【GAL】rewrite全通，龙春都淡田微妙，看龟骑士笑话成功

蓝莲安

  rewrite真够长的，我从七月初玩到昨天才终于全通，从早到晚玩当然不现实，但闲暇的时间基本大半被本作侵占，以至于true end出来以后我感到内牛满面但分不清到底是觉得这漫长的战役结束了所以内牛满面了还是啥。反正不等汉化的应该没人比我玩的慢了吧

  总体感想见标题：龙骑士发春、都乃河勇人贡献了一大堆淡的跟水一样无聊的日常，对田中的感想就像对整个游戏的感想一样微妙。

  首先我觉得这个游戏真的不用这么长的，N多日常都可以更精炼的带过，共通线长达一个月多月，大部分时间都花在了插科打诨，上一次我在一个游戏一周目花这么长时间还是战V，但人家是刷刷刷的GAL啊！
  我通的顺序是班长 小鸟 千早 静流 朱音。以下少量剧透。

  班长线毫无疑问是渣渣，龙骑士07成功把自己在海猫和寒蝉里恶心人的那套又搬了过来，通了班长线我基本打定主意不玩彼岸花了，但这还没完，这次死胖子登峰造极啊，还修得了恋爱心法，真不知他是恋爱了呢，还是纯粹发春了。班长线在恋爱戏的时候还会有乙女视角做叙述，真是俗吧拉希，当然拜此所赐，班长线是整个游戏里最有GAL感觉的一个，尼玛死肉麻死肉麻。肉麻到什么程度，这条线最后长达几小时的嘴炮和打斗的原因只是班长想听男主说一句我没有你活不下去啊啊啊。这条线无论矫情度还是八点档度都数一数二的，跟主线的偏离也是数一数二的，这条线其它全部女主都是打酱油，共通线后半段的重要内容在班长线全部没有，整条线里所有人都围着班长转，即使这样班长还觉得全天下我最苦逼没有之一。不光这条线删掉了，我感觉即使整个游戏把班长这个角色去掉也没什么问题，这个角色是专门用来供着死胖子的么？想看胖子笑话的来玩这线会收获颇丰，当然本来就爱精神分裂故弄玄虚这一套的估计玩这条线还会觉得，哎哟，我好吃惊哦。

  小鸟线我个人评价全游戏最高，斋藤千和这次绝对神演绎，碉堡了。小鸟基本是整个游戏最苦逼的了（也许除了香菜？），这条线不但长度恰到好处，不让人觉得拖沓，并且始终会将读者的情绪控制在一种压抑的极限状态下，非常接近小鸟在本线的精神状态，煽情催泪的部分也是毫不造作，很神。麻枝不在真是太好了，你看女主角的智商立马飞跃了几个等级，萌度也是一等一。我给别人的建议都是，要是不在意什么真相啊世界设定啊什么的，而且时间又不多的话，通完小鸟线就足够了。

  至于千早线，其实没有什么千早线，只有咲夜线，整条线千早一整个影薄，除了吃货和天然两个属性真的没啥让人印象深刻的地方了。咲夜很赞，整条线只有咲夜，也就看咲夜，除了咲夜渣都不剩了，但别人把这条线抬举到UBW的等级我觉得真是过誉了，UBW才没这么莫名其妙的展开和这么傻逼的中BOSS好吗，都乃河你倒是告诉我这个黄毛的存在意义啊，整个游戏一共就这么几个人又立绘，为什么这货会有立绘啊？！因为CV大牌吗？浪费啊！另外那两个小怪物除了卖萌、活跃气氛、煽情我也找不到任何存在意义。

  静流线，大概都乃河自己也觉得写的太无聊了，本来应该dokidoki的同居生活硬是给写的跟老年夫妻一样，所以搞了个失忆倒序。都乃河大概是想追求这种平淡幸福被破坏后缺憾美，但你起码得先让这感情让人有认同感啊，平淡地都快睡着了啊，而且跟千早线一样，加出来死长的日常。不过静流线的结尾是相对最合理的，尽管主角光环地笼罩下告别那段看得人完全脱离情景外，我当时只在想，为啥你俩兜了这么久的风，还没消失咧？这条线结尾除了死命煽没别的，不过文笔和音乐对战斗力只有5。

