[严肃]《魁拔》观后感——真正需要证明的是什么？

leinsr

魁拔观后感

出于对国产动画的支持，我今天去电影院看完了《魁拔》。由于是小电影院，再加上是上午，上座率显得比较悲剧，大概只有一，二成的样子。而从这一场的观众成分来看，主要是来支持的宅和家长领着的小朋友们了。

影片看完之后，给我的总体感觉还是不错的。接下来就来具体说说自己的一些感受。本着爱之深，责之切的原则，以下内容以批评为主，如有错漏，还请指出。

标题
《魁拔》这个标题，感觉是有些差强人意的。
作为一部期望得到国内市场回报（？）的影片来说，最理想的名字应该是简单易懂上口，能够引起观众的兴趣而又时髦的。

魁拔这个标题虽然直切剧情主题，但对于没有看过的简介的人来说，是无法了解其意思的。带给人的第一印象只是一个不上口的艰涩名词。这显然就给广大国内观众设立了第一道门槛。

从前期的一些介绍文来看，原来的名字是《魁魃》，源自于山海经。现在的名字虽然相较已经通俗简化了，但是显然还是没有能够放下身段来。骨子里的装13风格显露无疑，这其实从之前青青树的《地藏》宣传片里其实也可以看出来。


世界观
在前期的宣传文中，一直能够看到这样的文字：几个编剧花了几年时间，写出了百万字的世界观，写出了厚厚的百科全书。固然，编剧必须对自己创造的世界了如指掌，并且越细越好，但是，一个故事的好坏和世界观写了多少字是没有直接关系的。

数字能够体现的也仅仅是编剧们渴望证明些什么的野心而已。

而从影片中世界观的铺开来看，在开始几分钟里，大量的名词术语向观众袭来，这又是显得非常不亲切的。

当剧情进行到蛮吉操控魁拔脉兽的时候，坐在我身后的小朋友却在问，“蛮吉这是怎么了？”。
经过母亲的解释，他才最终理解。这或许也是因为被开头的填鸭给搞晕了的原因吧。

在第一作中只展开了一部分的庞大世界观，成全了编剧的装13，却成了观众们面临的又一道门槛。

风格
除了主角蛮吉为了海外市场，设计成了猴子造型之外，其他的主要角色都是日式的人设。从服装造型和建筑来看，也是受了日式风格的影响的。这些也让魁拔受到了不少的诟病。

这其实又涉及到了一个什么是中国风的问题了。在这一点上，个人始终觉得，不必去纠结在画风之类上。真正体现风格的应该是剧情和剧情所表达的价值观上。

魁拔在这方面的内涵上还是下了工夫的。比如在客栈中黄毛帅哥解释自己需要住四间房这一段，个人就非常喜欢。四间房，一间给自己，一间给出生入死的战友——自己的武器，一间给主君的诏书，一间给母亲缝制的衣服。这整个的一段体现的就是中国风了。不过黄毛帅哥霸气侧漏后暂时黑了，只能期待后续交待了。

至于全片高潮部分讲的那些纹耀等级之类，感觉日本观众可能会更具有带入感吧，毕竟等级异常森严的武士制度近在眼前，各式的家纹也至今留存。这一段的内容，不知道是不是刻意去这样设计的，如果是的话，只能说这是一件可悲的事情了。

画面流畅度
由于我本身就不是一个特别注重画面的人，所以除了打斗方式放放波啥的显得有些单调外，倒也看不出什么大问题。之前貌似有帖子说，存在逆代工之类的现象。我不知道纠结在这种问题上有什么意义。日本动画交给中国代工那还是日本动画，反之亦然啊。

