打斗类作品究竟是什么时候开始流行把力量和速度分开的？

白武男 · 发表于 2011-9-23 04:46

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黄天乱舞 · 发表于 2011-9-23 05:06

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vilen · 发表于 2011-9-23 05:08

突出人物特色。画成拳击那样谁看

花咲つぼみ · 发表于 2011-9-23 06:02

野蛮人和刺客的区别
其实还是有道理的，你使尽全身力量的一击与同一时间内打出普通力度的三击，效果肯定不一样的，看情况了

白武男 · 发表于 2011-9-23 06:11

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D-JoeII · 发表于 2011-9-23 06:19

力量和"速度"?
一般來說是力量和敏捷吧

白武男 · 发表于 2011-9-23 06:33

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phoenixxj · 发表于 2011-9-23 06:42

引用第6楼白武男于2011-09-23 06:33发表的 :

敏捷是力量和反应的结合吧？反应算作评价智力的标准之一，所以应该是下面这样才对

.......

也就是说你完全否定了大菠萝那套rpg传统意义上对属性的定义咯
Agility 敏捷
攻击速度——力量（敏捷影响攻击速度好像已经成为一种惯例了。至于为什么嘛.....故名思议咯动作迅捷了行动的速度自然快了）

行动速度——力量（这应该算是移动力了我觉得传统slg貌似不会因为敏捷变快影响mov rpg也没怎么看过敏捷会影响mov 既然敏捷有迅捷灵活之意思理应由影响啊！）

回避率——力量和智力（不解释 agi有灵活之意灵活了就容易躲避）

命中率=力量和智力（因为攻击速度快的比慢的更容易命中？）

白武男 · 发表于 2011-9-23 06:49

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柯柏文 · 发表于 2011-9-23 06:51

因为没有打MMA出身的漫画家

序曲 · 发表于 2011-9-23 06:54

学园类的战斗物往往都是一个看着没肌肉的家伙发出惊人的力量和速度，你让一个高中生搞成全副武装的野蛮人那样也不现实

燃夜郎君 · 发表于 2011-9-23 07:29

男人比女人快是不假，但举重运动员肯定比短跑运动员重，也要慢得多。
格斗家一般都是速度力量兼具的，但是我们也能在比赛场上看到体格小的拳手明显灵巧得多。

lz本来提的体重差距还有点意思，但看后面的发言，似乎根本不知道现代运动速度、力量完全是不同的加点方向。

燃夜郎君 · 发表于 2011-9-23 07:31

我这辈子还没见过短跑运动员是又高又重的壮汉的。
可能lz见过？所以从根本上否定了敏捷这项属性？

ahyyk · 发表于 2011-9-23 07:44

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迪克猪仔 · 发表于 2011-9-23 07:56

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epsilon · 发表于 2011-9-23 08:23

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farland · 发表于 2011-9-23 08:24

看到这个题目我就想起独孤九剑这个反人类的技能

白武男 · 发表于 2011-9-23 08:31

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eva2000as · 发表于 2011-9-23 08:41

按照一般RPG的科学系统：
力量（STR）：影响速度、力度
灵巧（DEX）：影响技巧、精度

西方正因为敏捷（AGI）容易引起混淆，所以才常用灵巧（DEX）。

ladiesman217 · 发表于 2011-9-23 08:44

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wIsH · 发表于 2011-9-23 08:51

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SYH617 · 发表于 2011-9-23 09:23

lz你拿个木棍和铁棍敲一下看看哪个快哪个力大。
（2个人一样重也分力量速度的就免了）

轩辕冰悟 · 发表于 2011-9-23 09:41

速度属于爆发力的范畴,命中在于动态视力/集中力,闪避在于反射神经,壮汉一样能有这些属性只是发展力量的同时增加了太多累赘度以至于发挥不出来

而打斗的速度看起来差很多倍实际和招式关系更大,好比蓄力大剑和片手剑的战术不同...

eva2000as · 发表于 2011-9-23 10:00

引用第22楼轩辕冰悟于2011-09-23 09:41发表的 :
速度属于爆发力的范畴,命中在于动态视力/集中力,闪避在于反射神经,壮汉一样能有这些属性只是发展力量的同时增加了太多累赘度以至于发挥不出来

而打斗的速度看起来差很多倍实际和招式关系更大,好比蓄力大剑和片手剑的战术不同...

一般的格斗、战斗训练的基础就是力量和耐力。有了力量（出、爆发）和耐力（蓄、持久）才能再此二者基础上提高速度（爆发/持久）和准度（控制力）。
这就是为什么D&D里力量一直是影响近战武器准度的基础属性。轻武器想要用灵巧替代力量来计算还要学个FEAT。

yzxdc · 发表于 2011-9-23 10:05

这还用讨论么，力量就是速度，所谓的出拳力量不过是拳头本身的质量和拳头速度的乘积，拳头质量差不多的话，当然是速度越快力量越大

晓C · 发表于 2011-9-23 10:20

我想起特兰克斯

车弁庆 · 发表于 2011-9-23 10:20

反正到最后力量型的都会变成傻X，速度型的攻防速全点满

ravage2 · 发表于 2011-9-23 10:25

成龙：“施瓦辛格打我一拳我受不了，但我会不让他打到”