  朱音线，有种晚节不保的感觉，有佳句无佳章，惊艳的细节很多，整体把握失衡，最后部分转换跳脱，当然这些问题和都乃河的梦游中抽一筋比起来还是好很多了，而且喜多村表现很好，但这个结尾我不能忍啊，这到底是流放还是度蜜月啊，还父老乡亲挥泪相送啊，英雄你好英雄再见啊。明明会长郁郁寡欢后死掉会更深刻一些，但比起上面那个做了亏心事还继续当着男友手心宝的班长比起来，已经可以看到田中的觉悟了。

  之后MOON和TERRA，的确是把个人线当true end了，这个end通完以后让我产生一种“我折腾这么多天到底在玩啥呢”的感觉，到现在我还不能很好的整理情绪，看到其它不少人直接喊坑爹我也可以理解，但还真不是坑爹与否就能说得清的。

  rewrite不是什么环保作品，而是一部彻头彻尾致郁作品，尤其是作为中心的田中所负责的部分其实包含着很浓烈的负面情绪，乃至他提出的观念和理论也是相当消极的，这不是拯救成功或是拯救失败就能简单决定GE或是BE的游戏，就算最后你看到那个绿芽是给了希望，依然会觉得很压抑。  现在想想我这复杂的心情一定是因为被口三才的毒电波成功致郁了所致。

  整个游戏音乐一流，至于CG，大妈你太神奇了，都混这么多年了怎么一丁点长进都没有啊，天赋值都点到画男人身上去了是吧，全作立绘最悲催和最良心刚好是对主仆：

  
   还有就是始终觉得这都这么大的游戏了怎么还跟个半成品一样，整体角色分三种待遇，没脸没语音，有语音没脸，有脸有语音，最后这栏的待遇一共也就十几个角色有，里面还很是有一些横竖看重要度都不如那些有语音没脸的人，另外像是回忆部分直接黑屏啊，回忆要换场景就黑屏闪成白屏之类的部分我已经懒得说了。

最后发动大妈画伯的神CG结束本回合：
  
  

RXF104

TE其实很有C+C和最果姨妈的味道嘛，罗密欧的一贯风格而已
总之这游戏的演出效果实在是太烂了，经常是给你描述一个大城堡结果BG里就一黑影，打斗戏的时候也是啪啪啪一堆闪光带过。
说来我倒觉得最烂的线是都乃河写的那俩线，用S1的话来说就是废燃和废泣嘛，典型的COS前田纯失败系列。


最后....小鸟好萌求交往

hello1z

結果這次都沒人黑龍騎士了

07大勝利

rahxephon89

刚通千早线，会长线和班长线。
感觉千早线sakuya抢戏份太多，会长线太致郁，班长线很脑残。

Jet.Black

演出效果烂
渡りの詩那里的演出起码好不好
废泣也不见得都cos前田
那个日记是明显是cos山田

yufeng029

龙骑必须黑，班长线太烂俗了，能不能有点新意？

bkw

小鸟确实好萌

mikelin

LZ你不是最慢的，这还有一个一半都不到就玩不下去的。。。

准备删掉了，SG汉化版都快出来了，腾地方。

最近Gal就通关过一个MO7，还是冲着画伯去的，现在越来越不想玩Gal了不知道为什么。

蓝莲安

引用第1楼RXF104于2011-07-29 17:52发表的  :
TE其实很有C+C和最果姨妈的味道嘛，罗密欧的一贯风格而已
总之这游戏的演出效果实在是太烂了，经常是给你描述一个大城堡结果BG里就一黑影，打斗戏的时候也是啪啪啪一堆闪光带过。
说来我倒觉得最烂的线是都乃河写的那俩线，用S1的话来说就是废燃和废泣嘛，典型的COS前田纯失败系列。


.......

一开始玩还觉得瑚太郎有点CC里男主收敛版（性骚扰行动力方面）的感觉
演出其实还好了，龙骑那个兄弟团staff这次也加入制作了，所以像是打起来光闪闪，类烤肉的声效都很有海猫风韵