另外，我一直都以为，只要拥有足够的资金和时间，中国做出一部流畅的2D动画是没有任何问题。。。这点真的需要刻意去证明吗？

人物塑造和剧情

由于这个故事貌似才刚刚开了个头，人物的塑造也只是挖了很多坑并未展开，现在来评论这些显得有些为时过早了。

不过这种看个故事开头就戛然而止的体验，还是让我感觉不大爽快。


受众

确实感觉《魁拔》的市场定位有些不明确。对于小朋友们来说，开头稍微难懂了些最后又戛然而止不尽兴，要满足他们比较困难。宅的话，萌妹子们戏份那么少，也就只能纯支持一下了。至于把握着中国动漫市场钱袋子的腐女们呢，腐女们要萌的东西太多了，魁拔要上位显然还需要加倍的努力了。

作为一个系列的第一作来说，《魁拔》感觉还是很难吸引住国内各方面的人群的。不过海外市场，应该还是可以一战的吧。

总结：
在《魁拔》宣传文中，有这样一段话，让我印象很深刻。
“王川在2009年春节写给员工的一封信里说：青青树16年来走过的路，就是一条不服输之路，就是不愿意连奋斗一下都不敢，就在种种借口的遮掩下，轻易地向动画先进国家的同行对手认输。”
冲着这句话，我以后也必然会继续支持下去。

但是，我却还是有些问题不吐不快。
从《魁拔》中确实可以看到中国动画的未来。
但是，通过《魁拔》这部作品，制片方你们到底急于想要证明些什么？
证明能够做出较为流畅的2D动画？在是否存在代工啥的问题上纠缠意义何在？
证明能够设定出几百万字的世界观？构筑个庞大的世界观意义何在？
证明能够不输给先进国家的同行？做自己的动画，和别人较什么劲？
证明还有一群人抱着死不足惜的心情，正在为了中国动画而奋斗？你们还不能死。。。

用得着一口吃成胖子吗？

By 莱因 2011.07.09

zishahaha

目前还在等下载，我就问一件事，LZ你觉得你这电影票是花的其所还是善心散财？

blossom

看样子青青树要比软星之流的公司有志气多了，再加上有你这样热心的观众，国产动画肯定不会死的

水啦

我今天也去看了，团购的票子，16一张。朋友比我先到，所以她去换的票。售票的小哥听说要看《魁拔》的时候还非常“好意”的提醒：“这个是动画片！”不过我迟到了大概半个小时，进到放映厅没一会就看到“长脸哥哥”了。看下来觉得世界观有点大，名词太多，宅们肯定都能看明白，不过冲着“动画片”这三个字来看的家长和小朋友们会觉得被坑了吧。坐在我们旁边的一个带着小正太的妈妈在散场时说了一句：“什么破玩意儿”虽然能理解这种想法，但不知道为什么觉得有点心酸。

其实我倒不是很在乎什么支持国产动画，去看魁拔只是单纯因为比较喜欢青青树这个公司。他们的片子我看得不多，《飞天小猴王》《学问猫》《小明和王猫》，猴王印象不深，王猫只看过一点，但是学问猫我很喜欢，觉得这片子很好玩，有些情节和台词好像并不是说给刚学认字的小孩听的，上大学的时候才回过味来——这大概就是吐槽吧。跟我同去的朋友喜欢王猫，她说前半个小时的剧情槽点也很多，可惜我没有看到，如果以后出DVD的话没准会买张看看？

再推荐一下《学问猫教汉字》和《小明和王猫》，虽然画面非常非常简陋，但个人觉得是挺好玩的片子，闲了不妨看一下。

山田渚

我们这儿十五块钱一场，现在买杯奶茶还要7，8块钱呢，虽然内容可能也就是完整剧情的四、五分之一吧

之后再出的话应该就不会去电影院看了

innerflame

随然都声称动画要跳出幼儿动画的框框，但一旦跳出来了还是没有什么市场吧！

mobo

证明神马的大约毫无意义
挣钱才有希望，才有未来

homesickness

买票的时候我说要砍魁拔，卖票的半天没听懂，我指着片名那人才明白，叫我说看十万火急就好了

洋芋头

引用第3楼水啦于2011-07-09 17:38发表的  :
我今天也去看了，团购的票子，16一张。朋友比我先到，所以她去换的票。售票的小哥听说要看《魁拔》的时候还非常“好意”的提醒：“这个是动画片！”不过我迟到了大概半个小时，进到放映厅没一会就看到“长脸哥哥”了。看下来觉得世界观有点大，名词太多，宅们肯定都能看明白，不过冲着“动画片”这三个字来看的家长和小朋友们会觉得被坑了吧。坐在我们旁边的一个带着小正太的妈妈在散场时说了一句：“什么破玩意儿”虽然能理解这种想法，但不知道为什么觉得有点心酸。

