攻击，如果双方不使用宝具的话，肉搏应该还是打不过英灵的

好青年志贵

引用第23楼meruretto于2011-10-03 08:13发表的  :
人民教师只是借着caster的强化暂时压制傻吧而已，正面一对一是赢不了的。

真正能打赢英灵的人类是巴姐啊，能用宝具，2对2打赢了傻吧。

巴姐需要对方英灵释放宝具才行，所以FHA前几次轮回都被轻松干掉了

幽远ghofar

不一定，只要是当时那个人所能发动的最强王牌就可以。

但是人家不出最强只出次强你就傻逼了

ネロ

引用第17楼reader于2011-10-03 02:10发表的 回 12楼(ネロ) 的帖子 :
这脑补跟楼主一样厉害，红A一生贯彻着拯救所有人的宗旨，在某次意外中为了获得救人能力跟阿赖耶签约，他是怀抱着实现理想的心情签约的，在他生前一直认为自己没有力量才不能拯救所有的人，可是人类没有力量做到的事情成为了英灵以后就能做到。

他黑化是因为成为英灵只能像切嗣一样为了救多数而抹杀少数，他的理想是拯救所有人而不是保护多数人，正因为无法接受成为英灵以后的行为才会想去杀掉自己，寄希望于自己杀掉自己这一扭曲能毁灭英灵卫宫。

他是贯彻拯救所有人的宗旨
但这点从来没有实现过
你说的某次意外是啥？被救的人陷害，最后被公开处刑算意外？
我手上没游戏，没法截图
以下是原话

只要被人需要，无论多少次我就会战斗下去，知道哪里有分争就去拼命去阻止。
……因为没办法啊。只要救人，就会出现无法得救的人。战斗随时都会发生。
只要这些东西还在，正义使者这种人也必须继续存在下去。
所以我杀戮。为了救一个人而践踏数十人的愿望，为了拯救那些被践踏的人又践踏更多的人。
心里想着这次一定会结束了，这次一定不会再有人受伤了……如此毫无意义地坚持着。
但是，没有结束。无论在哪都能看到争端。
我也不是奢求毫无争斗的世界，我只是不希望在自己力所能及的地方，再看到谁哭泣而已。
不过一旦救一个人，视野就会就此扩展下去。一个人之后是十个人。十个人之后是一百个人。
一百个人之后是…！到这里我终于发觉，卫宫士郎这个男人所怀抱的只是自私的理想论而已。


……为什么？


别说废话了，Saber！你应该经历过不少次吧？
无法拯救所有人。为了救国救民而对一些人见死不救，对你来说是家常便饭吧？


……


没错，座位是有限的。名为幸福的椅子，总是比人数要少。
无法拯救那里的所有人，结果只有牺牲一些人……
而且为了将被害降到最小，必须尽快踢掉拖后腿的人。
那就是英雄，那个男人视为理想的正义使者所该采取的行动。
拯救大众的就是正义使者吧？抱着不希望任何人死的想法，为了大多数而杀死一个人。
嘴上说着不想让任何人悲伤，却让一部分人心怀绝望。
不久我也对此感到麻木了，为了救人而将敌对的人迅速地全部杀掉。
通过容忍某人的牺牲来维持自己往昔的理想。
这就是英灵Emiya的真面目。你说，这种男人不如早点死掉更对世界有益吗？


那是骗人的。就算如此，你不也依旧将某人当作目标追逐理想吗？
你没有违背自己的理想。只是因为被理想背叛而迷失了道路而已。否则……你根本不会想借由杀掉自己来赎罪吧。


呵、哈哈、哈哈哈哈哈哈！呵呵呵，这可真是杰作啊。我为了赎罪？！别说傻话了，Saber！
我既没有需要偿还的罪孽，也没有被别人栽赃过如此不负责任的事。
啊，对了，Saber。我确实被背叛过好几次。被自己救过的人栽赃嫁祸。
拼死阻止争斗，结果却被当成始作俑者送上断头台。你说，我要有罪的话，那时也该还清了吧？


什…骗人的吧，Archer，你的临终是……


……哼。总之就是这么回事。不过这种事也无所谓了。
我打从一开始也不是想被人感谢才做的。
被捧为英雄也没什么特别的。我只是在追求大家都能幸福的结果罢了。
……不过，那一直没有实现，无论是生前，还是死后。

守护者是视“灵长的延续”为唯一任务的无色之力。
那份力量一直位于人世之上，当人世有灭亡的可能时便降临于世。
……虽然我明白那只不过是奴隶，会在死后将自己的存在交给守护者，并脱离轮回的框架，化为虚无。
就算如此，只要能救人的话就好。卫宫士郎过去无法遵守的诺言。
只要成为守护者，成为阻止“人类灭亡”的那一方的话也好。
……可是，实际却错了。守护者无法拯救人。
守护者所做的事只不过是打扫而已。将已经发生的事情、已经造成的人类的罪孽，用力量归于虚无的存在罢了。
那不是救人，只是将对世界有害的人不分善恶的消灭罢了。
不是去拯救陷入绝望的人，而是为了拯救与绝望无关、歌颂着生命的局外人，将绝望的人们消灭的杀戮者而已。
……真是可笑。这样跟以前的我有什么不同？！