引用第2楼hello1z于2011-07-29 17:56发表的  :
結果這次都沒人黑龍騎士了

07大勝利

我辛辛苦苦写这么多黑他你不要无视啊

总体我感觉这次键厨再怎么黑田中，起码有一点要感激他，小鸟这是女主史上从智障上升到天才儿童的大飞跃（不要跟我提神马真女主

Jet.Black

不过说实话罗密欧有啥可黑
和键妥协也就个人线有点
后面两篇还不是想怎样就怎样
对厨的杀必死够到位了

小鸟线我本来觉着挺微妙的
二周才看出点名堂
就和姨妈似的，要不是现在不怎么玩黄色游戏了哪有空玩什么二周

zhaoyanggolden

最后那图，真不是ZUN画的？

蓝莲安

引用第8楼mikelin于2011-07-29 18:27发表的  :
LZ你不是最慢的，这还有一个一半都不到就玩不下去的。。。

准备删掉了，SG汉化版都快出来了，腾地方。

最近Gal就通关过一个MO7，还是冲着画伯去的，现在越来越不想玩Gal了不知道为什么。

一半扔的肯定不算了，SG当初我就嫌长，尤其是有了动画再加上电脑重装后档全黑屏，直接就懈怠了……
其实纯粹恋爱GAL玩来玩去也就那么回事，这类里的想追求内涵的跑下来还会让人觉得无病呻吟和老梗
我觉得我能通一个这么长的全年龄渣CG game实在是个奇迹，这个奇迹不会发生第二次了，它就算出ex我也不碰了

断空光牙剑

当初不知道谁说的小鸟线是最不接近核心的
打完TE发现小鸟才是最接近核心的

共通的长本来是可以的，可惜沾上了KEY后无法感觉出出口三才那种隔离于世人的小团体的味道，给人如同一般GAL插科打诨的日常感觉
基本和LZ感觉差不多
小鸟线最高
朱音线有点问题
龙骑去死
傻瓜线很无聊
而都乃河在静留线把他的傻逼发挥到了极致

Jet.Black

引用第13楼断空光牙剑于2011-07-29 18:57发表的  :
当初不知道谁说的小鸟线是最不接近核心的
打完TE发现小鸟才是最接近核心的

共通的长本来是可以的，可惜沾上了KEY后无法感觉出出口三才那种隔离于世人的小团体的味道，给人如同一般GAL插科打诨的日常感觉
基本和LZ感觉差不多
.......

我觉得共通部分的问题在于基本是靠独立的小事件推动，整个感觉比较散，田中作品里类似于おたまし。采用这种形式应该是为了便于把多个作者写的东西拼凑到一起。你所说的隔离于世的小团体是指像最果那种圣域吧，但那种一体感是基于作品根底的设定的，而此作本来在共通线里追求的就是ありふれた日常，所以方向上应该没什么问题才对。
朱音线亮点我想其实在相互依存的两人间那种箱庭的感觉，这个和CC有一些相通的地方。而且男女主角感情方面的刻画其实这线是最细腻的。论单体完成度我觉得要超过必须依靠全通才能补齐说明的小鸟线。lz说如果没空就只通小鸟线这个真心没法同意，小鸟线里那些伏线如果没在最后回收干净这线根本就只是半成品。

emotionw01

田中写的小鸟线和朱音线，
小鸟线那种孤独的气氛...我很喜欢…
朱音线气氛沉重，我喜欢结局。


======================================================


跑完MOON篇和Terra篇，我再跑一次小鸟线..了解了小鸟话中的涵义。
特典小说的内容..以前瑚太朗住院时,小鸟总是照顾着瑚太朗。

【转贴】Rewrite初回限定版特典小说（中文翻译）
http://hi.baidu.com/mnio04/blog/item/d080839cc8a0ec97a877a428.html
初回特典小说（作者：田中ロミオ　◎插图：樋上いたる）
有关于"共通线"瑚太朗在学校的情况，也有提到 以前住院时 瑚太朗和小鸟的相处情形。

========================================================

蓝莲安

引用第14楼Jet.Black于2011-07-29 20:26发表的  :

我觉得共通部分的问题在于基本是靠独立的小事件推动，整个感觉比较散，田中作品里类似于おたまし。采用这种形式应该是为了便于把多个作者写的东西拼凑到一起。你所说的隔离于世的小团体是指像最果那种圣域吧，但那种一体感是基于作品根底的设定的，而此作本来在共通线里追求的就是ありふれた日常，所以方向上应该没什么问题才对。
朱音线亮点我想其实在相互依存的两人间那种箱庭的感觉，这个和CC有一些相通的地方。而且男女主角感情方面的刻画其实这线是最细腻的。论单体完成度我觉得要超过必须依靠全通才能补齐说明的小鸟线。lz说如果没空就只通小鸟线这个真心没法同意，小鸟线里那些伏线如果没在最后回收干净这线根本就只是半成品。

有空全通还劝人家只跑小鸟干吗

引用第15楼emotionw01于2011-07-29 20:29发表的  :
田中写的小鸟线，那种孤独的气氛..我很喜欢…

======================================================


.......

