星际2凄惨到这个地步了？国服人族玩家甚至免费化了

卿卿雅儿 · 发表于 2011-8-10 23:10

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永远的访客 · 发表于 2011-8-10 23:10

引用第70楼月形翔于2011-08-10 21:50发表的 :

有了局域网就有人做铁忠？付费就上去了？可能么？

愿意玩盗版的继续玩盗版，愿意付费的现在就在付费。玩星际2国服能花多少钱？暴雪还要怎么优待每月10块钱都不想充的铁忠们？

.......

首先有玩到，然后才有人愿意付钱

所以人家一般游戏都要先给你demo让你尝到甜头顾客才会掏钱

局域网本质上是一个模式，是一个对更多人推广普及这个游戏非常有帮助的模式，就像为了教人玩游戏随手帮他装一个然后和他一起打电脑，从一开始sc在国内的发迹就是这么来的。即使过程中是助长过盗版，但是同时也是一种推广，因为那些人不是因为这个，现在也一样不见到会去买正版，甚至可能连sc都不认识。
ps. 记得sc1还发明过一张正版拖几个用户一起合法打局域网的模式，所以现在彻底抛弃传统更是一种激进，更多的人（哪怕当年的正版或者现在完全愿意付钱的潜在正版用户）完全不能接受罢了。

pss，我只论sc2的取消局域网模式成败，顺便就想扯d3的同学属于过度激动找错了对象，谢谢。

CrayS1 · 发表于 2011-8-10 23:22

别拿D3说事，D3又不是RTS,

SC2现在这情况和取消局域网绝对有很大关系 BLZ在这点上纯SB

鸡蛋灌饼 · 发表于 2011-8-10 23:54

引用第69楼aws于2011-08-10 21:46发表的 :
实际上现在还有谁会在局域网打
都是在浩方和VS上玩
跟局域网一毛钱关系都没有
一帮0元党罢了

算了吧，CERNET连不上网易但连得上浩方
网易这个傻逼自己把高校市场扔了

BWFIRE · 发表于 2011-8-10 23:56

引用第82楼CrayS1于2011-08-10 23:22发表的 :
别拿D3说事，D3又不是RTS,

SC2现在这情况和取消局域网绝对有很大关系 BLZ在这点上纯SB

从这次D3的现金交易来看，暴雪在运营理念上也是紧跟史玉柱级别的超前了，怎么在SC2上做的就这么SB....
而且我打个单机要登录就够麻烦了，还强制密保，我的密保还是网页版的，就是说要切出去3次，这点他们就不考虑的吗....

zdljxy · 发表于 2011-8-10 23:58

恢复局域网又能怎样？还不是要跟国产垃圾网游、qq系网游、dota乃至自家wow抢用户？开了局域网这些人就能来打？鬼才信。
国内rts本身就萎缩的厉害，机器配置先卡住一部分人，棒服先开水平高又分流出一部分人，花钱买月卡的又不一定每天上，上了又不一定打对战，天梯国内低组别大招横行的气氛对新人又不友好，只想打打单机吧破解补丁随手下。你说还有rpg地图？哈哈，四方争霸都有可能半天组不上人，我们为什么不选择dota？
上面这些问题，开了局域网能解决几个？？

月形翔 · 发表于 2011-8-11 00:10

引用第80楼卿卿雅儿于2011-08-10 23:10发表的 :

首先“玩局域网”不等于“玩盗版”，如果一定要把这两条等同起来，之后就不用再讨论了。

互联网时代，吸引眼球比卖点卡更重要，靠“铁忠”赚不到大钱的，大钱得靠吸引偶尔玩玩的人来赚

.......

有了局域网就是无尽的盗版，这事绝对的，这点都不承认还能讨论什么？

你居然还不明白为什么暴雪要SC2只能上战网？就是牢牢控制住比赛审核权。这都不知道就把人家苦心抓住的蛋糕想分掉啊？怎么可能？

有了局域网，暴雪在中国这片地方还想控制比赛权？还想收钱？他们连只用正版的棒子电竞协会都妥协了还说什么啊？

异想天开。

月形翔 · 发表于 2011-8-11 00:13

引用第81楼永远的访客于2011-08-10 23:10发表的 :

首先有玩到，然后才有人愿意付钱

所以人家一般游戏都要先给你demo让你尝到甜头顾客才会掏钱
.......

