[ISO已出！]「英雄伝説　碧の軌跡」综合讨论（一周内剧透

windtrack · 发表于 2011-10-31 18:44

于是你们的意思就是主角能带人打2年地下战，就因为还压根不知道发生了什么的帝国内部的事件所以能赢。大统领靠IBC的财力关系全州军力还打不赢？搞笑么？

760楼，IBC被炸成渣也是总裁自己干的，数据系统早备份好了，不过损失一栋建筑而已。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 18:53

引用第762楼windtrack于2011-10-31 18:44发表的 :
于是你们的意思就是主角能带人打2年地下战，就因为还压根不知道发生了什么的帝国内部的事件所以能赢。大统领靠IBC的财力关系全州军力还打不赢？搞笑么？

760楼，IBC被炸成渣也是总裁自己干的，数据系统早备份好了，不过损失一栋建筑而已。

大统领被逮捕了，女儿跟着结社跑路了，后面一直是贝尔当总裁，你能指望给克州留下多少钱。靠个啥IBC的财力

windtrack · 发表于 2011-10-31 18:55

引用第763楼kaede1864于2011-10-31 18:53发表的 :

大统领被逮捕了，女儿跟着结社跑路了，后面一直是贝尔当总裁，你能指望给克州留下多少钱。靠个啥IBC的财力

大哥，现在讨论的时间点是在独立的时候，不是在碧轨结束的时候，拜托搞清楚好不好啊。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:00

现今社会中有钱的靠金融发家的小国被整垮的例子不少，以为有钱就万能？还不是大国放个P，立马屁颠屁颠送钱上来。第二章克州在两大国夹击下连个话语权都难，不说别的了，就是利贝尔在宰相的强势面前也硬不起来。要不然总裁也不会想借助高达和神棍去改变这一切了。
国土面积不够没足够的缓冲带，越过边境很快就能朝会场扫射，要闪击一打一准。人口不够，兵力不足。不是国家所以民众还处于混沌状态，不是大统领的自导自演和以后帝国的入侵，就克州那些人没准还得过且过着。这根本很难和之前的利贝尔比。

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:06

引用第765楼kaede1864于2011-10-31 19:00发表的 :
现今社会中有钱的靠金融发家的小国被整垮的例子不少，以为有钱就万能？还不是大国放个P，立马屁颠屁颠送钱上来。第二章克州在两大国夹击下连个话语权都难，不说别的了，就是利贝尔在宰相的强势面前也硬不起来。要不然总裁也不会想借助高达和神棍去改变这一切了。
国土面积不够没足够的缓冲带，越过边境很快就能朝会场扫射，要闪击一打一准。人口不够，兵力不足。不是国家所以民众还处于混沌状态，不是大统领的自导自演和以后帝国的入侵，就克州那些人没准还得过且过着。这根本很难和之前的利贝尔比。

拜托，自治州之所以军力少就是因为是自治州才被帝国和共和国压的死死的不能越界，我前面的帖子里已经说的很清楚了。话语权难？整个西塞姆利亚大陆的经济主动权全在克州手里，话语权无非是因为军力才少，独立后这还是问题么？

克州和利贝尔唯一的区别在于克州自始至终没有一个大家所信仰的对象，毕竟建立还不到100年，人们很难团结在一起，不像利贝尔有个女王。但是现在有了几乎全民支持的大统领，这已经不是问题了。

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:11

游戏里自己都说了，自治州富有是因为与周边国的贸易带来的财富，真一打仗交通全部切断一切禁运，你这种夹心小城市的经济主动权哪里来？

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:17

引用第767楼F.K.K于2011-10-31 19:11发表的 :
游戏里自己都说了，自治州富有是因为与周边国的贸易带来的财富，真一打仗交通全部切断一切禁运，你这种夹心小城市的经济主动权哪里来？

IBC发展到这种时期已经形成金融垄断了（至少从游戏里是如此），游戏里也是在大统领宣布冻结帝国和共和国全部资产的时候，两国才出的兵。可见真正经济冻结后，先乱的反而是帝国和共和国吧。

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:21

金融垄断？战争时期你炒地皮呢还是炒股票呢？没工业和资源作为根基，你拿什么和人家打？你要买战车买飞机，制造商还都是帝国和共和国的，这样还能打得起来么?