这小说透太大了，我先看了再通terra的，然后随着故事发展直接

螺旋时钟

我比lz慢我rewrite到现在都没通，只通了千早、小鸟、朱音，现在攻略班长中，大概是目前按照好坏梯次攻略的原因，我觉得还好啦。朱音线比小鸟好一些，我天生就对拯救没多大抵抗力
我玩下来觉得最大的问题就是节奏，日常部分笑点还蛮多，但是太长了。然后就是超展开，说实话我明知道有超展开，但还是让我感觉不大舒服。

Jet.Black

引用第16楼蓝莲安于2011-07-29 21:20发表的  :
有空全通还劝人家只跑小鸟干吗

我意思就是吧，没空就别浪费时间碰了，但既然跑了没跑到底等于白跑

t子

难道是我最近玩的烂游戏太多，所以觉得rewrite还好？

半成品，战斗演出简陋我还可以同意...你们说07把班长弄脑残我也没什么可说的...
可是这朱音线的结局有什么好黑的...

静流线确实前面囧爆了...可是那个结局还有ED

蓝莲安

引用第19楼Jet.Black于2011-07-29 22:01发表的  :

我意思就是吧，没空就别浪费时间碰了，但既然跑了没跑到底等于白跑

不会跑了等于没跑啊，以小鸟现成的线索也已经是个不错的故事了

引用第20楼t子于2011-07-29 22:40发表的  :

难道是我最近玩的烂游戏太多，所以觉得rewrite还好？

半成品，战斗演出简陋我还可以同意...你们说07把班长弄脑残我也没什么可说的...
朱音线的结尾有什么好黑的...
.......

本来男主为了免朱音不死，打算私奔的，现在这个结局跟私奔有什么区别，哦大概就本来是灰溜溜地夹着尾巴跑，现在多了亲朋好友前来含泪相送，搞的跟英雄远征一样。这就是把全世界人口基本灭光了的首领应有的背负罪责方式？最后还这么阳光灿烂，这算是男主一步步搞定媒体搞定警察搞定群众，然后凭着潜规则心安理得达成所愿了。明明之前朱音没胃口怕出门，背负着畏惧和自责呆在家里郁郁寡欢的部分更好的，这结尾让人感觉画蛇添足。

goldgs

共通线我都没撑下去，又臭又长你妹的……

nanako7th

我比LZ慢，还差朱音线和Terra
已通的几条线中最喜欢千早线，各种萌燃基的要素结合得不错（咲夜咲夜咲夜
看很多人对静流线评价很高，难以理解。大概是太清淡了，不合我的胃口
小鸟线中那种绝望的感觉被刻画得很好，最喜欢的是ちびもす的那一段。小鸟父母的那个SCENE有点太刻意写得接近键的感觉了，反而变得无感……
班长线不提了……如果不放在rewrite这部作品中单独拿来看的话大概还是不错的，可惜了……顺带，龙骑士写萌的水平真差

Jet.Black

引用第21楼蓝莲安于2011-07-29 22:51发表的  :

本来男主为了免朱音不死，打算私奔的，现在这个结局跟私奔有什么区别，哦大概就本来是灰溜溜地夹着尾巴跑，现在多了亲朋好友前来含泪相送，搞的跟英雄远征一样。这就是把全世界人口基本灭光了的首领应有的背负罪责方式？最后还这么阳光灿烂，这算是男主一步步搞定媒体搞定警察搞定群众，然后凭着潜规则心安理得达成所愿了。明明之前朱音没胃口怕出门，背负着畏惧和自责呆在家里郁郁寡欢的部分更好的，这结尾让人感觉画蛇添足。

