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楼主: WindyCAT

[讨论] 中国动画片的特色究竟是什么?

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 楼主| 发表于 2011-8-19 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 19:20 | 显示全部楼层
挣不到钱,人才外流。看看《降世神通-最后的气宗》,那里面的人物对战动作和建筑服饰可不是浮于表面的中国风。
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发表于 2011-8-19 19:20 | 显示全部楼层
舔吻娇喘拯救中国动漫
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 楼主| 发表于 2011-8-19 19:27 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 19:31 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 19:42 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 19:47 | 显示全部楼层
引用第43楼WindyCAT于2011-08-19 19:27发表的  :

所以我一直在说的就是技术力的问题.
能画出国漫的话至少不会缺人做人设编剧的吧.

LZ反而觉得日本以前的动画比现在计算机辅助的流畅多了
帧数那叫一个足..

确实说flash可能有点过了
但是
这感觉就是"要努力把FLASH做流畅"
费了九牛二虎之力(我相信他们绝对花了很大功夫)
"在FLASH制作软件上做出不像flash的东西"
确实做得比flash流畅的 但是那违和感= =
所以我在想 为什么要用"flash制作软件"为起点呢
当然以上只是比喻罢了 LZ根本不知道他们怎么做得动画
但是感觉他们只是顺着老路走了过来..
.......
1)你可以看看魁拔的原始人设,完全能打。
剧本……现在国产电影能算得上剧作合格的商业大片都不多。

2)老动画片能打,你说的是哪个年代的老动画?
60s还是70s?

3)Flash省工,也是建立在矢量图+自动补中间帧的基础上的。
魁拔这片就算用上了3D建模,最终也是落实到2D原画上面。
不能说是以Flash制作软件为起点。

魁拔早期的宣传视频就演示过他们的制作工序。
大部分步骤跟主流日系动画别无二致,但效果不如日系,这也只能说是人才储备的关系了。
动画是需要大量人力物力的,就算制作标准上去了,基层的原画动画达不到要求也没有办法。
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发表于 2011-8-19 19:54 | 显示全部楼层
差死掉几批人
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发表于 2011-8-19 20:04 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 20:08 | 显示全部楼层
引用第29楼Kabine于2011-08-19 18:49发表的  :
差个没有日本动画的市场
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发表于 2011-8-19 20:13 | 显示全部楼层
说成flash很侮辱那些满腔热血的先行者 而且他们是亏钱在做 不过花费无数人力心力做成很牛的电影未必是对 出成果什么的交给限制小的短片好了
国内各方面才刚起步而已 实打实地慢慢提高TV水平(很大程度即行业水平)才是正途 这个要有十年二十年或更久的时间 急不来
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发表于 2011-8-19 20:13 | 显示全部楼层
你看西游记,哪吒,甚至蓝猫动作上都没这问题,
但大多数动画就有flash的动作感觉, 我也是完全不明白, 明明没用flash来做...

不过,看功夫料理娘明显这动作不是flash的问题, 是不是那种僵硬动作的动画都一个公司做的?
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发表于 2011-8-19 20:26 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 20:29 | 显示全部楼层
不差什么,但是多了点什么,比如主管部门和领导
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发表于 2011-8-19 20:29 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 20:36 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 20:45 | 显示全部楼层
婊魁拔的还真不少啊……

说实话,我觉得从剧情上讲完爆三民工的不少剧场版,当然,你也可以说是魁拔是三集联播,吊观众胃口,让观众想看下去,我不反对这种看法

但是,我的结论是,能在众多我几乎一眼都看不下去的新国产动画(排除掉老一辈的经典)里脱颖而出,让我眼前一亮(自认为个人眼光还算是挑剔),我觉得已经足够让我欣慰了。

还是一句老话,带着有色眼镜去看片子,无论看什么都能看出一堆不爽。诚然,和国外优秀的剧场动画还有很大的差距,但是我觉得,我们有必要承认进步。不相信一个东西能好起来的环境,这个东西是绝对好不起来的。
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 楼主| 发表于 2011-8-19 20:58 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 20:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-8-19 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 21:14 | 显示全部楼层
差钱差观众
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发表于 2011-8-19 21:16 | 显示全部楼层
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-716149-fpage-3.html
引用第12楼hein于2011-08-18 23:18发表的 Re:中国美术电影泰斗,水墨动画片创始人之一,《九色鹿》导演钱家骏去 .. :
那是一个能让老一代艺术家发光发热的时代,是特殊而不可复制的时代
过去了,再也回不来,值得怀念,也仅仅只能怀念了
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发表于 2011-8-19 21:17 | 显示全部楼层
引用第57楼WindyCAT于2011-08-19 20:58发表的  :
确实  说flash是不够妥当,也不尊重制作者 LZ道歉了
我没有真说是flash 说实话LZ连flash都做不来
但是我相信那个19楼的功夫料理娘
应该..不是和魁拔,秦时明月什么的用一个路数做出来的
既然有这样的技术力
.......
秦时明月是3DCG,魁拔是2D动画,怎么就一个路子了?
你别说,功夫料理娘还真用了Flash。
一直有朋友来问我们现在在做什么,《往复之声》还在不在做等等。首先感谢朋友们的关心,《往复之声》还是在制作中,但是因为是手绘动画,所以进度非常慢。另外一方面我们同时在进行一个FLASH动画,就是大家下面看到的《功夫料理娘》了。
主要内容是在架空时代的中华街上,身怀绝技的萝莉和出手不凡的御姐之间的对决!当然,既然是功夫料理,自然少不了美食的参与。具体的还要等片子出来大家才能看到了。  
另外,虽然是FLASH,但是还是完全按照手绘的流程和要求来制作的,所以也没比手绘的快多少,哈哈。现在在缓慢的原画阶段,过段时间会放样片上来的,敬请期待咯!
技术和资金是很重要的。拿工夫料理娘来说:
这次的动画电影有10000多帧,其中超过4000帧的效果图是手绘的。
这只是8分钟的短片,当然可以自己上阵从原画到动画到后期包干。