DEMO绝对不是什么必须的东西，从来不曾有这种风气。已经有星际1做底子了，还要怎么个DEMO？

DEMO现在又不是没有，现在不是给出来了么。总不能让你全享受完了，那还搞毛？

局域网是暴雪绝对禁止的，他对棒子电竞会已经深恶痛绝，现在牢牢掌握住一切权限，任何比赛都要经过他同意，不然他搞毛战网。

卿卿雅儿 · 发表于 2011-8-11 00:17

引用第85楼zdljxy于2011-08-10 23:58发表的 :
恢复局域网又能怎样？还不是要跟国产垃圾网游、qq系网游、dota乃至自家wow抢用户？开了局域网这些人就能来打？鬼才信。
国内rts本身就萎缩的厉害，机器配置先卡住一部分人，棒服先开水平高又分流出一部分人，花钱买月卡的又不一定每天上，上了又不一定打对战，天梯国内低组别大招横行的气氛对新人又不友好，只想打打单机吧破解补丁随手下。你说还有rpg地图？哈哈，四方争霸都有可能半天组不上人，我们为什么不选择dota？
上面这些问题，开了局域网能解决几个？？

所以说取消局域网这个思路一开始就有问题
没有局域网，SC2就只能和国产网游、QQ网游、wow抢客户，以rts现在的状态，和这些东西抢客户是不可能胜利的
但上面这些竞争对手都不能在局域网上玩——SC2最适合2~4人在无延迟的网络上的比赛，而这正是局域网擅长的领域
换句话说，SC2放弃了自己擅长且没有竞争对手的局域网领域，转而去和wow这些对手打一场不可能赢得战争——结果就是SC2现在的局面

至于局域网市场有多大，国外的情况我不敢说，国内的网吧还是很火的。所以我一开始就说取消局域网在“国内”而不是“全球”是一个SB行为。史玉柱告诉我们国内市场很大，但靠国外那种运营模式赚不到这笔钱。

永远的访客 · 发表于 2011-8-11 00:31

sc2免费公测本来就是最好的demo

人家都比你开明知道靠发放点福利来吸引人，也别扯啥demo不必须了，顾客在购物前会关心品质，本来就是天经地义。就算你是非常清楚sc1品质的人，你也不能靠一张嘴就让更多的90后00后以及那些甚至根本没玩过sc1的人想买游戏。
---
开了局域网就算和垃圾网游竞争也好比现在网吧根本没人认识游戏好

我承认局域网助长盗版，但是同时我也看到了局域网对推广正版的利用价值，我相信只看到一面的人是偏激的。

zdljxy · 发表于 2011-8-11 00:35

引用第88楼卿卿雅儿于2011-08-11 00:17发表的
没有局域网，SC2就只能和国产网游、QQ网游、wow抢客户，以rts现在的状态，和这些东西抢客户是不可能胜利的

我自己不是很同意这个观点
抛开局域网带来的破解问题和比赛问题不谈，war3、CS时代浩方vs等等对战平台的兴起，以及cf、三国杀等同样抛弃了局域网的联机对战游戏的火爆，已经证明局域网是完全可以被强化功能的战网替代的，而且可以有更多的参与基数更好的对战效果。单开局域网，和战网功能重叠不说，仅从现在的网吧占有率上看，还是战不过cf、dota、wow，甚至是什么起凡三国争霸。

现在的战网功能我觉得可以为国内用户的习惯做一些改进，战网通行证的实名认证对于有些人来说是有点麻烦，而且针对校园网的网络优化也是值得去做的。

永远的访客 · 发表于 2011-8-11 00:37

引用第85楼zdljxy于2011-08-10 23:58发表的 :
恢复局域网又能怎样？还不是要跟国产垃圾网游、qq系网游、dota乃至自家wow抢用户？开了局域网这些人就能来打？鬼才信。
国内rts本身就萎缩的厉害，机器配置先卡住一部分人，棒服先开水平高又分流出一部分人，花钱买月卡的又不一定每天上，上了又不一定打对战，天梯国内低组别大招横行的气氛对新人又不友好，只想打打单机吧破解补丁随手下。你说还有rpg地图？哈哈，四方争霸都有可能半天组不上人，我们为什么不选择dota？
上面这些问题，开了局域网能解决几个？？