其实我倒不是很在乎什么支持国产动画，去看魁拔只是单纯因为比较喜欢青青树这个公司。他们的片子我看得不多，《飞天小猴王》《学问猫》《小明和王猫》，猴王印象不深，王猫只看过一点，但是学问猫我很喜欢，觉得这片子很好玩，有些情节和台词好像并不是说给刚学认字的小孩听的，上大学的时候才回过味来——这大概就是吐槽吧。跟我同去的朋友喜欢王猫，她说前半个小时的剧情槽点也很多，可惜我没有看到，如果以后出DVD的话没准会买张看看？

再推荐一下《学问猫教汉字》和《小明和王猫》，虽然画面非常非常简陋，但个人觉得是挺好玩的片子，闲了不妨看一下。

小明与王猫在中国教育台播过。。。印象很深
在引导孩子们思考人生

水啦

引用第8楼洋芋头于2011-07-09 18:12发表的  :
小明与王猫在中国教育台播过。。。印象很深
在引导孩子们思考人生

其实我挺喜欢这种表面是幼儿向其实又不是的风格

魁拔以后出续集我还会去看的，有团购之后电影票真心不贵。

玉米黍

看PV就知道,这片定位失败.

canal

就知道编剧靠卖胸来宣传这片

水啦

我觉得只是长得像猴子，身份还是人

不去电影院的要不就等有下载了再评论吧，不然只看了宣传片就下定义的话

dantelight

个人感觉虽然人设偏日式但骨子里还是满满的中国风啊，各方面都是【柿子本人也这么说

五部剧场版的设定有点坑爹以外其他没有什么不满的  加上CV们的见面会也值回票价了
出DVD的话是一定要收的

leinsr

引用第1楼zishahaha于2011-07-09 17:14发表的 :
目前还在等下载，我就问一件事，LZ你觉得你这电影票是花的其所还是善心散财？

虽然文章扯了那么多，但是说实话还是挺好看的。。。。这点票价(我是35元。。)还是值得的

loveconankid

今天去看了呢，万达上座率很高啊，只买到了靠走廊的位置

很喜欢这个世界观，全场笑声不断，激动的正太燃的地方跟着一起燃

leinsr

引用第17楼loveconankid于2011-07-09 20:07发表的 :
今天去看了呢，万达上座率很高啊，只买到了靠走廊的位置

很喜欢这个世界观，全场笑声不断，激动的正太燃的地方跟着一起燃

这样啊。。那估计是因为我去的小电影院+上午的关系了。。。。

不知道上海徐家汇永华的上座率如何。。。

Masaki

以一部电影的标准来评判 连起码一个完整的故事都没能说完 完全的不及格
各种口号和宣传、最后呈现的剧情完整性和豆瓣上2.3分的史诗巨作有的一拼

如果所谓的加分点就是“国产”“动画”的话 勉强能加到5.0

设定不是构架越庞大越好 而是要用多少讲多少 就算你把电影当OVA来拍也是一样的道理 何况还有156集TV

western1030

成都上影国际，我加上4个虹町祭归来的大叔专场（话说虹町怎么没怎么见s1报道，是规模还不够么，感觉和成都cd一个等级的说。。。）

简单说说我的感觉，这是一部不需要再带着包容心去欣赏的国产动画，60元的票价花的无悔。。。。

剧情，世界观的细节处理相当的用心，比如蠻吉想回头看他老妈却被他老爸按住不要他回头的处理，比如后面蠻吉机甲化全身开10脉的细节，不得不说这是一个每个细节都照顾到了的用心作品

