「Steins;Gate」命运石之门 #23「境界面上のシュタインズゲー

thez · 发表于 2011-9-7 16:12

最后我以为凶真会摆个自己那个专用中二Pose来着，可惜没有

哈里.谢顿 · 发表于 2011-9-7 16:13

问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

sxx · 发表于 2011-9-7 16:20

哈哈哈哈哈

871yot · 发表于 2011-9-7 16:21

引用第81楼哈里.谢顿于2011-09-07 16:13发表的 :
问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

唔，老中二的意思是小中二看到倒在血泊中的助手是绝对不可改变的真实，但是倒在血泊中并不代表嗝屁。。。

个人猜想。

ds006425 · 发表于 2011-9-7 16:23

引用第81楼哈里.谢顿于2011-09-07 16:13发表的 :
问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

因为中二是世界线的观察者，所以世界线的结果应该就是中二观测到的结果
所以如果过去的自己“观测到”助手已死的话，那么世界线就会认定助手已死，但是如果这个“观测到”是假的，那么助手就会顺利的活下来
大概就是这样吧，动画党根据动画理解的

sycdyjn · 发表于 2011-9-7 16:46

最后的中二燃爆了

葵井巫女子 · 发表于 2011-9-7 17:37

其实这段一开始就有伏笔的

凶真看到助手尸体的时候“对死亡的恐惧战胜了对素不相识的牧濑红莉栖的同情” 因此并未确认她的死活
第一次发d-mail的时候认为克丽丝已经死了但是却“不知道为什么就是写了克丽丝‘被刺’而不是‘死了’，就好像写出’死了‘就会
’确定‘了一样”
包括凶真从β线回来是在8/17 而且为了对助手死心并未去关注相关信息

一切都指向“凤凰院凶真并未真正确认牧濑红莉栖的死”这一点所以才有最后的绝地反击
其实最后再看那张克丽丝倒在血泊中的cg是很温馨的
另外谁发个广播剧β的链接吧很适合配这集听 labomengirls都是好女孩啊 [strike]虽然即便如此凶真也是克丽丝的[/strike]

ebony_ivory · 发表于 2011-9-7 17:44

引用第61楼vksimmon于2011-09-07 15:03发表的 :
有个问题，为什么那段影像必须在中二拯救助手失败一次以后才能看？

影像不是说了嘛, 因为救助手失败之后的凶真才开始苦心研究时间机器, 并且考虑如何才能救助手. 所以才能在15年后想到如何欺骗世界. 所以才有发回过去的那段影像.
一切都是因果律啊.

引用第81楼哈里.谢顿于2011-09-07 16:13发表的 :
问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

世界怎么样完全是凶真这个观测者决定的啊.只是凶真这个观测者看到助手'死了'而已. 所以只要让最开始的凶真认为助手'死了'. 就能达到目的了

rp-1 · 发表于 2011-9-7 17:46

不愧是我的头像

sirlion · 发表于 2011-9-7 17:50

引用第81楼哈里.谢顿于2011-09-07 16:13发表的 :
问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

现在中二做的不就和dmail一样么？改变过去，改变世界线，从世界大战去到一个和平的世界线

每次中二发动RS技能的时候，历史都违背了，过去被改变未来也改变了

ikuy · 发表于 2011-9-7 18:12

中二病屌爆了！

断空光牙剑 · 发表于 2011-9-7 18:13

有一个drama讲的第一次失败之后的胸针的
可以去听一下
颓废了很久很久后来好像被骂醒了，于是奋斗了N年往回发了影像dmail

bkw · 发表于 2011-9-7 18:28

呜哇哈哈哈哈！

虽然这部分早先被凶残的剧透了。

うーぱ · 发表于 2011-9-7 18:51

一切都看我的啦，呜啪

更生 · 发表于 2011-9-7 19:02

引用第93楼うーぱ于2011-09-07 18:51发表的 :
一切都看我的啦，呜啪

这卖萌好凶残

更生 · 发表于 2011-9-7 19:07

引用第93楼うーぱ于2011-09-07 18:51发表的 :
一切都看我的啦，呜啪

这卖萌好凶残

ScarletMoon · 发表于 2011-9-7 19:21

引用第91楼断空光牙剑于2011-09-07 18:13发表的 :
有一个drama讲的第一次失败之后的胸针的
可以去听一下
颓废了很久很久后来好像被骂醒了，于是奋斗了N年往回发了影像dmail

