至今不明白square为什么对当年ngc时代的老任低头了

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 21:47

整个n64时代square真是有骨气，说断交就断交，连小品都不甩你任天堂一个（n64的ff7有开发还是终结了）
这种硬汉和完全撕破脸的情况在日本最讲究面子的业界也就这一次吧，现在的风气都是跨平台和各种迁就，在不满也不会做得很明显少了一丝喜剧味道
这个时期的square也是我唯一欣赏的一段时期

然后大概是02年，听说square就是为了自社作品区区登山gba平台而竟然愿意为ngc开发水晶编年史啊？！
我到现在满地打滚也想不通这样做得理由到底是啥？我分析的原因如下：
1 02年ps2已经发售，ff10如火如荼，电影版ff失败sony却不抛不弃，大力提携
于情于理都不该背叛sony啊
2 当时ngc是个什么情况？一团死水，猫叔到处卖老脸求山三真司，求小岛秀夫，才慢慢开始缓和n64的第三方冰河时期

尼玛任天堂到底有多嚣张啊？众叛亲离的当年竟敢还对square说你不做ngc ff就不要想在gba平台做游戏？这话放到现在，连苹果都不敢说吧？
虽然gba一直牛逼，可是02年那会也才发售不久，老任他就认定了你们第三方没我gba不行？
square自己也是的，我就不做怎么样，我就靠ps2也够了，反正到了03 04年，老任估计主动会求着他回来
缓两年又如何？当时square到底怎样想的啊！

jacatay · 发表于 2011-10-1 21:51

LZ赶紧去发D-MAIL给SE
任天堂倒闭目指

chan · 发表于 2011-10-1 21:54

你分析半天，我就想问问，他不对任天堂低头的理由是什么？嫌钱太多？不愿赚瞎小孩坑大妈的黑心钱？何况给任天堂做游戏就是低头吗...这逻辑很奇怪

evangeline · 发表于 2011-10-1 21:56

有平台赚钱为啥不干？这不给老任做游戏难道索尼爸爸会给square发钱？

zuwill · 发表于 2011-10-1 21:57

看这帖子内容我还以为穿越到8年前了

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 21:58

引用第2楼chan于2011-10-01 21:54发表的 :
你分析半天，我就想问问，他不对任天堂低头的理由是什么？嫌钱太多？不愿赚瞎小孩坑大妈的黑心钱？何况给任天堂做游戏就是低头吗...这逻辑很奇怪

日本业界是最讲究面子的，既然两家已经撕破脸了，某种意义上还是老任抛弃s
为什么会是s主动要求回来
更何况当年的情况是ngc gba生死未卜，而s又不是走投无路，它登录gba还把wsc得罪了

放在02年这个前提，真的是怎么想都不合理

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 22:02

引用第3楼evangeline于2011-10-01 21:56发表的 :
有平台赚钱为啥不干？这不给老任做游戏难道索尼爸爸会给square发钱？

都说了当年的业界跨平台不是风气，何况跨平台一直有风险，当年比现在危险系数大多了
你觉得s在任平台上出游戏就保证不会出现开发成本100w，卖了1w的情况出现？
还有当年xbox也发售了，按你的理论是不是也要在上面出一点作品？

pf67 · 发表于 2011-10-1 22:05

引用第5楼sunjunsss于2011-10-01 21:58发表的 :

日本业界是最讲究面子的，既然两家已经撕破脸了，某种意义上还是老任抛弃s
为什么会是s主动要求回来
更何况当年的情况是ngc gba生死未卜，而s又不是走投无路，它登录gba还把wsc得罪了

.......

面子值几个钱，之前之所以“撕破脸”是因为有个在某些程度上和lz可能有点共同语言的山内在。。。
等葱哥上台立马就

了

Snaky · 发表于 2011-10-1 22:06

说得好像水晶编年史是什么超大作一样
一看LZ的ID 我释然了我错了不该回帖的

菜头王子 · 发表于 2011-10-1 22:12

当时已经背上灵魂深处的债务了，找GBA要奶粉钱啊

宮本茂 · 发表于 2011-10-1 22:15

引用楼主sunjunsss于2011-10-01 21:47发表的然后大概是02年，听说square就是为了自社作品区区登山gba平台而竟然愿意为ngc开发水晶编年史啊？！
我到现在满地打滚也想不通这样做得理由到底是啥？我分析的原因如下：
1 02年ps2已经发售，ff10如火如荼，电影版ff失败sony却不抛不弃，大力提携
于情于理都不该背叛sony啊
2 当时ngc是个什么情况？一团死水，猫叔到处卖老脸求山三真司，求小岛秀夫，才慢慢开始缓和n64的第三方冰河时期[/img][/url]