人物的描绘也比较的到位，相信看过了的人都对蛮小满这个loser大叔印象深刻吧，尤其是在最后他面对倒下的蠻吉的一番自白，“我不该用一个虚假的耀纹来让那个孩子相信这虚无的梦想，遭受这样的罪。。”“打败魁拔，建功立业，说给自己听就够了，为什么还要让那孩子跟我一样”云云，实在是让我非常的受震动，作为一个深受日式动画洗礼的准阿宅，这样的人物实在是比那些在一边让主角继续玩命自己却只知道从旁解说的路人配角要鲜活的多了。。。

即使是只有几个镜头的配角，在刻画上也是下足了功夫，也是码头那一场戏，两个将军，20句台词不到，其性格和个性，鲜明的浮现在观众眼前，八字胡的那位（抱歉名字忘记了），对耀纹也好出生也好都不在意，“最有效率的管理方式就是顺势而为”，一个典型的开明贵族的代表，而那位兽族的将军，不用说，就是一个老骑士，视荣誉与使命高于一切到偏激的地步，甚至于为了阻止蠻吉继续的胡闹而对他痛下杀手，当然还有我们的长脸哥哥，从见面就各种拔高，最后在上船的时候再被各种打脸，生生一个被出生所束缚的郁闷有位青年。。。。。

要说这动画日式风格浓，真心不能同意，作画的确是日式的，但片子里包括细节在内的大部分内容都是国内的，从“打倒魁拔，从军光荣”的口号，到公证人的那句“生死由命，富贵在天”（公鸡好像不是这么说的。。。）都是很中国的东西。。。

虽然说了这么多表扬的话，但是在下对这片子在国内的票房并不乐观，也许在国外市场会好的多，但是片要在中国真正的火起来，得要中国有支付能力的宅男数量再增加个1倍再说。。。。

但是如果这部剧场版只是为积累观众基础，并且为之后的tv版造势的话，那就另当别论了，很期待经过了tv版累计群众基础后的魁拔第二部。。。。
对于那些一地图炮放死所有80年后国产动画的人来说，哀莫大于心死的感觉不是不能理解，但是慢慢忍住各种恶心洗脑雷之后，就会发现，国产动画一直在尝试改变，也一直在进行改变，为什么不抱着更加中立一点的观望态度来对待呢。。。

hein

大家可以把心得贴到投票区去如何。

各种名词设定太复杂，更本不是和孩子看，但是我觉得这种中二的设定病，挺适合青少年的，但是青少年不回去看国产一眼吧
其实这片，在对村民，路人们的细节描绘上很到位，很能体现出设定的细节，根本不应该把乱七八糟的设定向一股脑的在开头扔出来
如果没有开场庞杂的内容，其实结尾还是算满清晰的，可能是我事前知道这是5部的作品。

ryviusryvius

说什么专用名词太复杂不适合小孩子看的
别忘记0079火起来的时候压根没人知道什么叫殖民卫星
有的小孩甚至分不清联邦和吉翁，但是照样喜欢看得要死

leinsr

引用第23楼ryviusryvius于2011-07-09 21:14发表的 :
说什么专用名词太复杂不适合小孩子看的
别忘记0079火起来的时候压根没人知道什么叫殖民卫星
有的小孩甚至分不清联邦和吉翁，但是照样喜欢看得要死

