说到LV越高能力越高，主角反而越废，我记的有这么个游戏

lenin

级别越高越难打的游戏么   俄罗斯方块表示


游戏的本质不就是打的越高难度越大么，越到后面越简单你们不觉得很无聊么

Elevation

引用第35楼keiichi于2011-07-20 13:27发表的  :
想起某款SLG游戏，名字忘了，记得风格是工画堂的。
这个游戏有个最恶心的设定就是：能力越强续战力越低，所以强力人物往往是召出来后没打两下就要强制退场……

超魔法大战
是登场时间越短吧。

VIRIDIA

FF8满级了把全能力刷满一路放连续剑更爽更伐木啊

牧瀬紅莉栖

同以为FF8

arion_00

引用第32楼殇零于2011-07-20 12:21发表的  :


SP你玩HARD难度的话，不练级有些任务很难做，有些敌人根本打不过，个别地方甚至可能卡死。

而且这游戏不光等级本身比较重要，徽章等级，职业等级都很重要，都需要花时间去练。

你是没见过压级打法？这游戏就得压级，一是因为不压级某些战必败，比如皇帝对蕾妮，等级高了打得还没人回血回的多。二是因为徽章补正成长率，而前期根本没什么好徽章，等到后期入手强力徽章后甚至是通关后再去练级才是比较常用的方法。

这游戏根本没有不练级就过不去的关卡

GA_Frank

引用第1楼asdfg于2011-07-20 08:52发表的  :
怎么看都以为LZ说的是最终幻想8

看到标题就想到最终幻想8

黄昏之月

老滚，路上的强盗都会耍剑技了
FF8练满级也没觉得有什么难的，普通怪只有章鱼会有危险

Meltina

神了，我进来前就想到战国无双1代，跟楼主同步了
S1以前的无双区有我写的一篇战国无双1的心得，里面就提到这个问题。

数值设计十分坑爹，武器什么的也是最简单的加法，敌人能力跟着你一起强，等于前期就是足球5：0，后期就是篮球105：100，所以越大越吃力

光荣做无双系列其实很多代数值都很坑爹的，专心做刷刷刷去了

殇零

引用第44楼arion_00于2011-07-20 15:55发表的  :

你是没见过压级打法？这游戏就得压级，一是因为不压级某些战必败，比如皇帝对蕾妮，等级高了打得还没人回血回的多。二是因为徽章补正成长率，而前期根本没什么好徽章，等到后期入手强力徽章后甚至是通关后再去练级才是比较常用的方法。

这游戏根本没有不练级就过不去的关卡

你那是邪道打法，作为深度研究可以，拿来作为游戏必须这样玩的理由就搞笑了，我玩HARD一周目从来没压级，前期就适当练过，自己运用好转职和搭配就行。

没有不练级打不过去的关卡?
前中期某章奥迪莎和李应单挑，你给个压级的废物奥迪莎打李应试试，HARD难度，别告诉我你砸锅卖铁准备几十个麻痹道具现场蹭经验（没有仓库徽章，身上只能带8个）——那还是练级。

arion_00

引用第49楼殇零于2011-07-20 18:48发表的  :



你那是邪道打法，作为深度研究可以，拿来作为游戏必须这样玩的理由就搞笑了，我玩HARD一周目从来没压级，前期就适当练过，自己运用好转职和搭配就行。

.......

首先李应的等级也是根据我方来的，如何存在打不过的情况？而且早在大桥就能拿到仓库徽章，这里怎么可能没有？

压人物等级但是可以练徽章等级的，给奥迪莎装几个高级徽章有什么打不过李应的。。。。。。

我最好的记录是李应加入的时候只有5级，hard难度

wj101207777

这跟压级练果收3级司马甚至关羽一个德行，有乐趣么

trentswd

不进来黑一下老滚4的傻逼level scaling对不起这个帖子的标题
至于不睡觉永远一级？首先有些任务强迫你睡觉，第二有些任务规定了等级，比如精华之一的迪德拉祭坛任务，第三永远1级很无聊啊，厉害的怪都见不到，整天就是打泥沼蟹啊狼啊邋遢鬼啊……

bighook

这种系统个人觉得必须黑，代入感先被他日了个干净，个人觉得每种怪自身的等级也是其个性塑造的一部分，随意改动不好。然后努力练级带来的成就感也给扫了个干净。努力练功不如压等级，有种努力不如作弊的感觉，除了蛋疼还是蛋疼。