貌似是真实访谈里的？

haozi513 · 发表于 2011-9-23 10:37

这里明显是力量和敏捷

按LZ说的橄榄球员跑100米12秒，你让他跑折返跑试试，全力一击打出去速度是够快，问题是你收得回来么

塔那 · 发表于 2011-9-23 10:52

转一个很久之前在火花看到的东西

　　说完重锤，再说斧头与“日本刀”——勇者之剑，在游戏中，这完全是天山地下的两样武器，可在现实中，又是怎样的呢？
　　众所周知，日本刀以其“长”与“锋利”闻名世界，但问题来了——越长的物体，施加的力度就越大，“攻速”也就越低，惯性也就越大，“回收”就越慢，如果照游戏那样“日本刀”：有“二次攻击”的特技，那么勇者之斧就会有“四次连击！”，这里说出原因来很麻烦，大家可做一个实验，拿一把日本刀，拿起来不重，砍下去也很快，但再“收招”却很难，一个不小心还会连人带剑倒地，这就是惯性。再拿一把斧头，拿起来，很重，只要你拿得动它，砍下去，对比一下，你就会发现——同一个人，这两种东西砍下来的速度是一样的！——这与“两个铁球同时落地”同一原理。但斧头短，惯性延伸度短，“回力”快，只要肌肉强度够，斧头的挥舞速度绝对是所有武器中最快的！——有两个例子：日本武士，决斗都是讲求“一击必杀”因为当剑落地的时候，“回收”很慢，如果没砍中的话，就没时间收刀了！还有就是水“壶”里的李逵，他挥舞斧头的速度。。。。。而且剑系人物如果没有强大的腰立与腿力，是绝对站不稳的——详情可见《ONE PIECE》里的一位人物。。。。。~_~
　　　　当然，这是在“体格”20的情况下说的，而对于那些拿不起斧头但那得起剑的人，挥动一次剑但没砍中对手的话，再把剑举起来的时间已经足够让别人来把他大卸八块了。。。。。。

　　——说了这么多，不知道大家理解的怎样，再举一个例子：用质量相同物体，一个短，一个长，大家试着挥舞一下，看哪一个的“攻击频率”高？至于枪系武器，我更是不知道它为什么破坏力比剑系大——一刀两断的剑系破坏绝对是最高的！更何况枪的长度。。。。。。，所以，我国的武术就把“枪棒”划为一个系，利用棒系那利用惯性攻击来平衡枪系那麻烦的惯性，可谓变废为宝。
　　有鉴于枪系人物不懂“CHINESE GONG FU”，所以——对“体格”要求最高的应该为枪，次为剑，后为斧；破坏力最高的应为剑，攻击频率最高应为斧，最没用的武器应该是枪而不是斧；命中率最高应为剑而不是枪，“重量”最低应为斧[相对于战斗中的“体格”与“攻速”而言]而不是剑；枪系的所有武器都能打两格但最重命中率最低。。。。。。

　　这是在“体格”均为20的——用什么武器都一样的两位人物对决的真实情况：
　　1、一位拿一把剑系的人，首先发动攻击[埋伏]，这一点几乎是绝对的，因为剑系因为比斧系薄，所以砍下来需要的肌肉能量能更快传到武器上，也就是说，剑的“发动时间”比斧系要快，但砍下来的速度是一样的！[打个比方：在KOF中，不是有会“发波”的人么？有一些人，“发波”出手奇快，但收招奇慢，像98的八神，而有一些人，“发波”出手较慢，但收招较快，如97的拳崇，但他们打出的“波”，行进速度是一样的！如果你有计算过他们的“波”由出手到越过屏幕的时间，你就会知道。]，所以，应该是发动埋伏的剑士，把斧系兵种一击必杀！
　　
　　2、发动埋伏的剑士，没有把斧系兵种一击必杀！那这个剑士有得受了——此时斧系兵种的“能量传递”已经完成，而剑士的剑还是处于“向下”的惯行作用下提不、起来，那——当然是斧兵连砍三到四次然后把剑士KO。

henryhiggins · 发表于 2011-9-23 11:18

速度-直线爆发力
与敏捷-机动性
不要搞混了

eva2000as · 发表于 2011-9-23 11:45

引用第29楼塔那于2011-09-23 10:52发表的 :
转一个很久之前在火花看到的东西

枪某种意义上是阵底武器，利用设置和体势来弥补挥舞的不足。当然古代大将所谓的“舞枪”大多数时候也就是以马为阵地，以突刺为体势而已。所谓舞枪六诀其实也巧妙利用了长棍型兵器的弹性和长度来弥补使用上的困难。
当然这篇文章也不全面，毕竟中世纪还有一发入魂的长柄斧，以及各个时代都有的短枪投矛。顺便，同等长度重量下操作最简单的武器基本都是是棍棒类……

kaede1864 · 发表于 2011-9-23 11:55

引用第1楼黄天乱舞于2011-09-23 05:06发表的 :
反正我最早在乱马1/2动画版里面已经听过这种奇葩的台词了：“虽然我变成女人力量下降，但是速度快了啊！”

靠，我想请问男女100米赛跑哪个成绩更好？

现在想来这里应该是说灵巧吧……

rubicon · 发表于 2011-9-23 12:12

力量上升速度下降
这个速度是指灵敏度吧

Xseal · 发表于 2011-9-23 12:30

找菲多艾米连科练练，就知道是肌肉男速度，还是宅男速度了。

opdconan · 发表于 2011-9-23 12:31

人本来就是靠肌肉带的，就小朋友来说，肯定是越长越快了，重量加了力量也加了，实际效果是不仅速度加了打击力也加了
至于长到一定程度以后长得力量是不是足够补偿长的质量……反正我觉得只要肌肉长的还算协调没出现行动不便，应该是都加才对……

迪克猪仔 · 发表于 2011-9-23 12:44

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rubicon · 发表于 2011-9-23 12:49

是轻量级拳击手灵巧还是重量级的灵巧?

张星彩 · 发表于 2011-9-23 13:02

以大蛇Z为例，我是速型，但你觉得没点力气能举得动那盾牌么？

女武神 · 发表于 2011-9-23 13:06

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