明明推倒的后宫比较多，但似乎士郎攒的观众仇恨值比推倒

da123

引用第155楼lychate于2011-08-15 18:23发表的  :
死徒的战力神马的根本就是过山车，排位只是教会按对人类的威胁排的
至于打不赢从者之类的，狗啊、ort啊、loli控老法师啊、白姬黑姬啊、白翼黑翼啊、三骑士啊什么的，表示蘑菇脑子又烧坏了而已，不要过于相信

现在出的从者阵容真的挑人27个出来对群挑的话死徒方面除了ort有疑问外还真看不出有赢从者的希望，单是个李书文就够喝一壶了

榨汁姬

求科普，talk.和月二里的志贵有啥区别，我一直以为是一个。talk.里的就是姬守死神，或者叫杀人贵吧？

榨汁姬

白姬怎么不是27祖，ORT怎么不是27祖，腑海林我记得吸魔啊，从者大丈夫啊？哪个master提供那么多魔力，还有教授也不是那么好打的，傻吧就拿他没啥办法吧，又不是光靠伤害就能管用的。

qianhe12

引用第164楼fescn3于2011-08-15 18:47发表的 回 155楼(lychate) 的帖子 :
这浑水摸鱼的~~
白姬不是二十七祖的好吧（朱月不等于白姬~

黑姬也就中上水准~
元帅，你让他转过头来打死徒还差不多~
.......

もともと某プライミッツマーダーを御するには七騎の守護者が必要とされており、聖杯戦争の七騎のサーヴァントというのはこれになぞらえている

狗是七个从者差不多可以压制的。算上英灵和从者可能的差距，基本上英灵是能和狗打一打的可能性比较大。

qianhe12

引用第166楼榨汁姬于2011-08-15 18:51发表的  :
白姬怎么不是27祖，ORT怎么不是27祖，腑海林我记得吸魔啊，从者大丈夫啊？哪个master提供那么多魔力，还有教授也不是那么好打的，傻吧就拿他没啥办法吧，又不是光靠伤害就能管用的。

我记得，战教授这个问题时常见的反驳法是，你号称有如大陆？那就吃下金闪闪的开天辟地乖乖的去死吧。

ネロ

引用第166楼榨汁姬于2011-08-15 18:51发表的  :
白姬怎么不是27祖，ORT怎么不是27祖，腑海林我记得吸魔啊，从者大丈夫啊？哪个master提供那么多魔力，还有教授也不是那么好打的，傻吧就拿他没啥办法吧，又不是光靠伤害就能管用的。

白姬什么时候成27祖了？

ScarletMoon

引用第102楼fescn3于2011-08-15 14:47发表的 回 19楼(reader) 的帖子 :
枯竭庭院，秒一切英灵~
水晶溪谷，秒一切地球生物~

弓兵的自由行动特技完爆枯竭庭院

zeta85

引用第173楼白武男于2011-08-15 19:04发表的  :
话说有什么能破理想乡的招数吗？

旁边小花园溜达一圈

lychate

引用第157楼qianhe12于2011-08-15 18:31发表的  :

ort不论，狗从来没有和英灵有过绝对性差距。其它那堆貌似也没有哪个有可以和英灵拉开绝对性差距的设定。

这就是典型的搞不清楚第三法召唤的从者和英灵殿的守护者了
记得蘑菇说过狗是被四个守护者围殴死的，但那也是阿赖耶识全力支持同时盖亚越来越衰弱的结果。其他那些强力二十七祖大都没有详细设定，所以想比较的话等月2出来再说吧。但区区不完全的第三法召唤的从者想打赢上位死徒，我反正觉得压力很大，不说其他的，打一架就要补魔的战争，怎么看都是悲剧。
其实从教会的角度很能说明实力关系：
圣杯战争，也就几个神父监视下，实力最强的麻婆豆腐在局子里只算是替补
白翼公拖人开个会，时计塔和教会精英尽出
比一比就知道哪边实力强了

warachia

引用第173楼白武男于2011-08-15 19:04发表的  :
话说有什么能破理想乡的招数吗？

破counter技最简单的手段就是骗招。

lychate

引用第173楼白武男于2011-08-15 19:04发表的  :
话说有什么能破理想乡的招数吗？

问下根源式有啥办法没，或者问下阿赖耶识

warachia

引用第170楼ネロ于2011-08-15 19:01发表的  :

