来讨论下奇诺之旅吧

sd4442312 · 发表于 2011-7-4 13:01

比较让人感到奇怪的是,这一本作为电击文库招牌书之一的排头军作品,动画化反响一般,OVA和剧场版也并没有激起很高的市场反应.
甚至于奇诺之旅的同人都挺少.
要说原因,可能是这本书的故事结构不适合交给观众来展开.

先看看最基本的文风.奇诺之旅可以说是用枕边故事的文风描写的,与一般轻小说大白字的写法不同,直述故事,插叙倒叙都有在用,但是并不作为一个故事内的文法在用,而是作为整本书的结构上使用.这一点比很多轻小说要巧妙.

但是要说文学性,奇诺之旅却又没有文学作品常见的各种描写,修辞.心理描写,细节描写,景物描写都很少,有的地方甚至少到了无法起到他们正常的对主线衬托的作用,所以说奇诺之旅还谈不上文字里的文学性.

再看故事的主角:汉密斯与奇诺

汉密斯是一辆摩托车,纯粹的旁观者,没有任何主动权,能不能动都要取决于是否有人来开,除了说话没有任何与环境互动的能力.作为真.主角--奇诺的旅伴,这种关系是很奇妙的.一个完全没办法在关键时刻帮助自己的旅伴,但又是解除旅行的孤独的必不可少的旅伴.从书中很多地方奇诺没理会汉密斯的发言,而是自顾自睡/吃来看,对于奇诺而言,汉密斯的意义或许真的是"交通工具+聊天对象"而已.

奇诺,这个故事的真.主人公.一个旅行者,一个真正的"凡人".从战斗力上来说,奇诺是顶尖级佣兵的水平.能面对多人有组织的进攻全身而退还击杀对手.但是从其行为来看,奇诺非常脱离一般ACGN主角.

看看她做了哪些不适合当ACGN主角的事:
1.某话中,奇诺在河里洗澡,遇到有人偷窥,并且对手手持武器,拔枪杀之.事后检查发现这个人手中武器没有弹药,从另一个视点描述的这一话,表明了偷窥者认错了人,只是想开个玩笑.

2.动画剧场<疾病之国>中,奇诺离开该国家时,替女孩送信.发现送信与回信的真相后,军官袭击奇诺,奇诺则杀死了一直代替男孩给女孩回信的军官.不论从ACGN主角人物性格要求来看,还是从正常道德来看,杀死这个军官完全是没有必要的.击伤他离开即可,但是奇诺还是毫不犹豫地杀之.

3.某话中别的旅行者问奇诺"出门旅行最重要的是什么",奇诺回答"努力活下去".后面补充了两点,其中包括"拿走死人的东西为己所用","在别人有意图袭击自己时杀掉别人".奇诺可以说是"只要对手有意图,那么就做好准备先手杀人".讲白了,奇诺是带着被害妄想在旅行(但是这种被害妄想又在很多地方救了她).

4.在西兹与奇诺交汇的几次旅行中,船之国一话末尾,奇诺毫不犹豫地向幼童举枪,根据西兹的描述,当时只要他一个眼神,奇诺就会枪杀幼童.而在之前的故事里,奇诺和西兹可以说几乎没有什么能够建立"为对方杀小孩子"的关系的交集,在竞技场中也只是作为对手战斗.

从上面这些地方来看,奇诺的确不是一个适合作为ACGN主角的人,她有太多太现实,太凶狠的地方,纯粹的现实利益掌控了奇诺行动方向,并且在奇诺的本领之下,这种行动方向往往指向了杀人.

与其说是"一部童话般的旅行故事",不如说奇诺的旅行是"一场现实而残酷的生存与杀戮之旅".

回到头前,要交由非作者之手来写出这种用纯净的文字描述现实与杀戮的东西,对同人作者是个头疼的货,既不格斗,也没有超自然能力,只有设好的埋伏和枪击炸药,但是故事本身绝不是为了表现战斗而描述,这样对于同人创作的核心定位又提出了较高的要求.

只能说,奇诺之旅作为一个象征性表现手法使用极为丰富的作品,在读后展开的思考才是其精彩所在,奇诺本身的故事和一些枪战故事本质上大略相同,但是被各人不同的视角看来就赋予了不同的意义,使得读者总是看到不同的东西.

