谁说尾浦风格单调的

xiaohao123 · 发表于 2011-10-3 00:04

于是梶妈也能碾三页了

両儀織 · 发表于 2011-10-3 00:08

梶浦所有的配乐存在感都极强，属于那种可以单独抽出来的。相比之下川井的就是融入画面情节的典型，这个当年在午夜凶铃里已经表现得很明显了

nejiang · 发表于 2011-10-3 00:25

菅野黑还少么？大部分都是厨招的

福原爱 · 发表于 2011-10-3 00:57

反正我觉得一直就那种风格，变化很少

セト · 发表于 2011-10-3 01:03

3页了.
大妈成为了超越龙骑士的存在

nsga · 发表于 2011-10-3 01:05

少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……

至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊

auirerx · 发表于 2011-10-3 01:09

不管它烂不烂
反正她的音乐总是一听就听出来了
这不是风格单调而是风格独特对吧

homesickness · 发表于 2011-10-3 01:10

引用第59楼kkirin于2011-10-02 19:43发表的回 54楼(homesickness) 的帖子 :
加个部分？或者大部分？

这算啥。还是求具体音乐，毫无特点，没有丝毫旋律性而言的那种，大部分真想不到

引用第76楼morichan于2011-10-02 22:19发表的 :
对每次轮yuki必带着菅野这样的情况烦了

同。不过大多还是因为不了解或存心挑事

间咒 · 发表于 2011-10-3 01:13

咋了？？最近轮大妈的好多.....

蓝莲安 · 发表于 2011-10-3 01:35

好赖谈不上，不过一话看下来我对大妈的BGM没留下任何印象……

注册你妹 · 发表于 2011-10-3 06:00

引用第85楼nsga于2011-10-03 01:05发表的回 82楼(nejiang) 的帖子 :
少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……
至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊

黑菅野论点也统一
大不如前

hzhenyu007 · 发表于 2011-10-3 08:04

引用第85楼nsga于2011-10-03 01:05发表的回 82楼(nejiang) 的帖子 :
少，你看上面都没什么论点的，嘛抄袭算一个，不过大部分acg作曲家都被黑过抄袭……
至少黑梶浦还有个（可持续吵的）“风格单一”

单纯说我就不爽这人听不惯她的曲子那还真是不够看啊

梶浦怎么会没被婊过抄，自抄也是抄嘛

xfkw · 发表于 2011-10-3 10:50

引用第56楼jazzy于2011-10-02 19:41发表的 Re:回 34楼(七七見奈波) 的帖子 :

可以去找一下《The Works for Soundtrack》这张碟，梶浦NOIR之前的早期配乐选，满满三大碟，真良心之作……
LS提到的EAT-MAN，世界里山紀行之类的这张都有收

花了一晚上听了两遍。
早期的音乐果然还是和现在的yuki风大不一样。
感觉早期的梶浦由记在作品上，习惯用西方古典音乐手法来作曲，喜欢采用钢琴独奏或协奏的方式还有笛（箫？）声配合来呈现优美、悠扬的气氛（以《東京兄妹》（1995）《新きまぐれオレンジ☆ロードそして、あの夏のはじまり》（1996 ）《MOON》（2000）等作品里的某些曲目为例），还有用敲击乐器来营造神秘、安逸的气氛（《EAT-MAN》（1997）为例）。在《ブギーポップは笑わない Boogiepop and Others》（1998）还有《Rainbow》（1999）里，现在的yuki已经有初步的形成。到了《世界里山紀行》（2007），这部从某种意义上讲，是yuki风宣告完全形成的旗帜，否则作为回顾过去、收录昔日BEST曲的专辑的《The Works for Soundtrack》也不会安排3CD中的一张只收录《世界里山紀行》的曲子。在《世界里山紀行》里，不但可以找到过去梶浦由记作曲的些微痕迹，还可以找到现在的《空之境界》或者《魔法少女小圆》里yuki风的影子，算是关键的“承上启下”之作？
作为只听了五年ACG音乐的我，只能感受到这些了。
如果梶浦由记早期还有其他值得一听的OST，希望能够推荐出来。

nsga · 发表于 2011-10-3 12:05

那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢

注册你妹 · 发表于 2011-10-3 13:59

引用第93楼nsga于2011-10-03 12:05发表的 :
那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢

龟骑士大不如前只有知了叫拿得出手
龟骑士风格单调只会写轮回现在看看知了叫也不过如此的区别?

morichan · 发表于 2011-10-3 15:07

引用第93楼nsga于2011-10-03 12:05发表的 :
那楼上蛮多拿梶浦早期作品说事的不知道算不算黑她大不如前呢

不能这么说吧..
只能说她找到了自己喜欢的风格然后会习惯性的去用...
说起来其实上次在twitter看到yuki有推荐某重金属乐团的曲子..........