不是一条线
15年后的钢轮应该是15年前没有在BETA线接触过打工战士的钢轮

ScarletMoon · 发表于 2011-9-7 19:22

引用第91楼断空光牙剑于2011-09-07 18:13发表的 :
有一个drama讲的第一次失败之后的胸针的
可以去听一下
颓废了很久很久后来好像被骂醒了，于是奋斗了N年往回发了影像dmail

不是一条线
15年后的钢轮应该是15年前没有在BETA线接触过打工战士的钢轮

osk666 · 发表于 2011-9-7 19:33

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osk666 · 发表于 2011-9-7 19:34

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osk666 · 发表于 2011-9-7 19:35

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岡部倫太郎 · 发表于 2011-9-7 19:36

好想进来豪放的狂笑可惜大家听不到

66666 · 发表于 2011-9-7 19:48

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icesha · 发表于 2011-9-7 19:51

看片的时候一直觉得情节有种被不知名的手操控的感觉。过去与未来的联接取决于观测者，所以在拯救香菜的过程中，主角怎么都不会死？对于无数次时间跳跃的冈部，我真心觉得佩服。时间感的断裂也好，为此承担的风险也好，作为孤独的观测者，冈部的确承受了旁人难以想象的痛楚。
最近一直在loop这个mad：
http://www.bilibili.tv/video/av139093/
【静止画mad】OPERATION;SKULD【内嵌字幕】

托这个的福，猜出来欺骗自己是怎么一回事。下载23集去。

beta10 · 发表于 2011-9-7 19:55

如此必是TE了
中二这厮牛逼啊

upyzl · 发表于 2011-9-7 20:01

引用第36楼ebony_ivory于2011-09-07 11:37发表的 :
这集ED居然是スカイクラッドの観測者了
最终话ED会不会是運命のファルファッラ

必须Another Heaven啊！

運命のファルファッラ放到25话的番外ED好了

jhjy217 · 发表于 2011-9-7 20:07

这集看完我觉得男主简直碉堡了
我决定去玩PSP的游戏去……

kensinlj · 发表于 2011-9-7 20:10

求个 pc版的最后几章sav 前面太长懒得看想再复习下这最后几章

乃木坂裕人 · 发表于 2011-9-7 20:14

求游戏攻略

今天第一次打完，结局就是助手没了，胸针和嘟嘟噜谈恋爱去了

怎么进入现在TV版的路线？！

乃木坂裕人 · 发表于 2011-9-7 20:17

求游戏攻略

今天第一次打完，结局就是助手没了，胸针和嘟嘟噜谈恋爱去了

怎么进入现在TV版的路线？！

charzeta · 发表于 2011-9-7 20:30

引用第109楼乃木坂裕人于2011-09-07 20:17发表的 :
求游戏攻略

今天第一次打完，结局就是助手没了，胸针和嘟嘟噜谈恋爱去了

怎么进入现在TV版的路线？！

记得进助手线的原则是每次和助手对话时候有电话或短信都无视，然后每章最后都发送dmail。（各章结束的dmail如果选择不发送就会进入各个MM的路线）

命运石の扉 · 发表于 2011-9-7 20:37

引用第109楼乃木坂裕人于2011-09-07 20:17发表的 :
求游戏攻略

今天第一次打完，结局就是助手没了，胸针和嘟嘟噜谈恋爱去了

怎么进入现在TV版的路线？！

贴吧的精品帖有攻略图的

thechar · 发表于 2011-9-7 20:39

引用第108楼乃木坂裕人于2011-09-07 20:14发表的 :
求游戏攻略

今天第一次打完，结局就是助手没了，胸针和嘟嘟噜谈恋爱去了

怎么进入现在TV版的路线？！

http://masterwiki.net/steinsgate ... 3%A1%A6%B9%B6%CE%AC
要完成天才少女のメランコリィ和境界面上のシュタインズゲート两个条件

石丸翼 · 发表于 2011-9-7 20:49

引用第97楼ScarletMoon于2011-09-07 19:22发表的 :

