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楼主: lnliang

[讨论] 魁拔首周135万,与同类型的日本动画比,这个销量是啥档

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发表于 2011-7-14 21:10 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:10 | 显示全部楼层
有5500万呢,咋请不起明星。  

做成儿童类型或者家庭类型是肯定的,这个是前提,在我国成年人那里动画的市场应该是很小的。

小朋友一般不会单独去看电影,都是家长陪着去的。而且具体要看什么,往往家长才有发言权,当爹当妈的首先觉得内容合适,其次看到有很多他们认识的明星配音,带小孩一起去看的可能性比小孩自己觉得有趣然后拖着家长去看的可能性更大。
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发表于 2011-7-14 21:13 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:14 | 显示全部楼层

回 79楼(哈里.谢顿) 的帖子

不是打算出tv版吗,应该卖的不错吧
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发表于 2011-7-14 21:14 | 显示全部楼层
引用第79楼哈里.谢顿于2011-07-14 21:09发表的  :
你们就放过魁拔把……人家毕竟不容易,那个青蛙打飞机的后来赚钱了没有?
这贴也没想黑魁拔   就算现在国内出了一个跟夏日大作战差不多水平的片子  也是注定要赔本的  这是国内动画电影市场的现状  
话说青蛙打飞机是啥
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发表于 2011-7-14 21:18 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:20 | 显示全部楼层
引用第82楼wIsH于2011-07-14 21:13发表的  :

那我问你,这片现在是什么人在看?是小朋友,死宅,还是平时不看动画的人?日式风格+中国内涵+死宅喜欢的元素+国产,水平不用接近甚至超过日本动画的水平,仅亲切感就绝对能吸引一大堆死宅。
日式风格+中国内涵+死宅喜欢的元素?  你真觉得这样的动画那么容易做而且现在能做得出来?   像功夫料理娘都不少人要喷  就知道死宅的口味有多叼了   而且前面也说了  就算吸引的死宅就国内这个购买力肯定也是赔本买卖
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发表于 2011-7-14 21:21 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:22 | 显示全部楼层
没啥,两个数字
帝皇侠票房300万,喜羊羊票房4500万
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发表于 2011-7-14 21:24 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:25 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:26 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:28 | 显示全部楼层
我边上的小学生还挺high的
妈妈不带他来他还是自己来的
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发表于 2011-7-14 21:28 | 显示全部楼层

回 92楼(wIsH) 的帖子

2個字複雜了一點就是故弄玄虛?你看過片了沒
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发表于 2011-7-14 21:29 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:31 | 显示全部楼层
引用第92楼wIsH于2011-07-14 21:26发表的  :

如果面向的对象不是阿宅,那么首先要改的就是作品的故弄玄虚的标题,然后把故事改成适合小朋友看的。宣传的重点也要放在小朋友身上,而不是现在这样几乎只有阿宅知道。
如果对象是小朋友的话 我前面也说了   肯定要先播TV的攒攒人气才行   完全没群众基础就搞电影肯定是不行的
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发表于 2011-7-14 21:35 | 显示全部楼层
光是猴子主角就让一堆死宅弃了
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 楼主| 发表于 2011-7-14 21:38 | 显示全部楼层
引用第84楼临界点于2011-07-14 21:14发表的  :

这贴也没想黑魁拔   就算现在国内出了一个跟夏日大作战差不多水平的片子  也是注定要赔本的  这是国内动画电影市场的现状  
话说青蛙打飞机是啥
偶没看出夏日大作水平高在哪里。。。。。。
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发表于 2011-7-14 21:43 | 显示全部楼层
引用第91楼黯荷于2011-07-14 21:25发表的  :
魁拔闻起来有很重的日式动漫宅的味道

估计制作者里有喜好日式动漫的宅人

导致这片的市场定位就是国内深受日式动漫文化熏陶的宅人
.......

魔都地铁站里到处是它的广告牌。。。
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发表于 2011-7-14 21:45 | 显示全部楼层
柯南那个剧场版网上见到的最后一次票房统计数据是820万,上映几周之后。估计最终应该也就不超过900万吧。
其实m13档期又烂,引进时机也不行(大家都看过熟肉了),这一部本身也不如后面的破鞋船好看,纯粹是大陆的死忠粉丝太给力。那段时间事务所的论坛上经常可以看到有爱的小朋友说自己看了五六次甚至十次,为柯南贡献了多少票房云云,让我这只看了一场的人很感慨。我觉得如果m13能在DVD上市之前引进,票房应该有可能冲到2000万。
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发表于 2011-7-14 21:50 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 21:51 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-7-14 21:57 | 显示全部楼层
柯南那个剧场版居然算宅片?反正偶多年不看这类玩意了。。。。。。
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发表于 2011-7-14 22:01 | 显示全部楼层
现在我越来越觉得喜洋洋的不容易和难做了,实际上我们还真该和霓虹市场一样先从幼儿/儿童市场做起
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发表于 2011-7-14 22:02 | 显示全部楼层
Q:7 月 8 号上映的《魁拔》能为中国动画带来什么?
A:
对动漫行业来说,一部《魁拔》动画电影没有带来什么。