小李子大 · 发表于 2011-10-3 16:10

引用第27楼nsga于2011-10-02 17:19发表的 :
真没见过黑菅野的……

RO2的菅野可以黑一辈子

kkirin · 发表于 2011-10-3 16:20

eat man我觉得已经有yuki比较独特的东西在了（比如pleasure），《柯赛特的肖像》不知道算不算早期的作品，我个人觉得不算，以为里面已经有很浓重的yuki风了。如果有兴趣，建议先看动画再听ost，特别是宝石，个人觉得是一首有魔力的曲子。还有《Xenosaga》II&III 也是值得听的~

lt_lt · 发表于 2011-10-3 18:02

大妈只习惯于一种或几种（≤5）编曲（包括和声编排）形式所以给人单调重复的感觉
life goes on  编曲：梶浦由记、西川进
月の呪縛   编曲：坂本昌之
みちゆき   编曲：坂本昌之
笑颜の訳编曲:HAL
名まえのない道  编曲：坂本昌之
笑颜の色は虹の色编曲：安瀬圣
星が奏でるものがたり  编曲：安瀬圣
Endless Sky  编曲：坂本昌之
以上这些除开前几有造语吟诵带有梶浦标签外很难让人相信是出自梶浦之手

光の行方  作词：ああ作曲：takumi 编曲：梶浦由记
而这首词曲于梶浦无关的作品却因为她的编曲带上了浓浓的梶浦风

所以我认为大妈在作曲方面的确是天赋异禀的但要是想不被人诟病风格单调（非bgm方面）只供曲是条出路某人在这方面就做的不错

yarlando · 发表于 2011-10-3 18:15

引用第39楼kkirin于2011-10-02 19:12发表的 :
现在遍地梶浦黑，yuki黑的大杀器就是：风格单一，然后顺大便来一句：XX曲风多变。风格单一对这些黑子来说简直就是如同主角光环一样的存在。每次厨黑之战，上来第一句就是：风格单一，对于他们来说这句话一出就是开外挂了。我只想问问这些黑子，一共才听过大妈多少歌曲？下面贴一首，

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开
球jd，是否yuki风浓重？

我不是梶浦黑,但是这首曲子没啥说服力,yuki风太明显了...

babywith · 发表于 2011-10-3 18:21

引用第96楼小李子大脸猫于2011-10-03 16:10发表的 :

RO2的菅野可以黑一辈子

YORU还是可以的……

kkirin · 发表于 2011-10-3 19:21

球指点?如何yuki风太明显了?
这曲子我觉得和入殓师的主题曲有异曲同工之妙(特指大提琴部分)如果不是这曲子早于入殓师出来,我还以一位yuki受入殓师的影响了呢

xfkw · 发表于 2011-10-3 19:50

《EAT MAN》完整的OST资源，实在找不到，只用借《The Works for Soundtrack》里精选的那么几曲来做参考（《 Lavion》、《Theme》、《Do You Believe In Dreams》、《Cold Fire》、《Light Of The Night》、《Digital Flower 》、《Songs With No Words ~original ver.》）。
尽管有些独特的东西在里面，但是就这几首曲子给我的感觉，还是让我联想不到现在yuki风曲子，反而异域风（与现在相比，该说另类？）的感觉扑面而来。制作这个OST的时间是1997年，这是梶浦由记第二次为动画操刀音乐，或许这时的她也还没有确定自己的风格究竟是怎么样的，所以才敢大胆的使用从未使用过的曲风进行尝试。
《柯赛特的肖像》是2004年的。在这张OST里，我的确感受到了浓重的yuki风——典型的“圣歌”风格（曲目1《the main theme of Petit Cossette》、、曲目4《sadness》、曲目10《in a beautiful morning of May》为例），还有日后在《空之境界》和《魔法少女小圆》屡次出现的“惊悚”风格（曲目12《undertow》）和“空灵”风格（曲目13《float》），不过除此之外，我还是可以找出带有受《EAT MAN》OST影响异域风格曲子，虽然只是一点点（曲目3《moonflower》、曲目11《a propert's dream》为例）。
考虑到梶浦由记早期的作品是为形成自己独特风格做积淀，那么应该可以说制作《柯赛特的肖像》OST的时候，梶浦由记已经确定了自己风格的蓝图，所以我们才能在这张碟里找到现在人们所说的yuki风的影子。
我找到了《Xenosaga Episode Ⅱ》的OST，初听一下，yuki风已经蔓延的……实在强烈。在这张OST里，我找到了几首后来被收录进第三张个人大碟《FICTION Ⅱ》的曲子（曲目03 - 《Xenosaga Ⅱ opening theme》曲目07 - 《fatal fight(in & Margulis)》）。
愿求《EAT MAN》的完整OST。

