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楼主: siyeclover

[讨论] Ever17今天凌晨四点半打穿了,谈谈剧情和疑问吧。

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发表于 2011-8-22 17:13 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-22 17:15 | 显示全部楼层
引用第79楼真实之影于2011-08-22 17:13发表的  :

他73楼的回复是22号的吧……


又一个被全开档案荼毒的同学
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发表于 2011-8-22 17:18 | 显示全部楼层
引用第81楼wjn6347xjs于2011-08-22 17:15发表的  :



又一个被全开档案荼毒的同学
所以依旧是白玩了……还不如拿块砖头砸脑袋砸出失忆啊……
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发表于 2011-8-22 17:18 | 显示全部楼层
LZ你没打少年视角么= =
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发表于 2011-8-22 17:28 | 显示全部楼层
引用第82楼真实之影于2011-08-22 17:18发表的  :

所以依旧是白玩了……还不如拿块砖头砸脑袋砸出失忆啊……
比上次那个一上来就可儿线的强多了
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 楼主| 发表于 2011-8-22 17:30 | 显示全部楼层
dab23,打完四个好结局就可以出可可线了。
我没打的是月海.空尾声和另一个不知道啥结局的结局。

wjn6347xjs,多谢,待我回家去看。

dark_saber,多谢指点。

真实之影,我记得2017年可可是有不在场证据的,而2034年她没实体吧?
打完四个好结局就可以出可可线了。

sirbillk,口胡,是玩家这种说法也能出来,太扯了。
1.对,我就觉得是个时空悖论。
2. 其实根本是编剧不想解释这个问题吧。
3. 17年也不可能啊,小角色在大公司里能起的作用很有限。
4. 不是啊,一开始还被研究,还被打,很悲惨的样子。后来逃出来后也是被监视,怎么都不能说好人家吧。
5. 看到那个项坠就应该能肯定了。不过我也忘记月海看到沙罗的项坠后是不是对她就改观了。
6,问题是这俩人就没实体。
7, ......

alicesakura,当然打了。
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发表于 2011-8-22 17:38 | 显示全部楼层
引用第85楼siyeclover于2011-08-22 17:30发表的  :
真实之影,我记得2017年可可是有不在场证据的,而2034年她没实体吧?
打完四个好结局就可以出可可线了。
.......
哦,错怪你了
我记得有个详细的时间对照列表,但是有一次是可可碰的,其他的基本都是两边互相传

我觉得2这个问题似乎是因为优春和优秋长大以后基本没见过面的缘故?

BW就是玩家,访谈里也说过了,一开始就是这样考虑的,我们看游戏里的角色是2D,即可以理解为我们比游戏高一维……跳跃时间,就可以理解为SAVE/LOAD
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发表于 2011-8-22 17:42 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-22 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-22 17:52 | 显示全部楼层
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发表于 2011-8-22 17:57 | 显示全部楼层
引用第85楼siyeclover于2011-08-22 17:30发表的  :
dab23,打完四个好结局就可以出可可线了。
我没打的是月海.空尾声和另一个不知道啥结局的结局。