不是一条线
15年后的钢轮应该是15年前没有在BETA线接触过打工战士的钢轮

不对
15年后的冈伦是1.130205世界线的事情，是经历过救人失败一次的冈伦，但是因为条件不足，没有找到突破口，所以才开始研究时间机器理论，并且花了15年的时间寻找救人的突破口，最终建立了计划（B线玲羽做时间机器回去见冈伦是必会发生的事件）
具体过程都在广播剧beta，wiki有年表可以查
简单来说，最初始的1.129848，冈伦失败了并且自暴自弃，麻油喜通过自己的行动获得了转机，完成了一定条件，到达了1.130205，也就是游戏11章开头，发生了上面那段事情，之后的未来dmail发送给冈伦，在加上麻油喜一耳光，最后世界线变动到1.130212，满足了进入steins gate的条件

TV剧情到这个阶段也就没啥剧透可言了，具体内容去看广播剧Beta吧
http://www.bilibili.tv/video/av120096/

关于欺骗自己欺骗世界
除了观测者这个原因之外，还有因果关系也占据主要地位，在8月17日，助手是死了，那是因为因果已经被那个时候的世界确定了下来，但是在7月28日那个关键的时间点，助手必须死这个因还没有成立，因为那个时间点是世界线重大分歧点，所以会造成的结果就是助手死或者不死，玲羽说过是50%的机率，而世界线收束有个特点，就是强力干涉核心的原因和结果使之不被改变，但是中间各种可能性的过程却不会被强烈干涉（退相干历史），最核心的原因是什么？就是属于7月28日的那个冈伦“看到了助手倒在一滩血泊”中，于是慌张地发短信给桶子，形成了最初始的DMAIL，这是一切故事的开端，也是被世界强烈干涉不能被改变的东西，而达成这个的过程是怎么样的并不是被干涉的重点，在官方设定集里有写到，助手被冈伦杀死仅仅是一种可能性，还存在着助手其他死亡方式的可能性世界线，未来的冈伦也是经历了各种失败之后才理解到这个本质

临界点 · 发表于 2011-9-7 21:37

引用第87楼ebony_ivory于2011-09-07 17:44发表的 :

世界怎么样完全是凶真这个观测者决定的啊.只是凶真这个观测者看到助手'死了'而已. 所以只要让最开始的凶真认为助手'死了'. 就能达到目的了

这其实就是薛定谔的猫对吧

luanxuex · 发表于 2011-9-7 22:39

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水生物种 · 发表于 2011-9-7 22:45

引用第81楼哈里.谢顿于2011-09-07 16:13发表的 :
问下怎么欺骗世界，明明助手死了救活就违背既定历史了……

既定历史只包括凶真看到助手倒在血泊中，至于有没有死那不属于已确定的范畴，反正我是这么理解的

goddess · 发表于 2011-9-7 23:02

引用第105楼upyzl于2011-09-07 20:01发表的 :

必须Another Heaven啊！

運命のファルファッラ放到25话的番外ED好了

必须Another Heaven！

goldgs · 发表于 2011-9-7 23:44

引用第115楼luanxuex于2011-09-07 22:39发表的 :
首先为什么用时空机器不能看见自己，是因为会出现悖论，那如果出现悖论会如何？世界湮灭？作品没有说，也没法说
其次时空机器会不会改变世界线？如果按照第一次跟最后结局穿越的结果的话，肯定是改变了，第一次穿越的事实是中二杀死助手，第二次变成假死
如果当时把助手拉到别的地方去的话，按照剧情的说法，会是以其他方式死
但是，为什么在欺骗7月28号的自己之后会成功，按照剧情的说法就是欺骗世界，那么剧情设定就是世界在观测者发现与原来看到的事实不符合时会强制变动世界线以重构成与观测者看到的事实类似的世界
好吧这句话我自己都看不明白，那就是历史允许误差，但是误差不能大到超过观测者的认知范围，即助手以其他方式死跟倒在血泊中在观测者那里得到的结果类似，那么即允许被构成
.......

未来的凶真发彩信那年阳寿已尽。。

oldq · 发表于 2011-9-7 23:49

引用第117楼goddess于2011-09-07 23:02发表的 :

必须Another Heaven！

下集敢用错ED就把动画组黑死

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