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:25

充其量，克州也不过是个金融中心。
丫是能引起金融危机不假，但是那也是依靠了背后有高达和神棍撑腰，没这俩玩意你看它敢不敢玩这手
还有关于总裁玩的这手，熊律师的评价是——丫对政治确实是不在行。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:27

克州那点地方物资，断个粮试试？周围都给它停止贸易了试试

举个例子，我们给HK断粮两天怎样？

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:30

还是那句话，口仆带人打两年地下战都能赢？大统领就赢不了？搞笑么？

举个例子，我们给HK断粮两天怎样？

中二思维。

还有关于总裁玩的这手，熊律师的评价是——丫对政治确实是不在行。

外挂玩家有什么资格嘲笑一个全服第一的farmer？
没有至宝，律师能干个屁，人家至少能运营出整个IBC。

引用第769楼F.K.K于2011-10-31 19:21发表的 :
你拿什么和人家打？你要买战车买飞机，制造商还都是帝国和共和国的，这样还能打得起来么?

当猎兵团和财团不存在？这个世界就帝国和共和国2个国家？

车弁庆 · 发表于 2011-10-31 19:32

说到底，都是最后克州成功夺还的错（咦？

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:35

那两年最后怎么解决问题的还没说清楚，你怎么就知道是打赢的呢，按照这剧本最后99%是幻焰计划被搅黄王子搞定宰相上台主政主动撤军，和自治州抵抗军那点战斗力没半点关系

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:37

引用第774楼F.K.K于2011-10-31 19:35发表的 :
那两年最后怎么解决问题的还没说清楚，你怎么就知道是打赢的呢，按照这剧本最后99%是幻焰计划被搅黄王子搞定宰相上台主政主动撤军，和自治州抵抗军那点战斗力没半点关系

你怎么知道不是抵抗军打赢的呢？新游戏公布都没公布就拿所谓的这“剧本99%”来做论据真无聊。

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:38

引用第772楼windtrack于2011-10-31 19:30发表的 :
还是那句话，口仆带人打两年地下战都能赢？大统领就赢不了？搞笑么？

当猎兵团和财团不存在？这个世界就帝国和共和国2个国家？

哪个佣兵部队的规模能和一个军事大国的正规军比的？赛姆里亚大陆的军火商还就只有这么点，而且就算你能买到军火，但被封锁之后，大批军火怎么运进去这问题你给我好好解决一下

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:39

引用第775楼windtrack于2011-10-31 19:37发表的 :

你怎么知道不是抵抗军打赢的呢？新游戏公布都没公布就拿所谓的这“剧本99%”来做论据真无聊。

你这也不是半斤八两么，以其人之道，还制其人之身咯

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:42

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:49

引用第772楼windtrack于2011-10-31 19:30发表的 :
还是那句话，口仆带人打两年地下战都能赢？大统领就赢不了？搞笑么？

当猎兵团和财团不存在？这个世界就帝国和共和国2个国家？

你忘了游戏从大总统上位之后，财团就给了贝尔管辖，贝尔是结社派的，自己转头就把老爸轻松抛弃了，能留多少钱给克州呢？
你又忘了最后大总统被抓了，贝尔跑路了，IBC扔给贝尔那么长时间，丫就不会玩资金转移了？就算你说的有钱能胜过一切，这钱本身都有问题了你想过没有？

Elevation · 发表于 2011-10-31 19:50

我觉得吧，在正式对掐之前咱们应该先用十页的篇幅来探讨一下“究竟是在理想化的幻想背景下打一仗玩玩”还是“在现实化的真实背景中搞一场以小搏大的整体战”这个话题
——顺便再来复习一下整体战这个概念。
否则讨论的效果不出意外应该就是鸡同鸭讲和纸上谈兵都不如罢了。