庆幸的是,《魁拔》所有的优点(虽然并不多),只属于它自己。
庆幸的是,《魁拔》所有的缺点,是中国所有动画电影和动画行业(跟电影差不多,产业都算不上)共有的缺点,当然,其实这也是一种悲哀。

我不知道这里的朋友,对动画电影行业的一些基本情况了解多少,我只说几个简单的现状:

1、动画电影制作费比真人电影,平均起来,要高很多,在中国如此,美国也如此。
当然,你可以说《变3》《加勒比海盗》系列制作费都几个亿美金,没错,现在好莱坞大片动辄上千个CGI生成镜头,基本跟动画片没啥区别了。
所以,如果当你在网上看到《魁拔》制作费3500万人民币的时候,请不要吃惊,我两次刚好看完整全片,就制作精细程度来说,3500这个数就算有夸张,夸张不太多。

2、国内动漫制作能力其实平均下来已经远远超过了国内真人电影,但在产值方面,国内动漫远未进入市场主流,这是跟近二十年整体国内动漫文化有关,更重要是国内动漫产业的发展方向推波助澜。
如果每年拿掉定期上映的那部喜羊羊大电影,那每年国产动画电影总票房产值其实是可以忽略不计的。

3、动漫电影相对真人电影产值巨大落后,其实也是产业化进程的巨大落后。
好歹真人电影还有几个大牌导演可是撑起品牌,最近几年也出了续集电影(《叶问》系列《画皮》系列等)和畅销书改编电影(《杜拉拉》等),这些都说明真人电影在借用各种品牌可能性,来创作新价值,哪怕产业链不完整,影院外渠道收入一直上不去,但至少有了一个产业化发展的苗头。
但动漫电影,产业化方向发展,只有喜羊羊以自有的方式,打穿了市场,建立了品牌。只是一个喜羊羊,应该还不足以代表整个中国动漫吧。

4、国内动漫最近几年都是生打激素催肥式生长,国家巨大的投入,或者各种资金进入,但形成好的良性循环的产品非常少。
我知道个别作品,通过国内、国外市场的连动,开始取得了不错的收益,但绝大部分国产动漫(无论是TV还是大电影)都无法做到纯粹的以市场为导向,有的是根本没市场导向这个意识,因为可能根本就不要,拿着国家补助或者纯做国外代工,也能活;而有的是有强烈的意识,但真的不知道该怎么做,就只能摸石头过河,一步一个狗啃泥呀。
相对而言,真人电影市场导向应该是有的,只是好不好,不好评价,比如最近两年惊悚片,低成本的那种,常有黑马,打审查擦边球的,别说作品本身质量,这本身就说明具有了强烈的市场导向意识,比如眼下《孤岛惊魂》,这样的电影,我看了40分钟退场,片子很糟糕,但我知道它肯定是一匹黑马,但今天看到数据,还是傻了,居然黑成这个样,可让片方狠赚了一把。

上面都算背景介绍吧。
对国内公映的动画电影,我就一条意见和建议,其实我跟我身边的朋友聊天的时候可能说过多次,就是:

国内任何一部上来直接做原创动画,而且做完就进国内影院全国院线发行的动漫电影,在市场上失败的几率是99%。

其实,目前我还没看到那个1%。

关心这事,最早给我印象深刻就是当年的《莫比斯环》,如果你没听说过这电影,是你的幸运。
这作品全3D,制作费是《魁拔》至少两倍吧,还是好多年前,结果全国票房,如果没记错,不到300万。

自此,我开始关心动画片票房。

有人肯定说《宝莲灯》票房不错呀,《风云决》不也还行嘛?
没错,是还不错,但其实这两部抛开市场运营成功之外,都是有原著品牌打底,都算不上所谓原创。
之后,这几年,但凡符合我上面条件的国产原创动画电影,没有一个不折的,列个名单,没有四五十,也有二三十部了吧。

有人也批评我,经常张嘴闭嘴谈历史,谈过去咋样咋样。
但电影行业对我来说,最重要的就是案例和过往相关数据。

所以,但凡我看到有人在搞原创动画电影,而且一做完就进入影院市场的,我从心里都挺佩服这种勇气的,当然我真的不知道这样的团队和投资人,他们到底是不是真正做个统计和调查,知道一定会发生的结果。