放狗屁...乱造谣能内野见吗？

Magician_G · 发表于 2011-10-1 22:24

6连可以塞抹布吗？

话说我最讨厌就是害横井和横井系的人“宫本茂”……

真.火引丹 · 发表于 2011-10-1 22:24

当时想做ff的是早就不做游戏的小胡子~~
他和早就想把sbuare更深度的把握在自己手中的sony一拍即合，合拍FF电影~~
电影亏本后，sbuare资金周转不灵，处在倒闭边缘，而sony乘机收购sbuare25%股份，想把sbuare更牢固的绑定在自己战车上。
此时，sce最忠诚的奴才sbuare才知道sony的险恶用心，才知道，自己必须求变~~
同时，2002年的业界正是日本游戏黄金期于99年结束后衰退期的中段。大量中小日厂倒闭，而大型厂商也开始寻求合并。
sbuare如果继续只给sce做游戏，下场必将成为sce的子公司~
为了公司的存亡，和田洋一和河津秋敏拉下脸皮一起登门拜访老山内~却被拒之门外~~~~后经樱井正博等人协调，同意sbuare和nintendo共同出资成立子公司，河津任社长，为nintendo制作游戏~~
再后来，为了摆脱并稀释sony股份，sbuare以1股当enix0.8股，并入enix~
而在日本游戏衰退期尾声，日本各大第三方几乎全部合并，如konami和hadson，nbgi，se，segasammy~只有capcom成功的顶过了寒冬~
接下来，随着04年尾的nds和06年尾的wii~日本游戏业再度迎来复苏~

细节就不要纠结了~~大概环境就是这样~~楼主应该知道sbuare为何会选择对nintendo低头了吧~

yuzhao1985 · 发表于 2011-10-1 22:26

猫叔愤怒六连发

宮本茂 · 发表于 2011-10-1 22:26

引用第14楼Magician_G于2011-10-01 22:24发表的 :
6连可以塞抹布吗？

话说我最讨厌就是害横井和横井系的人“宫本茂”……

风怒都要塞？你讨厌就要塞你当你是哪跟葱啊-_,-

saiyi · 发表于 2011-10-1 22:28

猫叔你要蛋定

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 22:32

引用第15楼宮本茂于2011-10-01 22:18发表的 :

放狗屁...乱造谣能内野见吗？

笑话，bio复刻，双蛇移植，您哪次不是笑着站在台上讲话的？别跟我说都是厂商求你去的，谁信啊
当然老卡的合作意味更明显点，双蛇绝对是小岛秀夫给你面子好伐这点还用争？
怎么着你还真以为当年的ngc第三方都求着你啊？
小岛秀夫一心都扑在ps2的mgs2制作上了，实在没办法拉不下面子才让你们任天堂自己找个外包公司，konami给个版权完善

您东家现在是牛逼了，当年尤其是n64时代对于第三方来说跟落水狗没什么区别，请不要好了伤疤忘了痛谢谢

宮本茂 · 发表于 2011-10-1 22:38

引用第16楼sunjunsss于2011-10-01 22:32发表的 :

笑话，bio复刻，双蛇移植，您哪次不是笑着站在台上讲话的？别跟我说都是厂商求你去的，谁信啊
当然老卡的合作意味更明显点，双蛇绝对是小岛秀夫给你面子好伐这点还用争？
怎么着你还真以为当年的ngc第三方都求着你啊？
小岛秀夫一心都扑在ps2的mgs2制作上了，实在没办法拉不下面子才让你们任天堂自己找个外包公司，konami给个版权完善
.......

你用哪只眼看见我求了啊，哪家媒体说我求了啊....空口说白话 xxx给任天堂做游戏就是宫本茂求来的..那PS系的第三方大作不得把舌头都舔出痔疮来

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 22:38

引用第14楼真.火引丹于2011-10-01 22:24发表的 :
当时想做ff的是早就不做游戏的小胡子~~
他和早就想把sbuare更深度的把握在自己手中的sony一拍即合，合拍FF电影~~
电影亏本后，sbuare资金周转不灵，处在倒闭边缘，而sony乘机收购sbuare25%股份，想把sbuare更牢固的绑定在自己战车上。
此时，sce最忠诚的奴才sbuare才知道sony的险恶用心，才知道，自己必须求变~~
同时，2002年的业界正是日本游戏黄金期于99年结束后衰退期的中段。大量中小日厂倒闭，而大型厂商也开始寻求合并。
.......