你这是抬杠。
想要郁结局？那首先想想地龙一战根本就是拿命开玩笑，又没有爱（笑）与勇气（笑）补正，还剩几年命都不好说，MOON里也说了对这线的回忆很短。再者表面上看瑚太朗解决了会长的问题，其实不过是把会长对幸存者的罪恶感转移到自己身上，而会长又不像放毒的那个一样只要小情人说句爱你啊就一切ok，所以感情上她其实只是因为对瑚太朗的愧疚而活着，其实和CC最后太一搞定曜子的情况有点类似。好了这样等瑚太朗一挂你觉得会长自己活得下去？他们还没法要孩子。且不论在没有医疗设备的情况下凭会长那身体怎么生，生了又怎么养？呆在家里起码处在文明中吧。现在这个结局已经剥夺了他们除了生命之外的几乎所有东西，你觉得够不够郁？当然要说希望倒真还有，不过也就是絶望を確認するという希望
当然说实话，我觉得最后这里肯定有妥协，活下去的理由方面有提到圣女系统的问题，那个中途半端的说明确实挺都合的，但key没可能同意路线最后来个那么明确的郁结局不是，看看其他4人就知道。所以最后才会是那么个表面上的“王子和公主幸福地踏上旅途”

引用第23楼nanako7th于2011-07-29 23:12发表的  :

小鸟线中那种绝望的感觉被刻画得很好，最喜欢的是ちびもす的那一段。小鸟父母的那个SCENE有点太刻意写得接近键的感觉了，反而变得无感……

ちびもす和小鸟爹妈两段离得好近，或者说这线最后部分的展开好快，我第一次走对这两个地方感觉都是，等通完terra回头看才觉得可以算点到为止，反正以后还会补充那就不必花太多笔墨去铺垫。而且键的行为在这线也太不可解，还有很多伏笔之类的都得靠后面的内容来补充。

lablolicon

昨天游戏才刚下好，看了主楼的评论玩的动力减了一半........

xpisces

只想求游戏OST，虽然LB开始音乐质量已经下降了

RYVIUS

我通了全线的整体感想也是微妙

不过朱音线感觉还是很好的，作为超喜欢朱音这个角色的立场上。故事后半里无论是受到外界伤害还是向外界施加伤害以及自始至终的无力感都让我觉得挺心痛。
最后看到CG里两人的笑容真有种救赎感。

蓝莲安

引用第24楼Jet.Black于2011-07-29 23:58发表的  :

ちびもす和小鸟爹妈两段离得好近，或者说这线最后部分的展开好快，我第一次走对这两个地方感觉都是，等通完terra回头看才觉得可以算点到为止，反正以后还会补充那就不必花太多笔墨去铺垫。而且键的行为在这线也太不可解，还有很多伏笔之类的都得靠后面的内容来补充。

就是朱音线的妥协让人不能忍啊，余命这事是浮云，因为实际按照moon线来说，这些世界最后不过几年都要完蛋的，是没未来的线，所有线下场都一样。感觉小鸟线也是经过妥协的，我感觉田中根本不想让主角活到最后，是打算要让小鸟苦逼到底的，所以最后死撑着也不肯赏个再相见的场景。这两条线是妥协了，但都让人有便秘的感觉。整个游戏的角色单线好像都信奉着，就算人类全仆街，男女主也不可以有事的原则来写，所以静流线的end一下把这个前期废渣渣的线给挽回来了

引用第26楼xpisces于2011-07-30 00:22发表的  :
只想求游戏OST，虽然LB开始音乐质量已经下降了

这次麻枝就写了一首，还直接用做菜单音乐和true end的ED了，这权力真威，而且这一首感觉就是比较普通，编曲不错。
剩下的OP和ED都很棒，OST也不错的，不过貌似还没出，只有看到过人家直接游戏里扣出来的版本。

rfly

小鸟线迫近核心+1.这次我也算是看龙骑士笑话看爽了。这人非要把自己那套莫名其妙的东西搞进来搅一搅不说，从一开始就没想和主线有任何互动吧，不愧是老板点名喊来的广告牌。都乃河老老实实玩玩老键那套还不错，一写打戏就和吃了屎一样。全篇中我觉得写得最好的还是MOON篇，Terra那种靠黑来搞都合的做法总觉得有些别扭，结果到最后还没多少人看懂真是悲剧啊。

zmxlegend

说来我倒觉得最烂的线是都乃河写的那俩线，用S1的话来说就是废燃和废泣嘛

+65535

龙7的线我倒觉得凑合

Terra线的感觉。。的确很微妙

Jet.Black

觉得terra线没看懂的去好好看看CANOE的歌词
这歌无比亲切地把整部作品想说点啥明确地给写清楚了
其实丫想表现的东西和黄金时代SF的主题很接近，难怪人退里那么多阿瑟克拉克neta

terra我觉得写得完成度很高很漂亮，只是缺少一个情感宣泄的出口
最后也只留下一丝希望
这样很影响全通后的满足感和成就感
而且就像很多人说的，已经完全不是galgame而是novel game了，我个人倒无所谓就是