解释一下,喜羊羊的巨大成功,前提建立在五年多的TV动画全国连续播出,这五年也烧钱无数,到10年整个项目才开始盈利,现在品牌形象权被香港公司拿走,通过迪斯尼,现在喜羊羊已经走到海外二十多个国家了吧。
要知道,除了五年多的巨大投入和积累外,项目创始人在最初是两三个项目一起开发,喜羊羊只是其中最终幸存下来的,而且项目创始人到现在,其实本人从喜羊羊品牌巨大升值过程中,也没有赚到多少,因为每次溢价,他的股份都会被稀释吧,最后也不剩多少了,基本也失去了对品牌的所有权。

只是解释一下,哪怕是现在看上去风光无限的天朝第一动画品牌,喜羊羊,也是一路苦逼熬出来的,没有什么所谓的幸运和上帝的眷顾。

在知乎我回答中国为什么没有科幻片的帖子里,我曾说过当下中国对叙事的缺失和断代,这个不只是电影,动漫电影也一样。
电影人和动画人,中国长大的,谁也不比谁高一头,没几个真正明白怎么用视听讲类型化故事的(包括我)。
所以,国产真人电影不好看,动画电影好不到哪里去。
更悲摧的是,动画电影成本更高,工艺更复杂,所以为什么《莫比斯环》这样的杯具一再上演。
包括现在。

动漫电影行业,别说产业了,我觉得行业都很勉强。
因为国内拥有的是庞大而专业的低创造力动漫团队,绝大多数国内动漫公司、团队基本过去几年在干几件事:

1、赚政府钱,给政府做项目,勉强不去死。
2、给电视台做一些给国内幼儿、儿童看的本土动画(喜羊羊是佼佼者)。
3、给国外动画做代工。
4、做原创动画。

上面几件事,有的单独干,有的几个同时都干。
最后一件事做的最少,因为风险最大。

国内只能做喜羊羊这样的幼儿动画,是因为青少年、成人动画已经被日本、欧美动漫给占领了全部市场,国产动漫在这个领域里不具有任何竞争力。
《魁拔》直面惨淡的人生、高风险的市场,这气魄与片中角色蛮吉气质如出一辙,我或许不赞同,但还是表示钦佩。

我从小看动漫长大,国产当然也看,后来更多是日本动漫,《七龙珠》《圣斗士》《足球小将》。。。太多了吧,能写几十部,截至高中毕业前,买全了全套的《七龙珠》《足球小将》,全套的还有金庸,童话大王,十万个为什么。。。因为要来北京读大学,这些漫画和书都被我卖给旧书摊了。

出于对动漫的原始的热爱,如果我可以的话,给国产动漫电影提下面几个建议:

1、别,千万别,千千万万别上来就做一个原创的动画电影。
2、更千万别,做了上面这事,还结果只有一个电影出来,没有任何衍生相关产品和作品作为辅助。
3、国内动漫,在我眼中,是一片看似红海的蓝海,这个别多说了,我自己很不成熟的看法。
4、故事永远是第一位的,Pixar作品我看花絮,印象最深的就是导演自己一个人永远会在所有动画师面前,自己一个人把整个故事演一遍,看大家的反应,没啥反应回头改故事,再来演。
5、任何一部成功的动漫作品,最终形态都是一个品牌,文化品牌(这不废话嘛),所以可能从根本上,做动漫电影的,极端的说,可以完全不懂动漫,可以完全不懂电影,但是绝对不能不懂如何打造和运营一个品牌。如果团队中核心成员不懂品牌行销,故事、创意再牛掰,至少别自己单独干这事,不然。。。已经很多血的教训了。。。
6、动漫电影在美国、日本高度动画发达的国家,都属于比较终极的产品形态,建议如果非得原创,如果没有神经兮兮的动不动拿自己跟Pixar或者梦工厂来比较,我真建议不妨从普通漫画、从动漫短片、从TV动画,慢慢做起。。。

我一直有一个观点,电影要发展,靠现在电影圈这帮混子(包括我)是没啥大出息的,必须这个产业得发展到能吸纳其它行业的牛人进来,共通的智慧去做这事。
换成动漫电影其实一样,指望现在动漫行这批人,我看不到未来,光明的那种,因为如果对国外动漫成功案例了解足够多,会发现他们的成功所需具备的东西非我们几日之工,特别是讲故事这一关,过不了,技术再牛逼,屁用没有。

至于你看人家《汽车总动员》系列为何衍生品06年以来每年全球能赚20亿美金(《华尔街时报》数据),跟所谓的动漫创作团队也没啥关系,那是一个巨大的生意,涉及方方面面行业和人才,也不是靠眼下国内制作动漫的人能搞定的。指望他们就指望错了,就像中国电影只指望电影人,也错了。