你这是典型的鸡生蛋问题

开了局域网另一种可能性是有人在里面对战->吸引小白观看->小白产生愿望也要玩->小白开始苦练甚至缠了家长自己买一套->小白告诉了更多的人这个游戏

这个基础的可能性不承认，那么什么局域网对sc2的影响力对你来说确实都是白谈

TMY1988 · 发表于 2011-8-11 00:38

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niconico · 发表于 2011-8-11 00:48

引用第72楼?????于2011-08-10 22:05发表的 :
我希望暴雪立刻倒闭，这是初恋情人变成肥丑市侩的泼妇般令人绝望的感受。

+1

nnn · 发表于 2011-8-11 00:49

引用第88楼卿卿雅儿于2011-08-11 00:17发表的 :

所以说取消局域网这个思路一开始就有问题
没有局域网，SC2就只能和国产网游、QQ网游、wow抢客户，以rts现在的状态，和这些东西抢客户是不可能胜利的
但上面这些竞争对手都不能在局域网上玩——SC2最适合2~4人在无延迟的网络上的比赛，而这正是局域网擅长的领域
换句话说，SC2放弃了自己擅长且没有竞争对手的局域网领域，转而去和wow这些对手打一场不可能赢得战争——结果就是SC2现在的局面
.......

现在的网吧还有几个人玩局域网的？vs上冲vip打dota大把大把的，冲个月卡玩sc2就这么负担不起？
其实还是国人的消费观问题，如果免费了改卖积分道具什么的估计情况都会好些

zdljxy · 发表于 2011-8-11 00:55

引用第91楼永远的访客于2011-08-11 00:37发表的 :
这个基础的可能性不承认，那么什么局域网对sc2的影响力对你来说确实都是白谈

恩，我确实不能承认。我承认n年前那个一整个网吧在局域网打同一款游戏的时代，你所说的推广方式是影响力巨大的，但是现在，面对网络推广恐怖的高效率，这种方式就显得低效得多了。我第一次接触dota是在网吧看别人打6.43，我回去试了一下很快就放弃了，但是加菲盐解说的欧美比赛却让我重新找到了练习的乐趣，并且大力发动朋友看比赛打比赛，那一阵子我的初高中同学群完全因为小盐解说的比赛而变成了dota群

永远的访客 · 发表于 2011-8-11 00:59

引用第92楼TMY1988于2011-08-11 00:38发表的 :
SC2现在SB了跟局域网没关系
原因主要是两点
1. rts本身市场萎缩了，rts被网游为首的新兴游戏类型冲的支离破碎，尤其是近几年还被脱胎自rts的dota类团队对抗游戏分散了受众
2.没有好的自制地图，这点主要是暴雪自己sb，本来银河编辑器就是应对第1点来适应市场的手段，而且从war3来看很成功，但到了sc2弄个奇葩的发布制度，并且强调自制地图的版权归属问题，这下还有心思帮sc2做地图

.......

你看到的是dota分散受众，我看到的还是rts保留的火种呢，叫一个习惯dota的人接受并转上sc2绝对比习惯网游的人容易得多

网游并不是“新兴类型”，sc1火爆的时代国内一样有传奇魔力和石器，国外有uo。
近亲里sc1打败了cnc ra这些当初的巨鳄，那些游戏从操作界面到猛点坦克数量一切的理念，要转到sc式shortkey魔法+建筑分散布局+人口上限强调操作式rts，恐怕一点不比现在的dota转sc2简单

市场即使激烈也是可以去争取的，但是直接放弃市场才是彻底绝望的。

永远的访客 · 发表于 2011-8-11 01:10

引用第95楼zdljxy于2011-08-11 00:55发表的 :

恩，我确实不能承认。我承认n年前那个一整个网吧在局域网打同一款游戏的时代，你所说的推广方式是影响力巨大的，但是现在，面对网络推广恐怖的高效率，这种方式就显得低效得多了。我第一次接触dota是在网吧看别人打6.43，我回去试了一下很快就放弃了，但是加菲盐解说的欧美比赛却让我重新找到了练习的乐趣，并且大力发动朋友看比赛打比赛，那一阵子我的初高中同学群完全因为小盐解说的比赛而变成了dota群