hzhenyu007 · 发表于 2011-10-3 20:14

引用第97楼kkirin于2011-10-03 16:20发表的回 92楼(xfkw) 的帖子 :
还有《Xenosaga》II&III 也是值得听的~

这也是黑点，光田珠玉在前了

kkirin · 发表于 2011-10-3 20:56

引用第103楼hzhenyu007于2011-10-03 20:14发表的 Re:回 92楼(xfkw) 的帖子 :
这也是黑点，光田珠玉在前了

我倒是看到不少乐评人对这两张的评价蛮高的。。。光田佐xenosaga I的时候确实完美，我也蛮喜欢I的很多曲子的，但是黑点神马的见仁见智

关于eat man 乐园下载区有完整ost

yarlando · 发表于 2011-10-3 22:34

引用第101楼kkirin于2011-10-03 19:21发表的回 99楼(yarlando) 的帖子 :
球指点?如何yuki风太明显了?
这曲子我觉得和入殓师的主题曲有异曲同工之妙(特指大提琴部分)如果不是这曲子早于入殓师出来,我还以一位yuki受入殓师的影响了呢

00:07~00:17

当然也有可能是因为我经常追梶浦的作品导致的.

另,黑XS2我可以理解,毕竟filler tracks太多.黑XS3纯属有病.

hyeva001 · 发表于 2011-10-3 22:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kkirin · 发表于 2011-10-3 22:49

你说的那里我就觉得转换的地方还有些影子,但是没有强烈到yuki风的感觉吧

kkirin · 发表于 2011-10-3 23:02

回头仔细看这楼我觉得还是有点问题的,现在一说到梶浦风,大家第一时间想到的就是圣歌.确实yuki现在用圣歌风格已经用得有些疯魔了，但是梶浦风作为从noir开始便显现的还有一个特征就是异域风，noir，hack，eat man，我觉得里面圣歌和异域的比例差不多是一半一半吧，不过是因为异域系不如圣歌系那么震撼，所以很多人就直接无视了yuki的异域了？
eat man确实有试水的成分，但是个人觉得还是很成功的，相比之下宝瓶世纪的ost就没有太多的让人印象深刻的曲子了。
yuki这次为fate/zero做的bgm让我有了一种新的想法，我在想yuki是不是想要把一种风格尝试到极致（用这个词可能不怎么贴切），具体来说就是，yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉，但是这次的fate/zero却用同样的圣歌系做出了激燃的感觉（我觉得蛮激燃的）。到底是不是，估计要看完zero才有答案了。

nejiang · 发表于 2011-10-3 23:13

引用第106楼hyeva001于2011-10-03 22:37发表的 :
菅野洋子的风格听多了也能听出问题，她的配乐形式大于内容。

形式大于内容不能说是缺点，内容不足才是

引用第108楼kkirin于2011-10-03 23:02发表的回 102楼(xfkw) 的帖子 :
yuki这次为fate/zero做的bgm让我有了一种新的想法，我在想yuki是不是想要把一种风格尝试到极致（用这个词可能不怎么贴切），具体来说就是，yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉，但是这次的fate/zero却用同样的圣歌系做出了激燃的感觉（我觉得蛮激燃的）。到底是不是，估计要看完zero才有答案了。

kalafina空境专辑有几首很燃的

lt_lt · 发表于 2011-10-3 23:25

yuki之前的圣歌系都没有燃的感觉

你叫zodiacal sign ， salva nos情何以堪
目覚め MATERIALISE 聖乙女の祈り都死了
a song of storm and fire 是啥？

kkirin · 发表于 2011-10-4 07:45

那几首歌,也许是没有结合动画一起看的原因,燃虽燃,但是没有到非常非常燃的地步,从我的感官上没有层层推进的感觉,但是这次的zero,高潮部分本来以为已经燃尽,却突然一转,重新起调(我表达得不够好).把之前的燃,推进到了激燃,而且又增加了大气的感觉,比之空镜里第一章更有飞行感的战斗bgm,我觉得zero的更有厚重感.当然也可能是喜新厌旧的关系