MOON我也觉得是最好的，郁闷地走完5线后MOON的前半简直让人狂喜乱舞
虽然决战有一点微妙
但是渡りの詩让我觉得全都无所谓了

蓝莲安

terra最让我吃不消的部分是瑚太郎竟然在两边同时混的风生水起还没人起疑，这也太扯了 ，从这里好感值立刻就直线下降了
我觉得整个游戏田中想表达的是一种消极的积极，一种抑郁病人的积极，canoe稍微美化了这层隐义

shinorochi

那对主仆中的妹子越看越像简化版的蒂娅酱。。。。

Jet.Black

引用第33楼蓝莲安于2011-07-30 12:30发表的  :
terra最让我吃不消的部分是瑚太郎竟然在两边同时混的风生水起还没人起疑，这也太扯了 ，从这里好感值立刻就直线下降了
我觉得整个游戏田中想表达的是一种消极的积极，一种抑郁病人的积极，canoe稍微美化了这层隐义

这算什么问题，首先本来超人要假扮魔物使是不可能的，所以在gaia侧只要混进魔物使集团基本上防谍网就跟没有一样，同理guardian侧也会有这个想法，确实可以算是有空子可钻，最重要的是篝火的指引保证了主角要做一定会成功，不然MOON里拼死拼活玩塔防找出这条唯一的道路还有什么意义，简单说terra直到オカ研踏上月球为止都是决定论的世界，后两篇的仕組み就是为了给都合主义一个解释（跟最果很像）
消极还是积极我觉得得看个人，key作品的话AIR的结局也差不多这个状况，而这部起码比AIR积极一些
实际上我倒是想问问消极在哪里，这作不过是设置了星球意志这个绝对的评判标准来看待人类的行为，基本上态度可以算是中立的，虽然我不否认在没有超人、魔物使、万能之力的现实中那个解决策没有意义，但为何非得要有现实意义不可？作为fiction能在世界观内把问题说清楚对我来讲就已经够了

蓝莲安

引用第35楼Jet.Black于2011-07-31 09:43发表的  :


这算什么问题，首先本来超人要假扮魔物使是不可能的，所以在gaia侧只要混进魔物使集团基本上防谍网就跟没有一样，同理guardian侧也会有这个想法，确实可以算是有空子可钻，最重要的是篝火的指引保证了主角要做一定会成功，不然MOON里拼死拼活玩塔防找出这条唯一的道路还有什么意义，简单说terra直到オカ研踏上月球为止都是决定论的世界，后两篇的仕組み就是为了给都合主义一个解释（跟最果很像）
消极还是积极我觉得得看个人，key作品的话AIR的结局也差不多这个状况，而这部起码比AIR积极一些
实际上我倒是想问问消极在哪里，这作不过是设置了星球意志这个绝对的评判标准来看待人类的行为，基本上态度可以算是中立的，虽然我不否认在没有超人、魔物使、万能之力的现实中那个解决策没有意义，但为何非得要有现实意义不可？作为fiction能在世界观内把问题说清楚对我来讲就已经够了

  两头都要跑动两头都混的不小，竟然不会有时间冲突问题，每次超人这边都很体贴的减轻他的负担好方便他不停去另一方晃，而且在魔物使这方既然一步步得到洲崎的重视，洲崎可能完全不去调查他？难道一个伪造的身份就能解决这全部的问题了么？再者，就算没有防谍网，两方一直都是互相监视彼此的动向的，这么个人大摇大摆两边混竟然都没人发现么。而且说没有防谍网也不合适，秘书就是最好从超人转为魔物使的例子，暂且不提洲崎和加岛樱斗的因素，她都能被洲崎揪出来，瑚太郎反而什么事都没有？这的确是决定要成功的世界，但还真是有够奇迹的。
  这个世界观消极就在于，在这由多次演算失败中被寻求到的唯一一个希望，仍然不是万全之策。一句话总结就是，资源消耗过量已经是不争的事实了，再怎样实际也无法挽回了，所以你们人类还想继续存在，就拿命填吧。所以香菜寻找的好的记忆到底是什么？是希望人类移居到其它星球？还是看到人类为了环境切实的作出积极的努力？如果是后者的话，我不认为这种努力有何积极，就好像一个人跟你说，我现在要你死，但是你把手脚砍下来之后我就可以不让你立刻死，但砍下手脚后你迟早也要死于失血过多或是其它原因，那么这算是积极的努力吗？它不过是基于一种牺牲来换取自己目的短期内的实现，我认为田中在游戏里提出的这种理论，的确很有趣，但实际是消极的，的确从长远角度来说，这样人类得以繁衍而非灭亡，但这样的结局，我只看到牺牲而非努力。而田中创造的这个世界观又让你感到，最后非这样不可，只有这么一条出路，就难免让人有一种心头被堵住的沉重。
  另外一个比较有趣的方面是，我认为田中这个游戏的双方立场是绝对有现实意义的，像我会比较重视人的继续存在，但也有的人会以大局优先，认为环境的缓解比人更重要，这就像是超人和魔物使两者的对立立场了。而从类超人的立场来说，我觉得这个结局实在不怎么明亮。尽管田中最后给出了解决措施，但我从这个措施里看到的却是无可挽回这四个字。