解说啊，其实局域网吧解说比网络解说过瘾多了！当初的人都是直面对方从聊到试然后不知不觉对游戏的感情越来越深。练习的乐趣也是因为有人和你一起玩罢了。

现在这个bn平台人数也是越来越多的人觉得没朋友一起玩才没劲，这种东西没更多玩家间的互动怎么乐得起来，就凭孤高的想成为高手的心吗？

说白了至少在中国，游戏要火爆都是要靠亲善和推广门槛，而不是自己先布下封闭的圈子

当然我也不说blz/网易现在到底满意不满意sc2的商业模式及财报，至少对很多玩家来说是失望的基本已成大势了没错吧。

月形翔 · 发表于 2011-8-11 01:20

看着现在国产单机游戏的窘境，拿什么证据来说服让我相信有了局域网，有了盗版就有好的一面？

卿卿雅儿 · 发表于 2011-8-11 01:24

引用第94楼nnn于2011-08-11 00:49发表的 :

现在的网吧还有几个人玩局域网的？vs上冲vip打dota大把大把的，冲个月卡玩sc2就这么负担不起？
其实还是国人的消费观问题，如果免费了改卖积分道具什么的估计情况都会好些

以下内容仅针对中国市场，不包含国外的情况：

别老拿消费观来说事
卖点卡的WOW和卖道具的史玉柱都能赚到大钱
SC2无论是卖点卡还是卖道具都没办法赚大钱

在缺少自制地图的情况下，SC2是竞技向的rts，但暴雪和三石是在用mmorpg的模式来运营，自然是门不对路要吃瘪
改变这种局面有两个方法
【1】通过自制地图使得游戏在竞技以外有更多的娱乐性——按照mmorpg的运营模式，用户群需要的不是竞技性而是娱乐性
【2】改变现有的运营模式，以各种方式增加人气。竞技项目需要大量的眼球，定位高端（对用户的经济和水平两方面要求）的项目很难运营成功。

SC2现在在国内的状况就像前几年收费的英超，一个需要大量轻度用户支撑的项目被做成了少数高端用户的小圈子，产生了一个“讨论的人少没意思，于是愿意花钱的人继续变少”的恶性循环。
SC2想要在竞技方面再现当年SC的成功，必须尽可能大的扩大用户圈——付费的和免费的，重要的是眼球和人气，不是钞票，如果我上游戏论坛总能看到SC2的帖子刷了几十页（而不是任地狱大战SONY的帖子），上班周围总有人在讨论SC2的战术（而不是偷菜）。不管参与讨论的这些人是不是付费用户，三石和玻璃渣都肯定能因为他们赚到钱。相反的，一个游戏周围没人讨论，上论坛看不到几个帖子，几个月就冷下去了

GALLADE · 发表于 2011-8-11 01:46

简单来说，玩家在体验到乐趣之前先体验到了桎梏和麻烦

序曲 · 发表于 2011-8-11 02:06

引用第100楼GALLADE于2011-08-11 01:46发表的 :
简单来说，玩家在体验到乐趣之前先体验到了桎梏和麻烦

引
就我感觉现在是选择太多太多，想要新人玩SC这类游戏"爽"到是很难的，既然爽不到那就完全没必要掏钱
现在国内砸钱就能牛13各种爽的游戏不要太多，我不太相信这些人会对相对公平的竞技游戏有什么兴趣。更何况玩起来还很累
网游方面其实有个FEZ，运营狗屎就不谈了，内容本身也是问题