挑rpg游戏出来玩就是为了体验那种行走于幻想世界一点点变强的感觉。结果你妈越努力越弱搞的是个啥

棉袄

幻世录那个可以说完全没意义
我方的成长比敌方杂兵强太多了（我方是自由分配成长值，敌方是接近于平均加点），所以幻世录虽然也是等级修正，但多数人还是选择冲级而不是压级
尤其幻世录能反复攻略地图刷级别，冲起来相当愉快
不过前期刷的太猛，有些中期加入的队友在他作为NPC出现的那章会很惨……

殇零

引用第50楼arion_00于2011-07-20 20:27发表的  :

首先李应的等级也是根据我方来的，如何存在打不过的情况？而且早在大桥就能拿到仓库徽章，这里怎么可能没有？

压人物等级但是可以练徽章等级的，给奥迪莎装几个高级徽章有什么打不过李应的。。。。。。

.......

李应的等级是根据我方全体平均等级定的。
我没玩过全员压级的邪道打法。
正常打到这里，HARD难度，李应一定10好几级了，你弄个5级奥迪莎，不被一两下秒杀才怪。
而且就凭你全员压级5级以内，去大桥上拿仓库徽章，这种有多极限打法，照这样玩，整个一周目都难以获得战斗方面的正常游戏乐趣，你这也能当标准算？
打到16,7场战斗，正常玩，大家都15级+了，你才5级，还要练徽章和职业等级，这是何等扭曲，要在某些个敌人身上磨多少个回合，你这也好意思叫不练级?

作为喜欢这游戏的人，反复研究特殊玩法，深度极限玩法这本无可厚非，但是拿来当标准说就太过了。
正常人玩这游戏有多少比率像你这样玩的，这也能拿出来说事LV越高越不行？
照你这标准，大部分LV与敌人挂钩，系统有一定复杂性和可研究性的SRPG都可以算进去。

yangxu

曹操传无误，初期典韦何其NB，后期等级一上去，专职后就是个废物。

arion_00

引用第58楼殇零于2011-07-21 08:04发表的  :



李应的等级是根据我方全体平均等级定的。
我没玩过全员压级的邪道打法。
.......

只说一点，魔兽等级不算入我方平均等级，你明白了么？

这游戏开场在初始的杰欧镇就能合成出非常好用的天使和死神，上来就喂出个9999血的剑冲击天使，剧情关还不都是虐？除非有不能上魔兽的关卡，但是首先没几个关卡，而且除了单挑那关以外都有裘卡，而裘卡后期会离队不影响整体等级，那些无魔兽的关卡就让裘卡来解决就可以了。

获得不了乐趣？魔兽也是战斗单位，纯魔兽作战怎么就获得不了乐趣了？风色的魔兽人气都很高，后来还专门出了一作卢卡的魔兽教室，用魔兽通关怎么就没战斗乐趣了？

打加曼的时候给天使装一堆徽章，打完加曼所有徽章就都满级了，需要刻意去练么？而加曼是必须打的，否则拿不到猫猫加入的道具。

不压级？不压级你让菲尔德赢蕾妮我看看！特别是hard下，菲尔德打得还没人家回得多！打不赢人家你怎么拿隐藏物品！拿不到隐藏物品就不能让猫猫加入，不压级怎么行！

殇零

引用第60楼arion_00于2011-07-21 09:00发表的  :

只说一点，魔兽等级不算入我方平均等级，你明白了么？

这游戏开场在初始的杰欧镇就能合成出非常好用的天使和死神，上来就喂出个9999血的剑冲击天使，剧情关还不都是虐？除非有不能上魔兽的关卡，但是首先没几个关卡，而且除了单挑那关以外都有裘卡，而裘卡后期会离队不影响整体等级，那些无魔兽的关卡就让裘卡来解决就可以了。

.......

通篇邪道，无力一一吐槽，逐条反驳。
魔兽和裘卡不算游戏战力算化外？魔兽人气是不低，你放着一大堆个性主线角色前期大小几十场战斗晾着，为压级用魔兽和便当角色去通关，等游戏后期两章再把10多个主力从10多级升到4、50级，这也敢冠冕堂皇喊着正常游戏？是不是别的玩家都得像你这么玩？然后盖章说这游戏等级越高越废，非得这么打才可以？
主线剧情不能用魔兽的关卡一大把。

arion_00

引用第61楼殇零于2011-07-21 11:27发表的  :


通篇邪道，无力一一吐槽，逐条反驳。
魔兽和裘卡不算游戏战力算化外？魔兽人气是不低，你放着一大堆个性主线角色前期大小几十场战斗晾着，为压级用魔兽和便当角色去通关，等游戏后期两章再把10多个主力从10多级升到4、50级，这也敢冠冕堂皇喊着正常游戏？是不是别的玩家都得像你这么玩？然后盖章说这游戏等级越高越废，非得这么打才可以？
主线剧情不能用魔兽的关卡一大把。
.......