wjn6347xjs,多谢,待我回家去看。

.......
别叫口胡,BW真就是玩家……
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发表于 2011-8-22 18:21 | 显示全部楼层
这游戏NB的地方就是游戏的主角就是坐在电脑前玩游戏的玩家自己啊!!
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发表于 2011-8-22 18:23 | 显示全部楼层
连了,编辑掉-_-
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发表于 2011-8-22 18:24 | 显示全部楼层
又连了,编辑掉-_-
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发表于 2011-8-22 18:25 | 显示全部楼层
对于觉醒之后的我来说两次的事件是可以同时看到的,没有什么前因后果和什么鸡蛋的,要说的话就像是两张纸上已经画好的两个半圆
我只是把他们拼接好成一个圆而已,对于这个圆来说,身为三次元世界的你们没法说出哪里是它的起点和终点吧
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发表于 2011-8-22 18:30 | 显示全部楼层
作为BW的玩家可以随意的看任何时间的事件(SL大法),对BW来说不存在绝对的时间先后
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发表于 2011-8-22 18:31 | 显示全部楼层
BW就是玩家无误
SAVE LOAD 二周目都可以看做是高次元生物BW对该世界的干涉
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发表于 2011-8-22 18:41 | 显示全部楼层
咦,我还以为玩家和bw是不同的高次元生物
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发表于 2011-8-22 18:45 | 显示全部楼层
引用第97楼klzxs于2011-08-22 18:41发表的  :
咦,我还以为玩家和bw是不同的高次元生物
对游戏里面的人物来说玩家(BW)就是高次元生物
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发表于 2011-8-22 18:46 | 显示全部楼层
四叶君既然大家这么有良心当时没有透你,建议标题注明【剧透】免得误伤
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发表于 2011-8-22 18:58 | 显示全部楼层
口胡,是玩家这种说法也能出来,太扯了。
————————————————————————————————
不不.....IN系列,尤指E17和R11,我感觉最神的地方还是把玩家你拉进了游戏......
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发表于 2011-8-22 19:15 | 显示全部楼层
1. 就是察觉到这点,所以2034年救完武的BW又马上跑去17年告诉优春,让她必须等17年才能行动

2. 其他人只在最后才见到优春,当然无从怀疑。优春16岁就怀了优秋,34年时才35岁,外表不会变老的问题,可以在打扮上一定程度上混过去,优春的肉体年龄停留在23岁,实际上优春留长发后两人站起来看上去确实差别蛮大的,而且优春表面上有故意疏远优秋的倾向,救出任务的准备工作也繁重,恐怕两人在家见面的机会都少

3. 她在20年发表“第3视点”的假说,25年以参股形式在重建的LeMU任职,名义上调查第3视点,桑古木是她的助手

4. 想帮也没办法帮,那时优春还没那么大的力量,等有了力量之后又不能帮,因为跟BW是这么约定的

5. 相认时她说的很清楚吧,因为她觉得是自己抛弃了孩子,没有资格乞求他们原谅,更没有资格当他们的母亲,她最初被优春匿名叫来也只是想看孩子一眼,没想到遇到悲剧重演,所以对桑古木表现得非常气愤

6. 可可的出现和消失是导致生体反应变动的原因,因为BW被欺骗,产生17年和34年是同一个世界的错觉,同时看着两个画面让他产生了可可分裂的错觉。正确数值是5,“6”这个数值是因为17年BW错觉认知了沙罗,而34年则是因为可可

7. 这个一直没有定论

8. 是的,她是第一个能跟BW搭话的人,大结局有说明

9. 没错
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发表于 2011-8-22 19:16 | 显示全部楼层
R11坑掉一条SELF线……纯悲剧……
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发表于 2011-8-22 19:51 | 显示全部楼层
楼主终于通了,可喜可贺可喜可贺
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发表于 2011-8-22 19:53 | 显示全部楼层
XBOX360版不知道会怎么样呢
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发表于 2011-8-22 20:02 | 显示全部楼层
踢罐子这事当初打完想了好久,还是没想通,最后就不了了之了
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发表于 2011-8-22 20:28 | 显示全部楼层
引用第85楼siyeclover于2011-08-22 17:30发表的  :
dab23,打完四个好结局就可以出可可线了。
我没打的是月海.空尾声和另一个不知道啥结局的结局。

wjn6347xjs,多谢,待我回家去看。

.......


真不是胡说,BW就是玩家是最巧妙的设置了

我是通宵通关的,可可最后告别的那段那里直接傻掉发愣了快一个小时,脑子乱的一塌糊涂

怎么能有这么完美的创意啊……
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发表于 2011-8-22 20:29 | 显示全部楼层
引用第85楼siyeclover于2011-08-22 17:30发表的  :
dab23,打完四个好结局就可以出可可线了。
我没打的是月海.空尾声和另一个不知道啥结局的结局。

wjn6347xjs,多谢,待我回家去看。

.......