<一千个读者心中就有一千个奇诺>

附:一般向改编化的<奇诺之旅>

奇诺不杀人了,而是击伤对手后嘴炮之,萌点是吃货,平胸,偶尔天然呆,对西兹傲娇
汉密斯不要人骑也能自己开动了,关键时刻爆发救奇诺
西兹变得萝莉控倾向但是又追着奇诺,带着小萝莉和陆担任卖傻角色
师傅和旅伴的旅行变得热血化,师傅女王+热血属性,旅伴弱受+热血属性

10925 · 发表于 2011-7-4 13:06

你想，当年奇诺之旅连个奖都没获，说明电击也不是太看好这本，怎么能说它是招牌？
时雨泽可是没获过奖却也出道了的轻小说代表作者呢。

lpc8662 · 发表于 2011-7-4 13:07

奇诺小姐：“其实我是冷无缺。”

lpc8662 · 发表于 2011-7-4 13:12

每本书的书页标题其实都高度概括也可以当警句来用。

世界并不美丽。但也因此美丽无比。
─The world is not beautiful. Therefore, it is.─

什么是正确的？谁又正确呢？
─What is "right"?─

早就知道吗？难道不知道吗？早就知道吗？
─Where is the terminal?─

“不知此为何处，前往梦想之地
抵达梦想之地，不知此为何处”
─Wherever I go, there I am.─

因为觉得美丽而美丽
─Have I Ever Seen the Beautiful World?─

发誓不敢再发誓，
能发誓不再发誓。
能发誓不敢再发誓。
─I don't trust me.─

活下去　是一种悲哀
活着本身　却不是
─I am alive.─

内心的想法，无法正确传递
─I know what you're thinking.─

属于你的那份悲伤　终将与你合而为一
─Do You Love You?─

利益创造正义，正义产生利益。
─How Much is Your Justice?─

用这双手殴打人，也用这双手拥抱人。
─Farewell to Arms?─

你哭泣，
你生气，
你愤懑，
你大叫，
你痛苦，
你悲伤，
你绝望，
你下定决心——
但是并不能证明你是正确的。
─Everybody Has the Right to Make Mistakes.─

人们常常察觉到他人的残酷。
─It's Hard to Say,But We Are Wrong.─

sd4442312 · 发表于 2011-7-4 13:16

引用第1楼10925于2011-07-04 13:06发表的 :
你想，当年奇诺之旅连个奖都没获，说明电击也不是太看好这本，怎么能说它是招牌？
时雨泽可是没获过奖却也出道了的轻小说代表作者呢。

奇诺之旅属于后发型的作品吧,不是那种出道作品类的.

DARK_HGCG · 发表于 2011-7-4 13:17

奇诺好可爱

10925 · 发表于 2011-7-4 13:23

其实你所谓一般向改编的奇诺之旅，时雨泽早写过了。
就是《学园奇诺》啊

长城 · 发表于 2011-7-4 13:25

后记+学院奇诺
这两个才是看点啊

这书黑的太黑文艺的太文艺脑残的太脑残讨论起来蛮奇怪的就是了

我十分想看这货写的扑杀天使。。。。话说扑杀天使的成田版什么的有汉化吗

eidos · 发表于 2011-7-4 13:26

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10925 · 发表于 2011-7-4 13:27

引用第7楼长城于2011-07-04 13:25发表的 :
后记+学院奇诺
这两个才是看点啊

这书黑的太黑文艺的太文艺脑残的太脑残讨论起来蛮奇怪的就是了

.......

我记得那本连扫图都没有？好像是动画版附带的来着。
这种东西台版代理基本不可能，只有那种有扫图等有爱人士汉化。

10925 · 发表于 2011-7-4 13:29

引用第4楼sd4442312于2011-07-04 13:16发表的 :

奇诺之旅属于后发型的作品吧,不是那种出道作品类的.

就算如此奇诺原著小说也一直不是啥大卖大热作品，顶多算那种有固定死忠的作品。

eidos · 发表于 2011-7-4 13:30

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dshunter · 发表于 2011-7-4 13:30

喂喂，就讨论正篇就是了撒，别歪楼，我好借鉴下，是不是去把TV版补了。

eidos · 发表于 2011-7-4 13:31

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dshunter · 发表于 2011-7-4 13:36

以前找不到高清的资源···在线画质好差，看个开头就点X了。、
不过最近看SC2比赛在线看习惯了低清，也是到了补片的时候了！

kazeni · 发表于 2011-7-4 13:37

TV很好,小说大概其实就是想表现的小米未入世吧,谁想渗入到我的世界....我就弊了你,世界外的一切与我无关...这类型的"冷无缺"吧..

= = 大概

Lafrente · 发表于 2011-7-4 13:38

(一般小説) [おかゆまさきほか] 撲殺天使ドクロちゃんです.zip OUTupgZTXTnie 26,467,318 ce899fc896da2c3586490bac79e3c484fd49cb4d
↑某本扫图。

奇诺之旅难道不是附赠短篇小册子的后记文学么

eidos · 发表于 2011-7-4 13:40

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dpscyan · 发表于 2011-7-4 13:41

奇诺很神的！印象中看的第一本轻小说，珊瑚文库最早的小说吧？

找路的人 · 发表于 2011-7-4 13:43

奇诺就是最标准的扑克脸+冷无缺呀
动画改编非常成功呀，有些改编甚至超越原著了

Pluto_Shi · 发表于 2011-7-4 13:46

就冲让读者看完闹心，还指望大卖？

wingzerocos · 发表于 2011-7-4 13:47

引用第18楼dpscyan于2011-07-04 13:41发表的 :
奇诺很神的！印象中看的第一本轻小说，珊瑚文库最早的小说吧？

不是精品堂么

cleverfox · 发表于 2011-7-4 13:49

整部奇诺的最大精华是后记
故事只是附赠的

セト · 发表于 2011-7-4 13:55

童话作品里很多都会参杂有残酷的要素.