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:50

你为啥老是忽略一些重要的东西，
1利贝尔差点被人打进女王宫是因为全国的导力都已经停掉，举国瘫痪。而且强化猎兵连情报部残党都搞不过就别拉出来丢脸了
2帝国的军事力量是利贝尔的N倍，当年百日战役帝国真横下心来出增援部队利贝尔照样打掉，至于打一个克罗斯贝尔上顶多上2个师团就够，拿一个香港或者魔都再出钱雇点佣兵就能对抗一个美国你就别搞笑了，更何况是陆路接壤的。
3那个公国除了医疗发达一点，在两个大国面前敢放个屁么？

F.K.K · 发表于 2011-10-31 19:53

引用第778楼windtrack于2011-10-31 19:42发表的 :

我的论点都是以游戏内提供的情报为基础预测的，不像你们非要拿个不存在的游戏的剧情来说话。

游戏里哪里提供你抵抗组织能打赢帝国占领军的情报了？还不是一开始就定好了自治州军力NB这个前提论调，然后找一堆自己认为合理的依据往上硬凑并且还不忘记装客观

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:54

老是说大总统大总统什么的，你是不是选择性无视结社的神机和KEA的神棍在这之后起了多少威慑力了。说白了没有大规模杀伤性武器和修改因果律大杀器，克州在第二章那里只能老老实实的接受帝国或者共和国的瓜分占领条件。也就是说大总统能横仅仅因为背后有神机和KEA，少了这两样压根蹦跶不了几天。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:55

老是说大总统大总统什么的，你是不是选择性无视结社的神机和KEA的神棍在这之后起了多少威慑力了。说白了没有大规模杀伤性武器和修改因果律大杀器，克州在第二章那里只能老老实实的接受帝国或者共和国的瓜分占领条件。也就是说大总统能横仅仅因为背后有神机和KEA，少了这两样压根蹦跶不了几天。

windtrack · 发表于 2011-10-31 19:55

引用第779楼kaede1864于2011-10-31 19:49发表的 :

你忘了游戏从大总统上位之后，财团就给了贝尔管辖，贝尔是结社派的，自己转头就把老爸轻松抛弃了，能留多少钱给克州呢？
你又忘了最后大总统被抓了，贝尔跑路了，IBC扔给贝尔那么长时间，丫就不会玩资金转移了？就算你说的有钱能胜过一切，这钱本身都有问题了你想过没有？

我说哥哥，先把前面看完整好吧，753楼请重新看一遍谢谢。

引用第781楼F.K.K于2011-10-31 19:50发表的 :
你为啥老是忽略一些重要的东西，
1利贝尔差点被人打进女王宫是因为全国的导力都已经停掉，举国瘫痪。而且强化猎兵连情报部残党都搞不过就别拉出来丢脸了
2帝国的军事力量是利贝尔的N倍，当年百日战役帝国真横下心来出增援部队利贝尔照样打掉，至于打一个克罗斯贝尔上顶多上2个师团就够，拿一个香港或者魔都再出钱雇点佣兵就能对抗一个美国你就别搞笑了，更何况是陆路接壤的。
3那个公国除了医疗发达一点，在两个大国面前敢放个屁么？

结社有黑科技，库洛伊斯家也有魔导科技啊，当地下通道和兰花塔里那些怪是摆设么。

请问你从哪看出帝国军力是利贝尔的N倍啊？还是那句话，口仆2年内打地下战都能解放，大统领愣是打不过？因为大统领没主角光环么？
别说什么结社在帝国内搞了什么2年的阴谋导致宰相下台一类的，那种剧情是臆想的。根据碧轨的ED来看，还就是地下党把克州解放。

公国的实力你又是从什么地方脑补出不敢在两个大国面前放屁的？

引用第782楼F.K.K于2011-10-31 19:53发表的 :

游戏里哪里提供你抵抗组织能打赢帝国占领军的情报了？

别跟我说你从碧轨结尾动画得到的结论是因为帝国内部出问题所以克州解放。

引用第783楼kaede1864于2011-10-31 19:54发表的 :
老是说大总统大总统什么的，你是不是选择性无视结社的神机和KEA的神棍在这之后起了多少威慑力了。说白了没有大规模杀伤性武器和修改因果律大杀器，克州在第二章那里只能老老实实的接受帝国或者共和国的瓜分占领条件。也就是说大总统能横仅仅因为背后有神机和KEA，少了这两样压根蹦跶不了几天。

