【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是

lcw123

今天闲着没事重新翻了下黑暗森林，惊奇的发现黑暗森林里面虽然整体设定得很黑暗但是主旨仍然还是“爱和希望”这种烂大街的普世青，仔细想了想之后发现第一部也应是如此（三体世界对地球发出警告的那个监视员）。
那么问题就来了，为何第三部就突然间笔锋一转开始婊“爱与希望”呢？明明如果是普世价值观拯救宇宙这种展开的话受众肯定比现在更多啊，还是说大刘写腻了那种王道展开于是想换换口味么明明第二卷结束的时候还好好的...到了第三卷之后三体人却突然玩起卧薪尝胆，口蜜腹剑那一套狠狠地打了普世青和圣母的脸（打肿了都）最后又来个全灭+restart的神棍结局...
由于看第三卷的时候离看第二卷已经很久了，于是根本没反应过来哪里不对头就稀里糊涂看完了，现在想一想的话感觉自己不能接受这样的第三卷啊

白昼

作家有两种，抖S和抖M

你觉得大刘是哪种？？

疼子

我觉得表达的是在生存面前爱和希望都毫无意义

lcw123

结论就是这三本书就是前两卷让你自己乖乖钻进“爱和希望可以拯救宇宙”的麻袋，最后一卷按住往死里抽么

终极答案42

“我所关注的东西，要么在10的负15次方厘米以下，要么在100亿光年以上。在这两个尺度中间，生命毫无意义。”————《球状闪电》

wia

大刘不否定爱和希望，但是认为爱和希望都是辅助性的东西，爱和希望可以支撑生命前进，但是只有爱和希望的话，什么事情也做不了。

ahsammas

三体中的爱和希望就是黑暗的佐料

hare.ray

引用第3楼lcw123于2011-10-01 15:35发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
结论就是这三本书就是前两卷让你自己乖乖钻进“爱和希望可以拯救宇宙”的麻袋，最后一卷按住往死里抽么  

“

小说的技巧在于你拉着读者的手，带他们进入一个黑暗的世界，并安慰他们不要怕，但当他们真正感到害怕时，你就把手松开

”
就是这样了至少我个人理解的结局绝对是黑的……

蕾米利亚

纯黑的。。。照他的理论的确是无懈可击。。但的确就是永远的黑森林。。。只有孤独不可能有爱什么的。。

nejiang

婊的是道德，不是“爱与希望”

last_regret

这几天A站文章区有转载大刘的文章，复习了下
早一些的流浪地球，朝闻道，乡村教师，带上她的眼睛什么的要么燃要么给人希望

但是这几年不管是赡养人类那两篇还是镜子、三体似乎越来越黑了

终极答案42

引用第14楼last_regret于2011-10-01 17:34发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
这几天A站文章区有转载大刘的文章，复习了下
早一些的流浪地球，朝闻道，乡村教师，带上她的眼睛什么的要么燃要么给人希望

但是这几年不管是赡养人类那两篇还是镜子、三体似乎越来越黑了

他就职的娘子关电站这两年该组的该组裁员的裁员，剩下的自己想吧……………………
另外对于一个可以写上一本书来发泄对亲生女儿不满的人，你还能说啥。

终极答案42

引用第14楼last_regret于2011-10-01 17:34发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
这几天A站文章区有转载大刘的文章，复习了下
早一些的流浪地球，朝闻道，乡村教师，带上她的眼睛什么的要么燃要么给人希望

但是这几年不管是赡养人类那两篇还是镜子、三体似乎越来越黑了

他就职的娘子关电站这两年有改组有裁员，剩下的自己想吧……………………
另外对于一个可以写上一本书来发泄对亲生女儿不满的人，你还能说啥。

ashero

引用第15楼终极答案42于2011-10-01 17:46发表的 Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定 .. :

他就职的娘子关电站这两年该组的该组裁员的裁员，剩下的自己想吧……………………
另外对于一个可以写上一本书来发泄对亲生女儿不满的人，你还能说啥。

哪一本是用来发泄不满的？我怎么没感觉？

啊呸

工作場所的改組並不意味著大劉失業或者貧苦度日 相反 大劉的日子滋潤得很 這一點早就澄清過了
只是科幻小說寫作這種活計在大劉的單位不被看好而已 這也很正常吧

至於三體系列 大劉自己說了 寫作初衷就是與以往科幻文學中道德水準隨科技增長的外星文明形象相反的"零道德宇宙"  所以愛和希望就是渣 謝謝

thez

经济观察报：“很多读者看三体系列时，虽然赞叹说‘高潮迭起’，却时常感到一种宇宙的终结的绝望感，尤其是在每本书的结尾。叶文洁的出现就是以一个挖掘人性之恶的形象出来的，第二部的宇宙‘黑暗森林’理论也充满暗黑色彩……可是，你在以往的媒体访问里总是强调你是一个对人类未来有光明幻想的乐观主义者。我作为一个读者感到矛盾的疑惑。”