真不是胡说,BW就是玩家是最巧妙的设置了

我是通宵通关的,可可最后告别的那段那里直接傻掉发愣了快一个小时,脑子乱的一塌糊涂

怎么能有这么完美的创意啊……
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发表于 2011-8-22 20:30 | 显示全部楼层
真不是胡说,BW就是玩家是最巧妙的设置了,第一个选项直接穿越17年啊

我是通宵通关的,可可最后告别的那段那里直接傻掉发愣了快一个小时,脑子乱的一塌糊涂

怎么能有这么完美的创意啊……
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发表于 2011-8-22 20:33 | 显示全部楼层
真不是胡说,BW就是玩家是最巧妙的设置了,第一个选项直接穿越17年啊

我是通宵通关的,可可最后告别的那段那里直接傻掉发愣了快一个小时,脑子乱的一塌糊涂

怎么能有这么完美的创意啊……
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发表于 2011-8-22 20:40 | 显示全部楼层
外表不会变老的问题,可以在打扮上一定程度上混过去

其实是因为“在IBF接受了月海的Cure疫苗而成为不完全Cure种(23岁时身体停止生长),心脏病也得以治愈”
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发表于 2011-8-22 20:52 | 显示全部楼层
很乱, 瞎说的,别在意. 有时觉得还是R11好玩点....是否坑爹就不知道了.
这E17就是玩家视角过于坑爹了

1. blackwinkel是2034年因为经历了第二次事故后才会和北斗去17年前救仓成武和八神可儿,理论上这是个因。可是如果没有它在2017年给田中优美清春香菜教的办法,第二次事故根本就不可能发生。这岂不是成为一个先有鸡还是先有蛋的悖论?
xiner ==> BW是四维的存在, 对他来讲没什么时间悖论要可言.
但实际上,只要扯上改变过去,对我们三维的存在悖论不可避免.
游戏本身也想消除这种悖论, 所以就有了这么一段:
当BW知道武还在水下,立即告诉了优, 然后他发现这线路线是通向bad end的,
所以, BW只能想办法消除悖论(自圆其说),告诉优要重现他所经历过的2034年的这七天.
这只是看似消除悖论的方法.

2. 田中优美清春香菜和田中优美清秋香菜相貌几乎没太大差别,难道没人怀疑么?难道田中优美清秋香菜自己从来不怀疑么?自己妈妈不但长的和自己一样,而且不见变老。
xiner ==> 母女相像真的没什么可怀疑的,更何况是游戏中.变老的问题,才30多岁, 还是可以掩饰的.
何况妈妈给了女儿一些错误的时间观念.当然,这只是我给自己的一个说法.

3. 田中优美清春香菜和桑古木如何能有那么大的能量让公司重建海底公园?他们在公司的身份也就是高级研究员或者小领导之类吧。
xiner ==> 我记得2034年优春应该已经很有实力了吧....还暗中做了一堆事情,到最后才揭发.


4. 小町月海一家三口受那么多苦,田中优美清春香菜怎么从来不去帮他们?难道是女人的嫉妒?
xiner ==> 为了消除悖论, 只能这么做.游戏中有说明的, 你怎么可以怀疑优春~~

5. 2034年小町月海见到失散多年的儿女,怎么不立刻相拥痛哭?或者至少要母子女相认吧?怎么能忍得住?
xiner ==> 相认时,不是痛哭了吗? 之前都是不确认吧?
我倒有问题: 为什么一开始月海会和沙罗起冲突,还赏耳光, 这个还真没理解.