……Archer，你一直在做这种事……


渐渐也习惯了。人类总是重蹈覆辙。
无论什么时代，强者都在压榨弱者。而且也让我知道这才是最有效率的繁荣方式。
……啊啊，看了不知多少次。
毫无意义的杀戮，毫无意义的平等，毫无意义的幸福……！
即使我自己不想看也得看。成为守护者的我，已经不再存在自由的意识。只是任凭人类召唤出去，替人类闯的祸擦屁股而已。
……没错，不是这个！我所追求的东西才不是这个！我不是为了保护这种东西而成为守护者的……！！
我一点也不想替人类擦屁股！但是已经成为守护者的我，已经没有办法脱离拘束。除了唯一一个例外…


要在此杀掉士郎吗。不是别人，而是由你亲手


没错。我一直以来都在等待这个机会。这无限接近于零的概率。但我还是将一切都赌上去了。
如果不这么想的话，我便无法容忍自己。仅仅是期望着这一刻，我才能以守护者的身份坚持下来。


……那是没用的，Archer。
你已经作为守护者存在了。那么太迟了。就算现在杀死成为英雄前的卫宫士郎，你自身也不会消失。


也许是。但可能性也并非为0。
只是单纯改窜过去应该不行，但如果是由自己下手的话，矛盾一旦扩大。扭曲越严重的话，也许———名为Emiya的英雄就能在此消失。
再说了，Saber。我只为了这一刻而持续着守护者的工作。事到如今我也不追求什么结果了。
……这只是单纯的泄愤而已。对在无聊的理想尽头沦为小丑的卫宫士郎的泄愤。

gadeesa

最后结局应该是以人之身进了AVALON

yigua

引用第28楼幽远ghofar于2011-10-03 11:43发表的  :
不一定，只要是当时那个人所能发动的最强王牌就可以。

但是人家不出最强只出次强你就傻逼了

遇到B叔这种宝具的英灵也照样傻逼…………

⊱♀♂卍卐

引用第31楼yigua于2011-10-03 13:16发表的  :

遇到B叔这种宝具的英灵也照样傻逼…………

HA里巴姐干掉过B叔一次，逆光剑是十二试炼的克星啊

reader

你说的是成为英灵以后的红A，他厌恶的就是这样的自己，如果在生前就是这种行动模式他根本没有否定自己的立场。

即使是死后也仍然要拯救别人, 那么除了这个愿望别无他法
他坚信着, 既然生前缺少拯救别人的力量, 那么成为英灵之后就能防止悲剧吧

如他所愿, 世界回应了他, 他以自己的性命为交换条件救出百人左右的性命, 世界则赐予其渴望之姿
这之后, 他相信可以拯救数万人的性命吧

ネロ

引用第32楼⊱♀♂卍卐于2011-10-03 13:26发表的  :

HA里巴姐干掉过B叔一次，逆光剑是十二试炼的克星啊

B叔是她的克星才对

B叔可有十二条命，超过逆光剑的数量

而且同一招式不能杀B叔第二次
又因十二试炼是常时发动，一见面逆光剑就会发动，等B叔当场复活，巴哥就是被碾压的份

ネロ

引用第33楼reader于2011-10-03 14:43发表的 回 29楼(ネロ) 的帖子 :
你说的是成为英灵以后的红A，他厌恶的就是这样的自己，如果在生前就是这种行动模式他根本没有否定自己的立场。




.......

我想问你那段话是出自哪儿啊？
不会是同人小说吧？  

所以你根本就没看到这段话么？

守护者是视“灵长的延续”为唯一任务的无色之力。
那份力量一直位于人世之上，当人世有灭亡的可能时便降临于世。
……虽然我明白那只不过是奴隶，会在死后将自己的存在交给守护者，并脱离轮回的框架，化为虚无。
就算如此，只要能救人的话就好。卫宫士郎过去无法遵守的诺言。
只要成为守护者，成为阻止“人类灭亡”的那一方的话也好。
……可是，实际却错了。守护者无法拯救人。
守护者所做的事只不过是打扫而已。将已经发生的事情、已经造成的人类的罪孽，用力量归于虚无的存在罢了。
那不是救人，只是将对世界有害的人不分善恶的消灭罢了。
不是去拯救陷入绝望的人，而是为了拯救与绝望无关、歌颂着生命的局外人，将绝望的人们消灭的杀戮者而已。
……真是可笑。这样跟以前的我有什么不同？！

reader

我同样在fate的文本里面找到的

「所以我抹杀了。
　为了拯救一个人我践踏了几十人的愿望。为了拯救我所践踏的人、却又抹杀了更多的人。
　抹灭了数十人的救赎、只为了让眼前所见之物的救赎可以实现、我抹杀了更加多的祈愿。
　这一次一定是终结了。这一次一定不会再让任何人伤心了、我一直都毫无意义的逞着强」
「但是根本没有什么终结。
　只要还活着、无论去哪里争斗都随处可见。
　没完没了。我并不是梦想着什么没有纷争的世界。
　我只是、希望至少自己所熟知的这片世界、可以没有人流泪而已」