刘慈欣：“很多读者只看三体的话会觉得基调比较浓重，但我这二十年里已经写了三十多部短篇和四五部长篇，大多数其实基调都比较乐观。可是达到这种乐观要付出一定的代价。三体不能说是悲观，它的基调根本就是黑暗的，所以如果最后忽然表现出一种光明的结局，在美学上不协调。其实，第二部的结尾就很不协调。”

经济观察报：“第三部的结尾也有很多人感到云里雾里的。”

刘慈欣：“对。但宇宙终结却并不是悲观。比如我给你讲一个故事，男女主人公的爱情很圆满，一起白头到老，那你会觉得这是个乐观的故事对吧？”

经济观察报：“从故事情节而言，当然。”

刘慈欣：“但是白头到老之后要是再加了一句——他们最后都死了。这个故事难道就变成悲观的了吗？它不能。宇宙也一样，它迟早要终结的，所以要表现宇宙终结并不是悲观主义。很多人看到第三部有一个印象，就是人类灭绝了，其实人类是没有灭绝的，而是扩展到整个太阳系，跑出去的那两个飞船把这种文明的种子扩展到整个银河系了，以至于最后人类就叫银河系时代，它是很乐观的一个结尾啊！甚至最后人类还在银河系里建立了很多世界。”

经济观察报：“即使是这样，你提出的在宇宙中道德无用的论调，某种意义上说也是悲观的。”

刘慈欣：“为什么？道德无用论怎么会是一种悲观呢？”

经济观察报：“因为人类文明的主旋律是爱和和平。无论历史上战争有多残酷，依然在不约而同地往爱与和平的趋势靠拢，人类也一直寄希望有一天和外星文明友好相处。你曾强调过‘黑暗森林’论19世纪就有这种说法存在了，霍金等人也一直说和外星球联系等于自杀，你依然是第一个以详细的描述来粉碎‘宇宙道德的基调也该是爱与和平’这种观念的人。”

刘慈欣：“那可能是人们太看重这个道德和爱了！在我看来一种道德变成另一种道德，或者一种爱变成另一种爱，和是否悲观无关，只是一种为了和环境相适应的变。因为不管是道德价值观还是人类的爱憎，在人类发展史上都一直在变化。上古时代的人的道德就和现在不符，要真是一个现代人回到那个时代，会发现道德观相差极大。我举个例子，比如说当时一个围城之战里，食物匮乏，一个将军把他的妃子杀掉分给士兵吃，这个在当时也是一种道德，甚至是牺牲精神的美谈，而现代人根本没办法理解这种恐怖的道德。如果到了一万年之后人类还存在的话，那个时候的道德准则说不定比现在看上去更恐怖。这种变化终究会是合理的，这绝对不是悲观，一层不变才是悲观。”

我的世界观飘忽不定，没有永恒的立场

经济观察报：“你26岁时写的那部《中国2185》，三体热刮起后很多人回头找来看，很多读者读完觉得很惊讶，因为他们发现你如今的思维跟当年截然不同。你开始反思当年的很多激进想法。”

刘慈欣：“有两个原因吧，第一就是人总是会变的，但这个只是一方面。最重要的是第二个原因，就是我觉得写小说的人不应该有一个很坚定的世界观，他的世界观应该是飘忽不定的。我在山西也参加作协的讨论，他们都批评我这种观念，认为一个作家怎么可以拥有不坚定变来变去的立场。我却认为对于科幻小说的创作者，就应该如此。如果象你所说，我在三体三部曲里貌似有着很坚定的立场，那也只是在这一部作品里如此。另一部作品里就会变成另一个样子，世界观对于我来说，也只是作品设计的一部分而已，不同的作品完全可以不一样。我知道很多人很厌恶这一点，觉得难以接受，但这对于科幻来说是完全可能的。”

李林顺

爱和希望就是弱者与负犬最高的幸福。

haozi513

引用第16楼终极答案42于2011-10-01 17:48发表的 Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定 .. :