你的话风很客观，我的想法是，就算被sony收购四分之一的股份，真的是最坏的事么？
假设它是最坏的事，加入老任也不是什么好事啊，当年注意是当年，山内老爷子还在，s不知道要签多少不平等条约才能委曲求全

02年ffx已经为s挽回一点元气，xbox也已经发售，s真的是没有退路了么？
如果说s当时必须做一个选择，非要纠结在老任这里么？我不理解这点

宮本茂 · 发表于 2011-10-1 22:42

要多中二才能在商业社会说出不抛不弃大力提携背叛这种小说台词来

asaon · 发表于 2011-10-1 22:43

喵叔不要激动啊

daidasday · 发表于 2011-10-1 22:45

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saico · 发表于 2011-10-1 22:48

真.火引丹 · 发表于 2011-10-1 22:48

引用第18楼sunjunsss于2011-10-01 22:38发表的 :

你的话风很客观，我的想法是，就算被sony收购四分之一的股份，真的是最坏的事么？
假设它是最坏的事，加入老任也不是什么好事啊，当年注意是当年，山内老爷子还在，s不知道要签多少不平等条约才能委曲求全

02年ffx已经为s挽回一点元气，xbox也已经发售，s真的是没有退路了么？
.......

其实没啥不平等~只是sbuare出51%股份nintendo出49%成立一个子公司而已，其实这个子公司根本没派上用场，而nintendo要求对ngc做几个游戏作支持而已~
实际上与se在nds上的风光不同，sbuare在ngc和gba上并没有什么太值得称道的游戏~~我不喜欢的王国之心算一个~~~而se合并后1个月出的人渣史大冒险这个绝对不能算在sbuare头上~~再要说只有FF6 gba妇科了。
xbox当时和GC一路货色，而一开始力挺xbox的konami也很快的转移了重心~或者说除了允诺了一大堆title之外，根本就一直在观望~~sbuare选择重返nintendo怀抱只是为了当年的掌机王者GBA。其实那个时候就已经有家用机游戏衰退，而掌机游戏比重加大的趋势了。到了nds和psp时代这种趋势直接改变了世界。
游戏厂商互相控股并不奇怪，当年taito差点死掉，nintendo也出资帮它挺了一段时间。但是sbuare很显然明白，无论如何，给多家硬件做软件，肯定比只给一家做软件要灵活并且赚钱~守着ps2，家用机方面倒是不用考虑太多~但是看看游戏销量几乎没有超过20w的wsc以及5万天堑的ngp~白白的浪费掉掌机这块市场，我觉得是个掌门人都不会甘心的。
老山内得罪了不少人，他也知道nintendo要复兴，自己需要离开，找一个和其它公司没有恩怨的人出来~~从这个角度看，制作人出生的岩田，确实比打官司得罪了米国大量第三方的女婿要合适得多。

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 22:51

引用第17楼宮本茂于2011-10-01 22:38发表的 :

你用哪只眼看见我求了啊，哪家媒体说我求了啊....空口说白话 xxx给任天堂做游戏就是宫本茂求来的..那PS系的第三方大作不得把舌头都舔出痔疮来

得得，开始耍起无奈了，你赢了你威武，都是第三方求你的

合金装备双蛇制作厂结束任天堂独占协议
2004-04-14 CBSi中国·PChome.net 编辑: Adao 作者: PCHOME SEIN [评论0条]

PCHOME专稿转载注明出处

今天，硅骑士创建者，总裁Denis Dyack以公司将中止与任天堂的独占协议的新闻惊动了游戏界。

在过去的四年里，这家加拿大工作室曾签署过一份仅为这家日本游戏界巨人的NGC开发游戏的协议。这份协议之下的作品分别是2002年恐怖冒险游戏永恒的黑暗和最近推出的合金装备：孪蛇。

现在看起来，这段蜜月结束了。“我们决定最好还是走出一条自己的路来。”Dyack如是说，他认为他们间的合作已经结束了，这位硅骑士的创始人没有透露结束的原因，“我们不会说的。”

该新闻引起了一些NGC拥有者的不安，担心会有更多的合作者放弃NGC主机，但Dyack表示与任天堂的合作之门仍是敞开着的。“我们的关系仍然很好—非常积极而正面。”他这样说。

任天堂则作出了一份有礼貌的回应。“任天堂遵敬硅骑士富有创新精神的工作，同时我们的伙伴关系仍将继续，两家会在今后会有更好的合作计划。”一名公司发言人这样说。“我们与硅骑士达成了另一项协议，他们可以将自己的视线投到别的游戏娱乐公司上。”