Jet.Black

第一个问题我前面说了，本来MOON+TERRA就是为了解释都合主义，看你理不理解接不接受，作中是已经给了足够的相关说明。时间方面瑚太朗在guardian根本就是个闲职，只是江坂个人作为他的理解者，对他有所偏心而已。gaia这里他对洲崎也是投其所好讨了欢心才有那种待遇，地位也不见得高，最重要的是篝火要让他接触洲崎的思想（这其实是在表明虽然是决定论的世界，但所有决断最终都是由本人的意志做出的），而最终的解决之道正是把洲崎的想法更进一步。津久野本身是彻底退出guardian，这种人加入gaia本来不是什么奇怪的事，是没必要特意去调查的（理由就是双重间谍本不可能存在），洲崎调查津久野是因为她是加岛派，就算伪造证据只要能对付老太婆他肯定也会做的。洲崎怀疑瑚太朗也是从行动泄露以后，gaia的情报收集根本不行，MOON之前的会长的调查报告完全没有瑚太朗、静流和放毒女的明确经历也证明这点，所以那时再调查的确可能来不及，而且洲崎倒是开始怀疑了，但自己没多久就被宰了，当然这都是理論通り的，因为瑚太朗是不可以完全倒向洲崎的。在与这两人的个人交流中都有篝火确保成功。你的违和感不过是因为开了上帝视角罢了。
至于第二，当然是前者啊，怎么会觉得是后者？最后的波奇号宇宙船的意义是什么？MOON里解释了那么久万能之力具有扩散性质都白解释了？非得详细地把什么叫良い記憶什么是月球篝的真正目的都在作中明确说出来才行？这些只要稍微做一点考察就能发现（事实上就算相比键过去的作品这作里需要考察才能明白的内容也已经不算多了）
再者，万全之策是什么？对于万能之力从性质上来说只要生命（文明）经过高度发展能够趋向往外宇宙扩张而不是陷于停滞，这就已经足够了，哪怕是人类的狩猎、采伐和污染会导致对资源的大量损耗也在所不惜。事实上文明的发展对资源的消耗的确是不可避免的。在这种情况下还想找出一个所谓的万全的无需代价和牺牲的解决之道？就算是少年漫画恐怕也不会有这等好事。
你说的思想对立现实里当然是存在的，但是作中最重要的虚构设定是万能之力，而这其实和盖亚主义的内容有相通的地方，在这种情况下导出的解自然会偏向盖亚主义。顺提上贴我说评判标准是星球意志不准确，应该是万能之力本身的意志才对。
其实真要从现实一点的意义上讲这作说了什么，大概就只能说它（至少在最后两章）探讨了假如生命（作中的体现就是万能之力）的目的在于为自身创造更理想环境，那么人类文明对环境的破坏这一不可避免的看似自灭一般的行为到底具有怎样的意义吧。
总之这作的田中仍然是那个田中，不是那个更为大众向的山田，评价的两极分化程度也证明了这点。不过至少一些人预计的大量键子开始自称田中信者的时代终于没有到来。