他就职的娘子关电站这两年有改组有裁员，剩下的自己想吧……………………
另外对于一个可以写上一本书来发泄对亲生女儿不满的人，你还能说啥。

noneoneone

引用第14楼last_regret于2011-10-01 17:34发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
这几天A站文章区有转载大刘的文章，复习了下
早一些的流浪地球，朝闻道，乡村教师，带上她的眼睛什么的要么燃要么给人希望

但是这几年不管是赡养人类那两篇还是镜子、三体似乎越来越黑了  

我咋觉得你前边列的几个也都很够呛。。。
特别是复习过带上她的眼睛之后，觉得这篇选进初中的阅读课本很有问题啊

kumwoo

個人感覺三體中的“愛與希望”就是渣渣
還有，沒人和我一道認為程心就是葉文潔的加強版，兩個都是令人感覺的聖母嗎

kamus

程心实在是太……
2里面那个白莲花也很恶，老刘的女人写得真不怎么样
我觉得写得最好的还是叶文洁

idler1984

发现坐标及时清理不是美德么

九十九忍

引用第16楼终极答案42于2011-10-01 17:48发表的 Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定 .. :

他就职的娘子关电站这两年有改组有裁员，剩下的自己想吧……………………
另外对于一个可以写上一本书来发泄对亲生女儿不满的人，你还能说啥。

哪一作？求详细

终极答案42

引用第28楼九十九忍于2011-10-02 00:46发表的 Re:Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么 .. :

哪一作？求详细

超新星纪元
就差把“我真想掐死我家那个小兔崽子”几个字直接写到书里了

终极答案42

引用第22楼eidos于2011-10-01 19:57发表的 Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定 .. :


对这种言论的正确回答不是“中二”吗？

问题是在很多作品里这就是大刘的主观态度啊
顺便说一句，说这句台词的是大刘作品里的穿越王式人物，在他的很多部作品里都有登场，脾气也一直就是那个德行

终极答案42

另外大刘的很多作品里有一种杂文式的嘲讽，对很多现在时下的社会矛盾好不保留的揭露，然后再找来一些超出人类理解的力量来主持公道
《乡村教师》、《镜子》、《赡养人类》都是这类作品。
三体之所以让人觉得比其他大刘的作品黑，就是因为最后没有这些超力量出来给个“公道”

ashero

引用第29楼终极答案42于2011-10-02 01:13发表的 Re:Re:Re:Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什 .. :

超新星纪元
就差把“我真想掐死我家那个小兔崽子”几个字直接写到书里了

你反应过敏了

hare.ray

引用第31楼终极答案42于2011-10-02 01:26发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
另外大刘的很多作品里有一种杂文式的嘲讽，对很多现在时下的社会矛盾好不保留的揭露，然后再找来一些超出人类理解的力量来主持公道
《乡村教师》、《镜子》、《赡养人类》都是这类作品。
三体之所以让人觉得比其他大刘的作品黑，就是因为最后没有这些超力量出来给个“公道”

你意思大刘是降临派还有乡村教师哪里算主持公道了，顶多算有点良心吧……
看超星新纪元还真没感觉出来……

hare.ray

引用第31楼终极答案42于2011-10-02 01:26发表的 Re:【三体归漫区】“爱和希望”这个东西在大刘心目中到底是个什么定位 .. :
另外大刘的很多作品里有一种杂文式的嘲讽，对很多现在时下的社会矛盾好不保留的揭露，然后再找来一些超出人类理解的力量来主持公道
《乡村教师》、《镜子》、《赡养人类》都是这类作品。
三体之所以让人觉得比其他大刘的作品黑，就是因为最后没有这些超力量出来给个“公道”

你意思大刘是降临派还有乡村教师哪里算主持公道了，顶多算有点良心吧……
看超星新纪元还真没感觉出来……

daijing120

超新星纪元白看了 反正我没脑补出什么负面的东西来（相反我觉得那部挺乐观的）

终极答案42

像大刘这样崇拜大机器浪漫信仰技术解决一切问题的人，小孩子这样如同任性和不确定要素具现化的东西根本就是他的死对头啊
超新星里一帮胡闹任性的小P孩差点就把整个世界给拆了（唐城+南极战争），多亏了有那几个披着孩子皮的大人当国家领导最后才挨了过去。
起码“孩子根本不是神马世界上最美好的东西，这帮兔崽子毒着呢”这样的观点可是直接写出来了

雷顿

第三部我也看到了爱与希望是怎样……比如云天明……

圣母就算了。。那种恶心的东有有多远死多远。。。