01046 · 发表于 2011-8-11 02:20

喜欢虐菜的人太多了，听说青铜里面尤其多这样的变态，不给新人活路

Cidolfus · 发表于 2011-8-11 02:34

又来了，仿佛想玩局域网的都是0元党似的。玩游戏的一大部分是死大没错吧，不搞局域网至少把教育网给搞定吧
不过月卡确实心疼，我几个月能玩也没几次，月卡都浪费了。

Cidolfus · 发表于 2011-8-11 02:36

引用第98楼月形翔于2011-08-11 01:20发表的 :看着现在国产单机游戏的窘境，拿什么证据来说服让我相信有了局域网，有了盗版就有好的一面？

古剑的499元的周年版第一天预售就破千了，国产的单机窘境在哪啊

ayako1986 · 发表于 2011-8-11 02:53

我离开sc2的重要原因就是傻逼的网易服务器卡的一比
那时候还有兴致打天梯
现在就算网络修好了。兴趣也不大了

aws · 发表于 2011-8-11 08:06

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天神十三煞 · 发表于 2011-8-11 08:10

美服的路过，最近都没时间练

aws · 发表于 2011-8-11 08:10

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ymfss · 发表于 2011-8-11 08:30

SC2还在送免费光盘

我拿了一张

尼玛这免费居然玩单机过关都只能前几关……

cdm · 发表于 2011-8-11 09:23

我觉得你们讨论的时候举VS和浩方例子时候，是不是真心不知道……

如果游戏本身没局域网模式，VS，浩方这样的平台就压根不能提供联网支持这个事情呀？

其实没局域网这事对BLZ来说，做不做局域网和盗版是不是横行没什么关系，关系是你不做局域网，你自己折腾的战网把原来那片能覆盖的人群也去覆盖上啊---明显又不乐意去做呀。
如果单纯是不想第三方无成本靠自己产品赚钱所以舍弃了局域网对战模式那也无所谓了，问题是它自己的战网系统是实打实的舍弃了VS，浩方这样平台能覆盖的用户群，也拒绝和这些第三方平台合作……那有什么好说的？人家自己不想要这些用户嘛。

当然，严格的说BLZ也不叫拒绝合作了，只是BLZ目前习惯吃独食，非常习惯，谈合作的条件嘛，类似共享用户做正版验证，哪怕是绕一步后连他们的BN这种类型的合作，需要支付的费用都能让第三方平台倒亏过去-。-

另外我要说这种控制比赛的想法-----作为游戏开发商，又不想支付办比赛的成本很风险，又想独占比赛相关的全部收益，那活该BLZ吃瘪。

Cidolfus · 发表于 2011-8-11 09:33

10元你妹，10早过期了好伐，现在最便宜都18。大哥你多久没买月卡了。
功课都不做就敢开地图炮了还好意义占领道德至高点哈哈哈

pencilnoo · 发表于 2011-8-11 09:36

天生不喜欢跟人掐架,星际2对我来说意义就在于一遍剧情,最多搞搞成就.完事了等下一部.

aws · 发表于 2011-8-11 10:47

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aws · 发表于 2011-8-11 10:49

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泥鳅化石 · 发表于 2011-8-11 10:50

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aws · 发表于 2011-8-11 10:54

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GALLADE · 发表于 2011-8-11 10:54

切，10块钱就来Z优越了，这年头买个把游戏算个P啊，网游里一个月10块P都不是，没见过世面吧。好好讨论不行非要把不同意见的人扯上0元么

cdm · 发表于 2011-8-11 11:07

引用第113楼aws于2011-08-11 10:47发表的 :

如果SC2提供局域网，浩方和VS就会继续现在的模式
为什么要跟暴雪分成？

因为想赚更多的钱，想上市，想进军海外，想公司有更进一步发展，想增加自己用户平台的用户黏性------------想合作的理由有很多，只是不知道你是否理解，现在不是浩方，VS或者更概况的说，有用户资源的第三方平台不想合作，也不是BLZ不想合作，而是BLZ开出的推广合作条件没有正常的公司愿意接受。

cdm · 发表于 2011-8-11 11:13

引用第116楼aws于2011-08-11 10:54发表的 :
另外我要说这种控制比赛的想法-----作为游戏开发商，又不想支付办比赛的成本很风险，又想独占比赛相关的全部收益，那活该BLZ吃瘪

得了吧，暴雪根本不占这方面的收益，知道暴雪认可的在中国举办比赛的组织么？

美国暴雪和中国网易两家网游公司今日在官网上联合宣布将授予六家电子竞技赛事组织机构在中国大陆地区举办并转播《星际争霸2》电子竞技职业锦标赛，这6家机构分别是：网易、NeoTV、ESL Asia/PGL、PLU、Replays.net、Tatazu.com。.......

呵呵……你是不是搞错了点什么？

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