我没记错的话，0079貌似一开始因为太大龄向直接收视惨淡。。。

后来靠刚普拉公司赞助重播才火起来。。。。

瓦拉几亚

《魁拔》这个名字缺点不是在装13，而是在不够装13.要是沿用魁魃这个名字显然效果更好

李漠北

村民那段挺亮點的。。。個人感覺比後面全場支援小孩有意思得多。。。

NGQ

请问LZ这片叙事节奏如何？比如：各个段落的时间比例分配，各种爆点的安排时机，等等。

melomelo

下周找个时间就去看！

western1030

下周就撤线了。。。。

melomelo

下周一还有的吖 不过mtime排片表可查询也只到11号= = 既然如此就下周一去看好了- -

leinsr

引用第27楼NGQ于2011-07-09 21:39发表的 :
请问LZ这片叙事节奏如何？比如：各个段落的时间比例分配，各种爆点的安排时机，等等。

说实话 我进了电影院后 本来准备用手机记录时间和相对应的剧情的

不过后来看入迷了就忘记了。。。。 。。好吧，这是夸奖。

叙事节奏，各个段落的时间分配之类的，由于魁拔这片比较特殊，只顺序地讲了故事的开头，所以感觉一些针对单部完整电影的理论也并不适用。比如要评论说某个段落时间分配不好啥的，一句你要5部整体地来看，就能直接噎回去了。所以我在主楼里也没有多做展开。

rei_2014

引用第21楼western1030于2011-07-09 20:49发表的  :
即使是只有几个镜头的配角，在刻画上也是下足了功夫，也是码头那一场戏，两个将军，20句台词不到，其性格和个性，鲜明的浮现在观众眼前，八字胡的那位（抱歉名字忘记了），对耀纹也好出生也好都不在意，“最有效率的管理方式就是顺势而为”，一个典型的开明贵族的代表，而那位兽族的将军，不用说，就是一个老骑士，视荣誉与使命高于一切到偏激的地步，甚至于为了阻止蠻吉继续的胡闹而对他痛下杀手，当然还有我们的长脸哥哥，从见面就各种拔高，最后在上船的时候再被各种打脸，生生一个被出生所束缚的郁闷有位青年。。。。。.......

我觉得这段突出的最大的问题在于，这编剧真的不会写对白。
之前蛮吉的“那自然是当然的”就很奇怪，将军那句“我崇拜这个孩子”直接让整个厅笑场。
人物应该说什么话，该竹筒倒豆子，说一半留一半，还是话里套话，这应该是由情景和人物性格决定的，而不应该是编剧自顾自的抖机灵。
这编剧把所有的内心独白和应该含蓄点暗示的东西全写出来，一些貌似很燃的话反复渲染，生怕别人不知道他的意图，反倒是令人觉得画蛇添足。
有些人觉得这片的说教味太重，大概也是从这里来的。

引用第27楼NGQ于2011-07-09 21:39发表的  :
请问LZ这片叙事节奏如何？比如：各个段落的时间比例分配，各种爆点的安排时机，等等。

单说节奏还不错，笑点、爆点、高潮安排得很均匀，隔一段就有一个笑点或者一场打斗，起码看着不觉得无聊。
但是效果就因人而异了，虽然也有不少地方不错，但给我的感觉更多是想法很好，表现力不足（尤其是打斗……）。
不过故事野心太大，一部电影只讲了背景和开头，从叙事结构上来说不能算成熟的剧本。

stockard

《小明和王猫》看过一点。
人设什么的喜欢不起来。
这部电影嘛……还是再看看更多风评再说。

NEOSS

其实这片一开始叫灵山王，通俗易懂了吧。

两点水

引用第8楼洋芋头于2011-07-09 18:12发表的  :

小明与王猫在中国教育台播过。。。印象很深
在引导孩子们思考人生

那不是引导孩子的，内容还是有点借成人化来讨巧，所以才会有前面某楼说的“大学后回味”。孩子看动画关键是需要快乐与梦想，而不是受教育，从这点上来说主流动画和王猫这种都不是孩子最喜欢的典型。

孩子们喜欢的毕竟还是大闹天宫、葫芦娃、x斗士、x珠、slam dunk 这些青春叛逆的东西。当然了，其实如果按性别分的话。男孩子自然更喜欢看 h 动画，女孩则是腐了，很现实的问题……

leinsr

额 我只知道地藏和魁拔来着。。

圣詹斯花园

大家聊得挺欢，没看，估计也不会进影院看，但表示关注mark~~~

zzzzxp

看来我有必要去看一看了