蓝莲安

引用第37楼Jet.Black于2011-08-01 21:35发表的  :
第一个问题我前面说了，本来MOON+TERRA就是为了解释都合主义，看你理不理解接不接受，作中是已经给了足够的相关说明。时间方面瑚太朗在guardian根本就是个闲职，只是江坂个人作为他的理解者，对他有所偏心而已。gaia这里他对洲崎也是投其所好讨了欢心才有那种待遇，地位也不见得高，最重要的是篝火要让他接触洲崎的思想（这其实是在表明虽然是决定论的世界，但所有决断最终都是由本人的意志做出的），而最终的解决之道正是把洲崎的想法更进一步。津久野本身是彻底退出guardian，这种人加入gaia本来不是什么奇怪的事，是没必要特意去调查的（理由就是双重间谍本不可能存在），洲崎调查津久野是因为她是加岛派，就算伪造证据只要能对付老太婆他肯定也会做的。洲崎怀疑瑚太朗也是从行动泄露以后，gaia的情报收集根本不行，MOON之前的会长的调查报告完全没有瑚太朗、静流和放毒女的明确经历也证明这点，所以那时再调查的确可能来不及，而且洲崎倒是开始怀疑了，但自己没多久就被宰了，当然这都是理論通り的，因为瑚太朗是不可以完全倒向洲崎的。在与这两人的个人交流中都有篝火确保成功。你的违和感不过是因为开了上帝视角罢了。
至于第二，当然是前者啊，怎么会觉得是后者？最后的波奇号宇宙船的意义是什么？MOON里解释了那么久万能之力具有扩散性质都白解释了？非得详细地把什么叫良い記憶什么是月球篝的真正目的都在作中明确说出来才行？这些只要稍微做一点考察就能发现（事实上就算相比键过去的作品这作里需要考察才能明白的内容也已经不算多了）
再者，万全之策是什么？对于万能之力从性质上来说只要生命（文明）经过高度发展能够趋向往外宇宙扩张而不是陷于停滞，这就已经足够了，哪怕是人类的狩猎、采伐和污染会导致对资源的大量损耗也在所不惜。事实上文明的发展对资源的消耗的确是不可避免的。在这种情况下还想找出一个所谓的万全的无需代价和牺牲的解决之道？就算是少年漫画恐怕也不会有这等好事。
你说的思想对立现实里当然是存在的，但是作中最重要的虚构设定是万能之力，而这其实和盖亚主义的内容有相通的地方，在这种情况下导出的解自然会偏向盖亚主义。顺提上贴我说评判标准是星球意志不准确，应该是万能之力本身的意志才对。
其实真要从现实一点的意义上讲这作说了什么，大概就只能说它（至少在最后两章）探讨了假如生命（作中的体现就是万能之力）的目的在于为自身创造更理想环境，那么人类文明对环境的破坏这一不可避免的看似自灭一般的行为到底具有怎样的意义吧。
.......

关于良い記憶，可能主要是对这里产生了理解偏差，直接借用一下苍雪楼里的图
  
  但仔细想想用万能之力的机制本身也的确可以解释这里，可就像canoe真正讲的内容，这就是利用完就扔，且因为MOON里的这些设定，这样完全吃干抹净然后拍屁股走人的这种逃避行为还被认为是真正的正确途径。田中所表达的难道就是这种不可避免的自灭行为你们就顺其自然吧？而且反正也无可避免，你们就无法无天吧，反正之后有万能之力帮你们擦屁股的不要紧。如你所说，评判标准是万能之力自身的意志，由此来看人类意志实际完全是鸡肋，人类基于星球本身的作为毫无意义，有意义的只有遵从万能之力的性质向外扩充这一个办法，于是一下环保主义都变成笑话了。
  现实中可没有他的那些设定，我依然认为他所探讨的部分和整个游戏的核心不是那么友好，并且是消极的。而且探讨的同时他给了你一个不是那么容易接受的答案，可这个答案定死了这条道路，你只有按照这个步骤才能求出解，做法还是残酷了些，这无疑告诉你，你要跟我探讨可以，但只有这个是正确答案，你不接受也不行，那么对玩家来说，探讨的意义何在呢？而且terra线的角色线感太强，这也是很多人通完游戏后没有达成感的原因，没有满足感也没有救赎感，只有怅然若失，必然大众不了的。说到底，田中刚跑来，不该就这么霸气外露啊。
  而我之所以会在刚才那帖产生好记忆是后者的想法，是因为把前者当成好记忆的话，无法理解瑚太郎后来到底是怎么成功的？之后人类并没有开始迁徙到其它星球吧，只是魔物那些资料被公开了而已啊，直到瑚太郎被后宫们叫出来，才真正达成了飞月啊。

断空光牙剑

公开资料后人类可以保持先进性同时减少资源损耗，在资源耗尽前点科技树到能够寻找到新的居住地