6. 生体反应为何最多能到7?多出来的两个难道是blackwinkel和八神可儿?问题是生体反应是根据体温测量,这两个在2034年应该都没有实际存在,也不会有体温。在2017年时八神可儿是实体,多出来的两个是谁?
xiner ==> 同样奇怪,生体反应应该无法探测最下层的那些人,也不会探测到动物?
但数一下,总人数有武,月海,桑古木,优春,可儿,沙罗,优秋,北斗,
[strike]2034年的话, 武完全在最下层, 应该无法计入,则可能存在某一时间点,让这7人同时存在.
2017年就不知了....[/strike]
每次非true end,总还剩一人,就感觉莫名其妙.

7. 捉迷藏时谁踢了罐子?那个无人知晓的数数的人又是谁?
xiner ==> 我也不知道,不过自我安慰的认为可能是某个游戏中未呈现的时间线与这个时间线重合了.

8. 北斗能看到八神可儿是因为blackwinkel附身的原因吧?八神可儿是否也具有blackwinkel类似的能力?
xiner ==>真的只能当做特殊的存在.

9. 事故到底发生了几次?我的理解是真实世界只发生了2次,一次是2017年,事故走的是月海.空线;另一次是2034年,事故走的是八神可儿线。其他的月海线、空线、沙罗线、秋线都是平行世界里发生的事情。不知我理解的对否?
xiner ==> 某个时间线最多两次.最终true end的时间线则是确定的两次,但这个确定的可儿线之前的2017年究竟走的是空good end,还是月海good end?
我在想,北斗线的两个good end,最终究竟会怎样? 像BW所看到的,因BW的认知全部灰飞烟灭? 不像啊...
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发表于 2011-8-22 21:05 | 显示全部楼层
踢罐子这事儿游戏中没有明确的解释,估计是挖了坑忘记填
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发表于 2011-8-22 21:07 | 显示全部楼层
这部的话……
玩过NEVER7所有疑问都请用CURE解释
没玩过的话所有疑问请用BlickWinkel影响了因果律来解释
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发表于 2011-8-22 21:14 | 显示全部楼层
引用第111楼心二于2011-08-22 20:52发表的  :
我倒有问题: 为什么一开始月海会和沙罗起冲突,还赏耳光, 这个还真没理解.[/B]
.......
沙罗一进LeMU见到月海就怀疑她是自己的母亲了
等到独处时,她拿项链去逼问月海“你还记得这个男人吗?!”云云
但月海一直保持沉默,导致沙罗越来越激动,开始动手拉拽起来
推搡中月海不小心把沙罗手中的项链弄掉,于是沙罗给了母亲一巴掌,然后泛着泪光去把项链捡起来
这时其他人赶到,只见沙罗狠狠盯着月海
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发表于 2011-8-22 21:17 | 显示全部楼层
引用第110楼lcn于2011-08-22 20:40发表的  :


其实是因为“在IBF接受了月海的Cure疫苗而成为不完全Cure种(23岁时身体停止生长),心脏病也得以治愈”
嗯,23岁这点我上面也提及了
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发表于 2011-8-22 22:07 | 显示全部楼层
记得当初玩时,最震撼的一幕发生在“少年”照镜子时,那画面配上音乐,坐电脑前的我整个都呆了,跟着字幕呐呐自语:那是谁……那是谁……
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发表于 2011-8-22 22:12 | 显示全部楼层
LZ可以去试试R11了
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发表于 2011-8-22 22:19 | 显示全部楼层
引用第117楼我说是就是于2011-08-22 22:12发表的  :
LZ可以去试试R11了
四叶玩E17都那么纠结了…………
玩那少一条线的R11不要纠结死………………
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发表于 2011-8-22 22:21 | 显示全部楼层
引用第114楼ネロ于2011-08-22 21:14发表的  :

沙罗一进LeMU见到月海就怀疑她是自己的母亲了
等到独处时,她拿项链去逼问月海“你还记得这个男人吗?!”云云
但月海一直保持沉默,导致沙罗越来越激动,开始动手拉拽起来
推搡中月海不小心把沙罗手中的项链弄掉,于是沙罗给了母亲一巴掌,然后泛着泪光去把项链捡起来
.......
多谢, 说得这么详细看来是游戏中有说明, 我没注意到?
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