首先练人物最好的时机其实不是最后两章，而是通关后的终焉之塔，通关前完全不练都可以。想要人物能力最大化就必须前期压级，不然练出来的人物天差地别，正常流程一路练级下来练出来的人物就是废，等级越高越废。

主线不能用魔兽的关卡还真没几个，大桥这种关卡都能用魔兽，招一堆魔兽开道裘卡用瞬移只捡道具是比较常用的捡齐大桥道具的做法。

arion_00

等级高了我看你怎么用菲尔德打蕾妮，看着对方???的等级还有????的血，你打她是挠痒痒二位数伤害，人家每回合自动恢复好几千

殇零

引用第62楼arion_00于2011-07-21 11:42发表的  :

首先练人物最好的时机其实不是最后两章，而是通关后的终焉之塔，通关前完全不练都可以。想要人物能力最大化就必须前期压级，不然练出来的人物天差地别，正常流程一路练级下来练出来的人物就是废，等级越高越废。

主线不能用魔兽的关卡还真没几个，大桥这种关卡都能用魔兽，招一堆魔兽开道裘卡用瞬移只捡道具是比较常用的捡齐大桥道具的做法。

那么华丽优秀的剧本，10几个个性突出的角色，通篇70余场战斗，你告诉我为了能力最大化都TM晾着，等通关后去那个无聊的刷级迷宫升级？
玩蛋去吧。

伊莉丝前期死亡之前几个经典的剧情高潮地方，不练出一堆超华丽到掉渣的特色魔王技能；
奥迪莎与李应对决，与命运奋战的时候，不领悟出一套柔劲拳奥义；
等尼玛通关完了，再去打刷级塔里无聊的魔兽用？对得起制作组的剧情和技能设计么？

这种垃圾玩法GUN犊子自己享受去吧，作为一名风色死忠，我被深深地恶心到了。

arion_00

引用第64楼殇零于2011-07-21 12:00发表的  :




那么华丽优秀的剧本，10几个个性突出的角色，通篇70余场战斗，你告诉我为了能力最大化都TM晾着，等通关后去那个无聊的刷级迷宫升级？
.......

身为魔王怎能亲自出手，练出一堆强力手下推过去才是真魔王

另外你始终没回答我的问题，就是等级高了你怎么用菲尔德打蕾妮，这才是最最重要的最需要压级的地方

殇零

引用第65楼arion_00于2011-07-21 12:09发表的  :

身为魔王怎能亲自出手，练出一堆强力手下推过去才是真魔王

另外你始终没回答我的问题，就是等级高了你怎么用菲尔德打蕾妮，这才是最最重要的最需要压级的地方

道不同不相为谋。


蕾妮那里又不影响剧情，谁规定一定要拿那只隐藏NPC猫了？

另外，虽然我通关经年累月记不太清，但是HARD难度70多级最后用菲里德耗死蕾妮的方法何止一两个？稍微借助下S/L而已。自己孤陋寡闻少见多怪，还在那引以为豪了。
与其像你那样抛弃游戏大部分乐趣玩偏执邪道，我是一个正常享受游戏流程和剧情切合度的正常玩家。

给你贴几个人家正常游戏HARD难度搞定蕾妮的方法。

在最高难度下是很难打的,比打加曼难度还好！！用大地碎裂剑是不现实的。第一，你用的时候得到经验值很少，基本不能升级，并且只能打一次而已；第二，蕾妮打你的时候，你扣血了必须得补血，那又少一次攻击，她的血又加回去。（注意，是最高难度下）
本人是这样打的，一直用脉动之剑攻击，这样一直升级，升到了72级，蕾妮也升到了70级。并且一级在用S/L大法，绝对不让蕾妮使用无序柠檬，这样它的二下攻击还可以承受，不然，三下攻击之下，实是无法打啊，不过这样一来，那枚徽章是无法取得了。不过，值得安慰的是，最后打败多多S/L几次，还可以得到一只无序柠檬，算是有得有失吧！！
其实，到了后来，在72级比70级的情况下，打下来可以扣掉2500左右，而蕾妮可以自动回复将近2800，还是没有办法。只能再次采用S/L大法，靠她的物理攻击导致的自动反击，一下可以扣掉她1200多的血。（在正式开打后，要求不能让她加无序柠檬，一定要让她有一次物理攻击）在此情况下，花了将过五个小时，二百多回合才最终可以舒一口气。

大地碎裂剑一回合才长几点经验，而皇帝999点经验才升一级....