《魁拔》证明了我们经过多年代工(动漫OEM),动画技术力量完全不是问题,但动画的根本其实不是技术嘛,跟真人电影一样,是故事,是人物。这方面,《魁拔》和其它所有国产动画电影一样,都依然有很长的路要走。

《魁拔》到底带来了什么?
我真不知道,看上去,无论带来了什么,就像一部老旧的电视连续剧在不断播出,但每次看都发现,还是第一集。
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发表于 2011-7-14 22:04 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 22:08 | 显示全部楼层
我觉得首先应该先做TV版,在目标观众中扩大知名度,然后再上剧场版。就算上了剧场版,却没和院线搞好关系,按现在这样的播放场次,那只有死路一条啊……
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发表于 2011-7-14 22:09 | 显示全部楼层
引用第100楼alexwu于2011-07-14 21:45发表的  :
柯南那个剧场版网上见到的最后一次票房统计数据是820万,上映几周之后。估计最终应该也就不超过900万吧。
其实m13档期又烂,引进时机也不行(大家都看过熟肉了),这一部本身也不如后面的破鞋船好看,纯粹是大陆的死忠粉丝太给力。那段时间事务所的论坛上经常可以看到有爱的小朋友说自己看了五六次甚至十次,为柯南贡献了多少票房云云,让我这只看了一场的人很感慨。我觉得如果m13能在DVD上市之前引进,票房应该有可能冲到2000万。

他喵的哈尔滨这所有电影院都给sb阿凡达让路,根本没引进
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发表于 2011-7-14 22:09 | 显示全部楼层
原以为这种动画片的观众应该是小孩子偏多,结果一个厅五个人四个宅,唯一那个小朋友还是我借来的。
那唯一一个小朋友表示“虽然没看明白,但是好厉害呀”
国产动画直接搞剧场版就是找死。如果说魁拔不够典型的话,咱可以等接下来藏獒多吉的票房,日本的班底制作应该不差,又有几个小朋友知道有这部片,有几个宅会去捧场呢。从日本的那些剧场版可都是在国内有一定人气和基础才敢引进中国的,最后的票房也就那样。要是有人敢引进个日本那边名气不大的监督的原创动画电影,我估计也会死的惨惨的。
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发表于 2011-7-14 22:11 | 显示全部楼层

Re:回 92楼(wIsH) 的帖子

引用第94楼白霧南于2011-07-14 21:28发表的 回 92楼(wIsH) 的帖子 :
2個字複雜了一點就是故弄玄虛?你看過片了沒
这个标题绝对是负面影响

魁拔在直观上什么也没表现出来,是什么?一般人都不知道

一般人谁管这什么含义?我到现在也不清楚,也不想知道。一般观众对一个不明所以的名字肯定是兴趣缺缺

一个广州的大导演说的:
单看名字, 必败
然后他下一句话就是:
希望不要失败吧,都是苦逼同行
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发表于 2011-7-14 22:13 | 显示全部楼层
在围脖上看到了主创的辛酸。

希望他们能坚持下去……
我去看的时候是最冷场的中午……
基本没人。

国产良心!
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发表于 2011-7-14 22:15 | 显示全部楼层

回 110楼(月形翔) 的帖子

呃,我以為是
看到個拗口的名字,想知道什麽含義,然後去片內找答案
這種才是一般觀眾的思路
看來我的確小眾了……

一般來說
看到類似異形大戰鐵血戰士這種直觀的名字
不會有興趣
才對吧
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发表于 2011-7-14 22:16 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 22:19 | 显示全部楼层
引用第105楼月形翔于2011-07-14 22:02发表的  :
Q:7 月 8 号上映的《魁拔》能为中国动画带来什么?
A:
对动漫行业来说,一部《魁拔》动画电影没有带来什么。

庆幸的是,《魁拔》所有的优点(虽然并不多),只属于它自己。
.......
!!
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发表于 2011-7-14 22:20 | 显示全部楼层
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发表于 2011-7-14 22:22 | 显示全部楼层
应该不会这么快下线啊,我还在考虑是不是去支持一下呢
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发表于 2011-7-14 22:23 | 显示全部楼层

回 115楼(cuchulain) 的帖子

這片的定位不就是說魁拔的旅途嗎,本來就是個人名而已啊- -
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发表于 2011-7-14 22:24 | 显示全部楼层
引用第105楼月形翔于2011-07-14 22:02发表的 :
Q:7 月 8 号上映的《魁拔》能为中国动画带来什么?
A:
对动漫行业来说,一部《魁拔》动画电影没有带来什么。

庆幸的是,《魁拔》所有的优点(虽然并不多),只属于它自己。
.......


说得很好
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发表于 2011-7-14 22:26 | 显示全部楼层
果然喜洋洋才是国内动画正确的发展方向吗......
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