但是90分钟的动画能这样干么?人人都知道4℃手绘牛,但他们能拍大长篇么?
现在的魁拔一集是3w人民币一分钟,日系TVA一集也是几百万到上千万日元不等。
就算日本有马越,有吉田,有中泽工,他们也不可能包办所有的场面。
还是需要能力相适应的原画和动画配合。

狼烟的确很牛,但是他们现在也只能做宣传短片和电影插入动画而已。
至多是草根4℃的程度,怎么能承担一部动画长篇的工作量?
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发表于 2011-8-19 21:23 | 显示全部楼层
引用第63楼rei_2014于2011-08-19 21:17发表的  :

就算日本有马越,有吉田,有中泽工,他们也不可能包办所有的场面。
.......
不,应该是中村丰吧,然后吉田应该是吉成吧不是交响诗篇人设那个吧……

功夫料理娘确实是用FLASH做的原画,日本有一些年轻的动画师也喜欢用FLASH作画的。
不过不像我们国家做的FLASH动画那样是几个原件拼起来用软件生成移动轨迹什么的,而是基本上按着原来的作法,无非就是原画用FLASH来画了这样
所以看起来还是和正常的差不多的就是线条好像会更潦草一些,也算是作画风格了
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发表于 2011-8-19 21:26 | 显示全部楼层

回 楼主(WindyCAT) 的帖子

“有种Flash的感觉 ” ,看看《友情魔法》吧
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发表于 2011-8-19 21:27 | 显示全部楼层
说流畅度,现在的日本动画在大闹天宫面前就是渣渣
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发表于 2011-8-19 21:28 | 显示全部楼层

回 37楼(samaleg) 的帖子

中国足球界
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 楼主| 发表于 2011-8-19 21:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-8-19 21:34 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 21:34 | 显示全部楼层
引用第68楼WindyCAT于2011-08-19 21:30发表的  :

所以说不要纠结flash了我错了真的= =

LZ最初的问题就在这里

.......
日本做新番可以卖DVD和相关的玩具手办漫画小说什么的赚钱,我们国家版权保护做不好,开发玩具容易被盗版,所以像日本那样回收投资比较困难;另一方面就是年龄大一点的观众不大愿意掏钱,所以就主要针对小孩,因为“是针对小孩所以随便做做就行了”导致对质量没有追求;再有一方面就是投资者往往是冲着国家扶持而来,本身对动画没有什么了解,更别谈热情,所以也就不重视作品质量;最后再加上各种奇葩的社会现实,就变成现在这样了
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发表于 2011-8-19 21:45 | 显示全部楼层
你别说,还真和中国足球很类似。
TV动画就是足球联赛,联赛水平一塌糊涂,整天想着国家队名次,把钞票和人才都拿去填,最后输的一塌糊涂。
整个TV动画的方向偏了,我们做动画讲究的是规模,动不动就是几千分钟,甚至几万分钟。如果把做一千分钟的钱、人,拿去做20分钟的甚至10分钟的短片,会是什么样的效果?
魁拔的问题就在于很想一步到位,振中华雄风。可惜,即使有资金有理想,但无论技术、剧本、配乐的整体水准都没法追上这种雄心壮志。
说到底还是要把TV动画做好,不要把小孩子当小傻子来做动画。
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 楼主| 发表于 2011-8-19 21:46 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 21:51 | 显示全部楼层
其实我觉得44L说的蛮中肯的,不仅仅是动画,看现在国内的很多东西都存在问题,需要技术投入越多的越明显
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发表于 2011-8-19 21:52 | 显示全部楼层
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTkzMjEzNTA0/v.swf
每次说到国产动画我就想贴这个 。。。
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发表于 2011-8-19 21:54 | 显示全部楼层
引用第72楼WindyCAT于2011-08-19 21:46发表的  :

这个说魁拔我不同意的.我可以看出制作者的诚意
但是
这些诚意这些投资这个剧本
甚至设定
.......
这个倒不是说魁拔,是说那些做出来以后就被压在箱底连上电视播的机会都没有,对动画公司内部说是交学费对外说是“年产XXXX分钟”政绩里凑数的那些大多数观众连名字都没有听说过的片子这样……

魁拔这个做出来,楼里这么多人都知道,乃至都看过,漫区还刷刷跑出了这么多帖子,这就是极其了不得的成功了……
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 楼主| 发表于 2011-8-19 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-19 22:05 | 显示全部楼层
一群不愿意为国产掏钱的死宅讨论国产动画差啥

果然还是安心做幼儿向好,还能回本
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发表于 2011-8-19 22:06 | 显示全部楼层
引用第29楼Kabine于2011-08-19 18:49发表的  :
差个没有日本动画的市场
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发表于 2011-8-19 22:07 | 显示全部楼层
引用第76楼WindyCAT于2011-08-19 22:03发表的 :

就是这样的片子啊!!!!!这样的说是吉卜力我也信啊!!!
可是为什么吉卜力能做两小时你们只做5分钟啊啊!!!!!
你们缺钱嘛??!!给你们XX亿够不够啦!!!!
你们缺时间嘛??!!给你们七年够不够啦!!!
.......

目前《大·海》正在制作中,制作预算目前为2035万人民币,预计于2011年年底在国内上映,并计划在2012年在法国上映。除了 B&T 的团队之外,影片还有奥斯卡得奖配乐大师坂本龙一(《末代皇帝》)负责片中的音乐

在做呢,不急不急。
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