我都说多少遍了……克州军力少是因为是自治州所以被帝国和共和国限制，不代表克州没有能力出兵。就算没有神机和KEA，别的战斗力就不是战斗力了？
更何况结社的目的并不是碧之大树只是KEA的觉醒，这些已经包括在总裁的计划当中。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 19:57

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

windtrack · 发表于 2011-10-31 20:00

引用第786楼kaede1864于2011-10-31 19:57发表的 :

结社不是真心帮克罗斯贝尔，只是拿着当神机试验场而已谢谢

这问题谁都知道，说白了就是大统领出钱出地方，结社出科技，有什么问题么？

F.K.K · 发表于 2011-10-31 20:03

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

windtrack · 发表于 2011-10-31 20:06

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 20:10

大总统犯的最SB的事情是太急躁。丫宣布建国之后高调的不行，马上就树了一圈敌人，还在经济领域兴风作浪（结果还被宰相利用来引诱本国反对派来包粽子）。你丫刚建国好好的和周边哪怕一个搞好关系也不至于没了神机和高达立马被占领。说白了，正如熊所说，建国前搞的那些在政治上来说没太大问题，建国后作为一个政治家严重不合格。

kaede1864 · 发表于 2011-10-31 20:17

引用第789楼windtrack于2011-10-31 20:06发表的 :

当零轨隐藏BOSS不存在？那时候可没有至宝。

帝国当年签停战条约的一个原因也是共和国给的压力，在克州问题上共和国不会掺一脚？
.......

共和国内部出了问题忙于应付，帝国宰相手段更雷厉风行把内乱平息了，然后就先于共和国下手了。其实还是克州自己搞出来的烂摊子

血之暴走 · 发表于 2011-10-31 21:49

其实克州也不算小，大概有利贝尔一半的国土

gjly2 · 发表于 2011-10-31 22:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

osk666 · 发表于 2011-11-1 02:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jacket · 发表于 2011-11-5 21:58

碧轨这么多战斗中感觉最难的是拿nightmare的红兽刷经验。
试了十几遍最后记录是经验系数5.30。

gulant · 发表于 2011-11-6 08:52

问一下现在的汉化还有消息吗？

vaststars · 发表于 2011-11-6 17:36

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

Elevation · 发表于 2011-11-6 19:13

严格来说
利贝尔能在百日战争中扛住帝国大军的闪击战，主角光环的威力不可小觑。
其它不提，为了防止帝国海军从卢安顺着水路开进内海炮击首都，猜猜这帮人用了什么手段？
——在卢安出海口的位置沉下一堆烂船，用这种劣质人造暗礁（无错，不是水雷）来把水路封死。

最精彩的是，在上面这段光荣战史的结尾还有这么一句话：
“当然，这也造成在战后必须花费大量人力物力将沉船移走的问题，相比也已不必多言。这也可以说明战争多么吃力不讨好啊。”

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

windtrack windtrack 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-20 头像被屏蔽	发表于 2011-10-31 19:42 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

kaede1864 kaede1864 当前离线火球法师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-11 头像被屏蔽	发表于 2011-10-31 19:57 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

F.K.K F.K.K 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-5-25 头像被屏蔽	发表于 2011-10-31 20:03 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

windtrack windtrack 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-20 头像被屏蔽	发表于 2011-10-31 20:06 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

gjly2 gjly2 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-4 头像被屏蔽	发表于 2011-10-31 22:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

osk666 osk666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-12-1 头像被屏蔽	发表于 2011-11-1 02:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

vaststars vaststars 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-12-2 头像被屏蔽	发表于 2011-11-6 17:36 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

[PSP] [ISO已出！]「英雄伝説 碧の軌跡」综合讨论（一周内剧透

[PSP] [ISO已出！]「英雄伝説　碧の軌跡」综合讨论（一周内剧透