奇诺动画大部分集数选故事都不错.
而且虽然话数不长.看完回想却有种看的是长篇的感觉.
TV画面和叙事节奏在当时算非常有特色,值得一补

至于冷无缺的话,奇诺的世界本来就是各种并不一定合理的国家的组合.
既没有通用的律法也没有稳定的人际关系,在这种大背景的衬托下,偶尔能显露下善心的奇诺已经很可贵了

火棉 · 发表于 2011-7-4 14:00

动画很好看

右代宫嘉音 · 发表于 2011-7-4 14:05

奇诺还不算冷无缺，那就没有冷无缺了……
再跨过这条界线就该分到坏人的同伙那边去了

何满子 · 发表于 2011-7-4 14:06

引用第3楼lpc8662于2011-07-04 13:12发表的 :
每本书的书页标题其实都高度概括也可以当警句来用。

世界并不美丽。但也因此美丽无比。
─The world is not beautiful. Therefore, it is.─

.......

动画改编里也选取了一些....很赏心悦目

hello1z · 发表于 2011-7-4 14:07

奇諾這個系列出的很穩定，賣的也很穩定

電擊年度榜上也是在10名左右的

shanzixian · 发表于 2011-7-4 14:34

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果子夹心 · 发表于 2011-7-4 14:34

在小说中冷无缺就是旅行者的基本素养，要不是冷无缺多少条命都不够死
话说时雨泽惠一除奇诺之外的轻小说都不太好看

guligo · 发表于 2011-7-4 14:43

奇諾是最愛的輕小說，沒有之一

大部分故事可以有多種解釋怎麼說都行，難以得出結論的東西反而引不起討論的興致吧

cuchulain · 发表于 2011-7-4 14:47

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wildwind · 发表于 2011-7-4 14:50

一般向的奇诺完全没有萌点了……

煙空 · 发表于 2011-7-4 17:59

剧场版《疾病之国》我没看过，但原作里那个军官没死，那女孩在奇诺离开十天后有收到“男孩”寄来的感谢信
作者在画册收绿的日后谈里还暗示了军官可能会和恢复健康的女孩在一起，我觉得这算是奇诺之旅里结局光明的故事之一了

Milkyway · 发表于 2011-7-4 21:16

最后那封信不是奇诺写的吗

Milkyway · 发表于 2011-7-4 21:20

奇诺哪儿冷无缺了，动画第一话就是帮助被困雪中的奴隶贩子吧。。

话说为什么我觉得学院奇诺除了时雨泽的吐槽外挺没趣的。。梅格和塞隆也没有莉莉亚与特雷兹有趣了

starash · 发表于 2011-7-4 21:26

引用第33楼煙空于2011-07-04 17:59发表的 :
剧场版《疾病之国》我没看过，但原作里那个军官没死，那女孩在奇诺离开十天后有收到“男孩”寄来的感谢信
作者在画册收绿的日后谈里还暗示了军官可能会和恢复健康的女孩在一起，我觉得这算是奇诺之旅里结局光明的故事之一了

你.....我还以为漫区全是冷无缺呢，当然也有可能仅仅是缺心眼罢了

wingzerocos · 发表于 2011-7-4 21:31

引用第35楼Milkyway于2011-07-04 21:20发表的 :
奇诺哪儿冷无缺了，动画第一话就是帮助被困雪中的奴隶贩子吧。。

话说为什么我觉得学院奇诺除了时雨泽的吐槽外挺没趣的。。梅格和塞隆也没有莉莉亚与特雷兹有趣了

爱莉森>莉莉亚>梅格

个人的评价就是出书顺序

果子夹心 · 发表于 2011-7-4 21:31

引用第33楼煙空于2011-07-04 17:59发表的 :
剧场版《疾病之国》我没看过，但原作里那个军官没死，那女孩在奇诺离开十天后有收到“男孩”寄来的感谢信
作者在画册收绿的日后谈里还暗示了军官可能会和恢复健康的女孩在一起，我觉得这算是奇诺之旅里结局光明的故事之一了

写的是奇诺，错把country写成村子了

zhaoyanggolden · 发表于 2011-7-4 21:33

总觉得这部写得像童话，不像轻小说

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