开始的主武器霸者之剑攻高点，命中率超低，换成脉动之剑，打三四个回合升一级，一回合砍两次很快就比大地一回合一下扣血多了....

Hard难度只要稍微SL下让蕾妮不吃柠檬，50级以上照样能过（不包括90级以上），我是70多级时过的，方法就是站在她旁边和她对着平砍升级，没吃新月之露，打到最后菲里德的SP还剩一半左右。。。

godghost

《最后的 神迹》也许真算不上，因为 它从一开始就很难 打，不算越打越废。。。而且LV的上升没个准信，打个小怪得思考再三。。。

queenkiller

战国无双也是这样？
我以为只有三国无双2是这样，不是还有2P降难度大法么，拿武器的时候2P选白板....

Cidolfus

ff8后期，你是说用那几个bonus技能吗？

arion_00

引用第66楼殇零于2011-07-21 12:42发表的  :

每回合SL，你还管这个叫正常游戏？又得SL不让她吃柠檬又得SL让她物理攻击，还不如前面压压级，这样既对培养人物有好处还能节省回合数。

而且你贴的方法也必须控制自己等级，等级高了蕾妮的等级就变成？？？了，菲尔德再磨级也打不动蕾妮

殇零

引用第72楼arion_00于2011-07-21 15:38发表的  :

每回合SL，你还管这个叫正常游戏？又得SL不让她吃柠檬又得SL让她物理攻击，还不如前面压压级，这样既对培养人物有好处还能节省回合数。

而且你贴的方法也必须控制自己等级，等级高了蕾妮的等级就变成？？？了，菲尔德再磨级也打不动蕾妮

为了一个隐藏道具，多SL几次磨一个BOSS就不正常了？
和你那种该出技能的时候不出，该尽兴的时候不尽兴，等打通关了再找地方练级的方法哪个正常？

控制什么等级？正常打到这里，然后磨磨等级正常就过了，我当年打到这里蕾妮还没70级呢，才60左右，我记得根本没有废太大功夫。

你说别人正常游戏打不过，现在告诉你能打过，又纠结别人SL什么的，何必。

对于用正常方法享受这游戏的普通玩家来说，如果想追求那个特殊道具，多SL一下挑战蕾妮这个BOSS是个很有意思的行为，一点也不觉得有什么奇怪的。



说了那么多我只是想跟你说，这游戏并不是等级高了就不行，正常游戏一样玩得精彩，难度也控制得当。

像你那样追求极致属性成长，练出来敌人相对来说就显得太弱了（与其那样，我还不如选普通难度甚至EASY难度，更加轻轻松松享受剧情战斗，何乐而不为，何必找这么苦逼的方法给自己降低游戏难度呢？）
而且你打的那些单纯的迷宫怪物，和享受剧情战斗获得的快感是不同的。——至少我是这么认为的。

我通关的时候也没刻意去练什么级，基本上都是正常的战斗正常打，偶尔去找地方抓抓魔兽娱乐一下而已。

arion_00

引用第73楼殇零于2011-07-21 16:19发表的  :



为了一个隐藏道具，多SL几次磨一个BOSS就不正常了？
和你那种该出技能的时候不出，该尽兴的时候不尽兴，等打通关了再找地方练级的方法哪个正常？
.......

浪费时间疯狂SL还要狂磨一个不能使用的人物的等级才能打过关这样都能算正常游戏，我压级怎么就不算正常游戏了？游戏设计出抓怪系统和合成养成系统就是可以玩魔兽的，你爱用人物打我爱用魔兽打怎么我就变成邪道了呢？

说每回合SL就是正常游戏就跟说玩火纹每回合SL对方50%命中或者SL己方必杀还有凹点一样，这算正常游戏就有鬼了。

上面他们说的FF8正常流程打不压级也没什么难度，但是初期练到很高级就会吃瘪，这根风色SP是一样的，风色SP也是敌人等级根据我方等级来，初期练满级就会出现吃瘪的现象，FF8都有人喷，风色SP这点就不该被喷了？