关于硅骑士的下一个项目计划，Dyack没有说它将是在NGC，PS2或是Xbox—甚至是全机种上进行。“现在我们具体的工作方向还不甚明朗。”也不清楚硅骑士是否会重新制作1999年他们放弃的PS游戏Too Human，Dyack先前曾公开表示自己有在当前世代的主机上重新制作这个科幻RPG的愿望。

哎，跟第三方关系真是好啊

真.火引丹 · 发表于 2011-10-1 22:52

另外，N还帮sbuare从quest那里拿到了皇骑的版权~~也让跳槽到自己手下的BB帮sbuare制作了新约圣剑传说~应该是是互惠互利，并不能说是不平等条约~

1981112 · 发表于 2011-10-1 23:02

不清楚LZ说的是什么，不过感觉LZ好厉害——

sunjunsss · 发表于 2011-10-1 23:04

[quote]原帖由马甲雷于 2011-10-1 22:50 发表
先告诉你几个事情：
1、CAPCOM和N的关系一直是不错的，生化2还有N64版本呢。
2、宫本茂与小岛秀夫谈话，请小岛开发NGC的MGS是在NGC推出2年以后。
3、当时其他厂商都没有和N搞得太僵，而SQUARE严格而论和N是有“血 ... [/q

这是你们的好朋友雷帝大大的原话

第二点说明了问题吧

pf67 · 发表于 2011-10-1 23:41

引用第28楼sunjunsss于2011-10-01 23:04发表的 :
[quote]原帖由马甲雷于 2011-10-1 22:50 发表
先告诉你几个事情：
1、CAPCOM和N的关系一直是不错的，生化2还有N64版本呢。
2、宫本茂与小岛秀夫谈话，请小岛开发NGC的MGS是在NGC推出2年以后。
3、当时其他厂商都没有和N搞得太僵，而SQUARE严格而论和N是有“血 ... [/q
.......

233.。。。你怎么从这句话得出“到处卖老脸求人”的。。。逻辑在哪啊。。。
我记得某杂志里面提过，两个人因为啥事在一起谈话，聊着聊着就说到了这话题，猫说要不你在我家机子上做一个，小岛说好。于是成了。。。

Pluto_Shi · 发表于 2011-10-1 23:42

ff10开发费40亿，卖200w，gba上出20个冷饭个ff，开发费0，每个卖20w

卡洛德 · 发表于 2011-10-1 23:56

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卡洛德 · 发表于 2011-10-1 23:57

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bando · 发表于 2011-10-1 23:57

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super5d · 发表于 2011-10-1 23:57

最喜欢的FF系列就是水晶编年史和FF9

bando · 发表于 2011-10-2 00:00

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白羽 · 发表于 2011-10-2 00:07

这个世界上最讨厌的就是任青了，整天就只会人身攻击

sunjunsss · 发表于 2011-10-2 00:10

引用第32楼卡洛德于2011-10-01 23:57发表的 :
没钱赚别说卖脸卖其他部位都没人搭理他

所以说啊，很多任青到现在还认为n的主机没求过人，n64再惨有第一方就可以了
如果是这样，山内为什么要走人？葱哥上台怎么情况立竿见影了呢
山内年龄大了是一方面，他自己知道得罪了很多人，他是不可能去求和了，干脆下台
给葱哥第三方一个台阶上，山内老头子是聪明人啊

我在这里不纠结什么谁主动不主动之类说不清的话，但是有点可以肯定，葱哥上台开始的ngc时代，权利金制度发生了改变
这是不是服软，说好听点就叫识时务者为俊杰吧

bando · 发表于 2011-10-2 00:14

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Pluto_Shi · 发表于 2011-10-2 00:20

darkbaby

奔腾四

级别: 死死团

Uid： 5
注册时间： 2001-12-06
发帖数： 4510 阅读权限0

只看该作者 1楼发表于: 2003-02-22 22:56

简单翻译...

SQUARE将与2003年3月22日举行新作发表会,届时开发中约23款游戏将完全亮相。
目前已知的有完全活用机能NGC机能的FF7、8、9三作的复刻版。
GBA的FF4、5、6移植版本。
另根据传闻奥迦系列和时空之轮系列的新作也已经在企画阶段。

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-34514-page-1.html

倚天奸剑 · 发表于 2011-10-2 00:20

引用第10楼宮本茂于2011-10-01 22:15发表的 :

放狗屁...乱造谣能内野见吗？

就NGC那狗销量,不求能得到个屁.

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