他所说的一样是指救了一部分人就会牺牲其他人，这跟成为英灵以后亲手去杀害一部分人是不同的

ネロ

引用第37楼reader于2011-10-03 15:03发表的 回 35楼(ネロ) 的帖子 :
我同样在fate的文本里面找到的



他所说的一样是指救了一部分人就会牺牲其他人，这跟成为英灵以后亲手去杀害一部分人是不同的
.......

我用你33楼的那段话搜了一下
结果是个叫《命运长夜之预言》的同人小说
所以说究竟是谁在脑补？

你自己37楼发的已经很说明问题了
从一开始我就说的是“为了大多数而牺牲少数”
虽然怀抱让大家都幸福的目标，但他无论生前还是死后都是这样

只要被人需要，无论多少次我就会战斗下去，知道哪里有分争就去拼命去阻止。
……因为没办法啊。只要救人，就会出现无法得救的人。战斗随时都会发生。
只要这些东西还在，正义使者这种人也必须继续存在下去。
所以我杀戮。为了救一个人而践踏数十人的愿望，为了拯救那些被践踏的人又践踏更多的人。
心里想着这次一定会结束了，这次一定不会再有人受伤了……如此毫无意义地坚持着。
但是，没有结束。无论在哪都能看到争端。
我也不是奢求毫无争斗的世界，我只是不希望在自己力所能及的地方，再看到谁哭泣而已。
不过一旦救一个人，视野就会就此扩展下去。一个人之后是十个人。十个人之后是一百个人。
一百个人之后是…！到这里我终于发觉，卫宫士郎这个男人所怀抱的只是自私的理想论而已。

没错，座位是有限的。名为幸福的椅子，总是比人数要少。
无法拯救那里的所有人，结果只有牺牲一些人……
而且为了将被害降到最小，必须尽快踢掉拖后腿的人。
那就是英雄，那个男人视为理想的正义使者所该采取的行动。
拯救大众的就是正义使者吧？抱着不希望任何人死的想法，为了大多数而杀死一个人。
嘴上说着不想让任何人悲伤，却让一部分人心怀绝望。
不久我也对此感到麻木了，为了救人而将敌对的人迅速地全部杀掉。
通过容忍某人的牺牲来维持自己往昔的理想。
这就是英灵Emiya的真面目。你说，这种男人不如早点死掉更对世界有益吗？

reader

幕间--------被囚的公主



――――又回想起了, 那家伙的梦
被捧上英雄之座的他的记忆
我这双手碰也碰不到的地方结束的, 某位骑士的传说

这个山丘即那家伙的世界
为了他人而战的那个男人,不断的战斗,得到的是无边无际的荒芜平原, 一个人也没有的世界
眼前的风景映入脑海中, 他感到满足一般微笑地逝去.
“――――不是傻瓜, 是认真的.”
……对, 不管怎么说实在是太没脑子了
不断加油不断拼命, 以凡人之躯不断努力着, 以不断流血来换得奇迹
如果说这叫不幸,是在撒谎
只要大多数人感到幸福那么, 在完成这个愿望之前他是不会输的, 幸福必将到来
但是, 他却从不奢求与此相应的报酬
相反的, 是死后成为”守护者”被使役的命运

“――――――――“
对. 为什么, 没有觉察到这种事
守护者是回应各个时代的呼唤而现身的
即, 反过来说, 能呼唤不同时代的守护者
不管是过去还是现在
所以, 即使是遥远的未来,只要是英灵一样可以呼唤出来

游离于时间轴外, 处身于英灵之座的守护者们, 已经没有时间的概念
当他成为英灵的那一刻, 就已经升华为不同于人类的存在

那样的话-――――同一个时代

没有规定说守护者不能回到过去自己出生的时代,不能被自己出生的城市呼唤.

“――――――――“
想到这个时, 就会后悔无比
因已无法挽回
在旁边看着过去的自己
在旁边一直看着自己
此身已成为另一种存在, 只剩下胸口无比的痛苦

我全部知道, 为他人不惜牺牲自己的这个大笨蛋的结局
那家伙的愿望是成为守护者
即使是死后也仍然要拯救别人, 那么除了这个愿望别无他法
他坚信着, 既然生前缺少拯救别人的力量, 那么成为英灵之后就能防止悲剧吧

如他所愿, 世界回应了他, 他以自己的性命为交换条件救出百人左右的性命, 世界则赐予其渴望之姿
这之后, 他相信可以拯救数万人的性命吧