白姬什么时候成27祖了？

第三位现空席，没被换掉的原因只是因为白姬有继承朱月的可能性。

ScarletMoon

引用第164楼fescn3于2011-08-15 18:47发表的 回 155楼(lychate) 的帖子 :
这浑水摸鱼的~~
白姬不是二十七祖的好吧（朱月不等于白姬~

黑姬也就中上水准~
元帅，你让他转过头来打死徒还差不多~
.......

ORT怎么就不是死徒了，人家不光是，而且还很喜欢这个名号呢，对排名比它前的死徒感兴趣呢
退一万步，就让这货去跟杂种王单挑吧
我真想知道剩下的的那些家伙怎么打赢教授或者瓦叔

ScarletMoon

引用第180楼fescn3于2011-08-15 19:12发表的 回 166楼(榨汁姬) 的帖子 :
27祖不完全就等于死徒好吧，从一开始就是死徒对英灵，只不过死徒里面最猛的都是二十七祖里的（五月不算）。现在变成只要算二十七祖就对英灵了~
你们是要元帅和凛师徒相残对吧~~

魔力？黑樱魔力量1亿，输出1000，一个咖喱棒也就700还是800来着。黑樱幸运低，数值差？FZ已经告诉你们，魔力源和主人是可以不同人的了~

祖就是一个职称而已
而且战的话题一开始说27祖VS英灵，谁扯死徒VS英灵了？
现在你又说XXX不算死徒，OOO不算祖，所以不能参战
我没看懂中间的逻辑关系

qianhe12

引用第176楼lychate于2011-08-15 19:08发表的  :

这就是典型的搞不清楚第三法召唤的从者和英灵殿的守护者了
记得蘑菇说过狗是被四个守护者围殴死的，但那也是阿赖耶识全力支持同时盖亚越来越衰弱的结果。其他那些强力二十七祖大都没有详细设定，所以想比较的话等月2出来再说吧。但区区不完全的第三法召唤的从者想打赢上位死徒，我反正觉得压力很大，不说其他的，打一架就要补魔的战争，怎么看都是悲剧。
其实从教会的角度很能说明实力关系：
圣杯战争，也就几个神父监视下，实力最强的麻婆豆腐在局子里只算是替补
.......

首先，Servant肯定是压力不大的。你的脑补战不翻蘑菇的设定。
不完全形态的Servant对二十七祖是平均略有优势，如果这些英灵是以不限魔力的守护者形态出现，那么应该优势更大。
另外那里从者也许是我把用后面的圣杯战争七骑是差不多的道理脑补过去了，可四个围殴死？还是阿赖耶识全力支持同时盖亚越来越衰弱的结果？只能求出处了，我还真没看到过……最近出來的？

当然，这还没考虑相性，不过基本上如果需要以抹杀二十七祖为目的出动守护者的话，应该可以找出专克的英灵去对付大部分祖……

后面的脑补就算了吧。我还能脑补圣杯战争他们控制不了所以才不去控制的呢……

榨汁姬

我想问问，继承罗阿的魔术知识的学姐，不看不死和体术，在魔术师协会里算什么水平？

优秀

tm党真是战设定上瘾了。

其实应该这么想，蘑菇写空镜时没怎么想到后面的作品，月姬和fate同理。
虽然号称同一世界观，屁股擦了又擦，但明显单独分开来看更合适

qianhe12

引用第186楼榨汁姬于2011-08-15 19:26发表的  :
我想问问，继承罗阿的魔术知识的学姐，不看不死和体术，在魔术师协会里算什么水平？

＞あとバゼットさんとシエル嬢ですが、ホロウの段階ではシエルの勝ちは
＞動きません。バゼットさんが開眼してフラガラックを使いこなせるように
＞なるといい勝負になります。
还有巴塞特和Ciel，按F/HA来说Ciel是稳赢的，如果巴塞特开眼并使自如运用战神之剑的话，两人将会打一场好战斗。。