両儀織 · 发表于 2011-10-4 09:09

编曲本来就是一首歌最重要的部分，好的编曲能直接升华一首平庸的歌

xfkw · 发表于 2011-10-4 09:23

早期的梶浦作品里异域风的确占了不少的比例，但一半一半大概还没到。不应该忘了钢琴乐和提琴乐，这个直到现在也是梶浦由记所惯用的，在早期也是如此。

在早期操刀的动画作品（的确可以想到《EAT MAN》（1997年，动画第二作）、《NOIR》（2001年，动画第三作））里，异域风格所用的频率的确很高，但是这种风格的曲子多被用在了故事开头还有铺垫剧情处，而“圣歌”基本都是在故事高潮处使用，两者给人留下的印象当然有所不同（我认为，这个方面估计和作品的音乐监督也有些关系），而最终导致了人们并没有记住早期的异域风格。

梶浦由记这次挑战《Fate Zero》，我认为关键还是要看，在气势磅礴的英灵激斗时，她所作的BGM是否能把战斗气氛提到最大，甚至能够把战斗激烈的程度带到更高的程度。你说的燃，大概也是这个意思吧？不过，我不认为“圣歌”风格的曲子能够发挥出这么重要的作用。

“圣歌”在以前多用在了主角深陷重围、奋战到底的情况（《NOIR》、《MADLAX》为例），或者以绝对的优势，居高临下“虐”对手（《空之境界》为例），表达的是主角以身殉道或者以自己的正义惩罚敌方的感觉（我认为如此），而这次《Fate Zero》里，无所谓正义，也无所谓居高临下，大多都是互相厮杀，势均力敌，所以用圣歌来表达，我想还是不符合的。关于这点上，《Fate stay night》里，川井宪次充分利用打击乐器的特点，很好的做到这点，所以我至今对那部作品的战斗主旋律不能忘怀。当然，梶浦由记如果这次另辟蹊径，尝试其他风格，或者从她惯用的“圣歌”局限里突破出来，那就是另一回事了。

lamhirh · 发表于 2011-10-4 09:36

风格单一不是什么硬伤，风格单一一样可以写出好音乐。
梶浦还是在创作功底和技术上欠火候。

lt_lt · 发表于 2011-10-4 16:17

我倒觉得那几首在和音上有推进的感觉比如a song of storm and fire 开始是伊东桑独唱伴以鼓点（这个倒不是很激烈）再是人声大合唱 3分20秒左右的高潮部分则是伊东和人声一起
不知你说的推进在哪方面

梶浦还是在创作功底和技术上欠火候

这炮放得。。啧啧

麻烦说具体点给个例子

亚雷斯塔 · 发表于 2011-10-4 16:27

风格单调？

ALI PROJECT 自称第二就没人敢排第一了，

要黑也该从宝野开始、

hare.ray · 发表于 2011-10-4 16:44

引用第111楼kkirin于2011-10-04 07:45发表的回 110楼(lt_lt) 的帖子 :
那几首歌,也许是没有结合动画一起看的原因,燃虽燃,但是没有到非常非常燃的地步,从我的感官上没有层层推进的感觉,但是这次的zero,高潮部分本来以为已经燃尽,却突然一转,重新起调(我表达得不够好).把之前的燃,推进到了激燃,而且又增加了大气的感觉,比之空镜里第一章更有飞行感的战斗bgm,我觉得zero的更有厚重感.当然也可能是喜新厌旧的关系

说的是最终召唤一段？那里我觉得音响监督的功劳很大；另外气氛的推进上，空境终章也很不错

说到梶浦的异域风和燃系梶浦语，其实翼年代记的四张里有一些[strike]这个我动画+ova也才看了十集不到[/strike]
特别是里面的几首异域风loop了很久，但是这几张公论好像很不咋地……

lt_lt · 发表于 2011-10-4 17:15

其实翼的那几张一直是我心头的no，1

yarlando · 发表于 2011-10-4 21:16

引用第114楼lamhirh于2011-10-04 09:36发表的 :
风格单一不是什么硬伤，风格单一一样可以写出好音乐。
梶浦还是在创作功底和技术上欠火候。

这话放在几年前还蛮万能的,用来形容现在梶浦么,呵呵呵呵呵

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