这里的ciel貌似没有加任何限制。

ネロ

引用第182楼ScarletMoon于2011-08-15 19:13发表的 Re:回 155楼(lychate) 的帖子 :

ORT怎么就不是死徒了，人家不光是，而且还很喜欢这个名号呢，对排名比它前的死徒感兴趣呢
退一万步，就让这货去跟杂种王单挑吧
我真想知道剩下的的那些家伙怎么打赢教授或者瓦叔

我是对关公战秦琼没啥兴趣啦
不过ORT喜欢这个名号……
ORT压根就不知道有这种东西，而且自己还被算进去了
只是第五祖SB跑去抓它，被秒了，它觉得“哦，这个真好吃啊”

ORT根本不是死徒（是27祖没问题）
只是被判明有吸血种的特征（会吸血），所以被算进去了
就连第一祖的狗也不是死徒，只是学着主人饮血
因为对灵长类有绝对的杀戮权，对人类的威胁性太高，所以被排在第一祖

qianhe12

引用第189楼fescn3于2011-08-15 19:30发表的 回 182楼(ScarletMoon) 的帖子 :
面对这个我真的不得不使用某大神的绝招了：求出处。

另外：
弓兵有自由行动，也不能停止被固有结界抽蓝啊。（除非弓兵不在结界里面~
唯一问题只是结界的抽蓝速度而已，能不能在抽光之前打断五月，不过作为强力死徒的五月，你以为真的是好欺负的嘛？

l固有结界虽然不错，不过也不是啥天下无双的东西。和固有结界同等级的异界，给c妈足够的资金和材料，花时间就能做出來。

DARKGRAY

结果还是变成战设定了

ネロ

引用第181楼warachia于2011-08-15 19:13发表的  :

第三位现空席，没被换掉的原因只是因为白姬有继承朱月的可能性。

我知道这是给朱月留的空席
不过白姬本人不算27祖吧

qianhe12

27祖强于英灵的论调，我记得几年前就退流行了吧……

20a76c175e482ff

tm厨又戦設定了・・。

东刹那

开始战设定了，我都说只是比较时髦值了

从结果上说，最后是阿赖耶赢了，盖亚死后地球上灵长类依然幸存

腑海林和大蜘蛛NB的地方在于他们的固有结界是常驻技能，魔术师进去都要吃瘪

A叔其实不弱的，创世之土能吞掉30%猫姬，只是运气太背遇到推土机了

ネロ

引用第196楼东刹那于2011-08-15 19:37发表的  :
开始战设定了，我都说只是比较时髦值了

从结果上说，最后是阿赖耶赢了，盖亚死后地球上灵长类依然幸存

腑海林和大蜘蛛NB的地方在于他们的固有结界是常驻技能，魔术师进去都要吃瘪
.......

谈这个战设定是必然的发展
因为很多目前只是设定上的存在

da123

引用第184楼ScarletMoon于2011-08-15 19:20发表的 Re:回 166楼(榨汁姬) 的帖子 :

祖就是一个职称而已
而且战的话题一开始说27祖VS英灵，谁扯死徒VS英灵了？
现在你又说XXX不算死徒，OOO不算祖，所以不能参战
我没看懂中间的逻辑关系

需要单挑吗？ea把你教授瓦叔连同其他祖拖入来一起爆都可以，后面还跟着对国对城对军慢慢轮着来…就这一轮下来祖可能就剩ORT了

GA_Frank

TM的东西，尤其是大杂烩，最后总归是要战设定，并且战不出结果的……习惯就好……

qianhe12

引用第197楼ahyyk于2011-08-15 19:41发表的  :
tm设定乱七八糟的。
不过士郎开一个似乎不怎么样的ubw就无比拉风，还砍金闪闪。
圣杯战争7个人里面，还就这一个有固有结界。
但死徒那边固有结界遍地都是。

.......

确实只是感觉。
蘑菇后来说c妈的异界理论上达到固有结界同级可能就是用来弥补的。
而且说到底固有结界也不过是差不多位于魔术的顶级，其实和宝具的等级也差不多……你这么想的话反而是人人有宝具的英灵比较拉风……