花開雷霆崖/花開伊呂波 13話 「四十万の女～傷心MIX～」

銀白色的光

这片看菜子就行了  恩~

theholy

引用第116楼小津江于2011-06-27 22:19发表的  :
我怎么觉得孝花一定成，别管怎么扭曲
本质上冈田的东西结局一直是俗到不能再俗

正因为这两个最后一定成，而孝哥和养女（伪）必然会分开，观众才会纠结啊！

jacatay

眼镜娘输了我不能接受

虽然我是养鸡党

界心

引用第122楼銀白色的光于2011-06-27 22:54发表的  :
这片看菜子就行了  恩~

+1

玉米黍

这片我要户松

简言酱

我再也不相信爱情了啊。。。

homesickness

这一家子真是……萌？

破军星

异地必分不是定理么，没觉悟跑到对方地盘上的双方都没啥资格说对方，这楼里这么多同情孝哥的算怎么回事

狂神

绪花妈妈的少女时代激萌啊！
成熟版也超有女人味的！
太太我喜欢你啊！

右代宫嘉音

站在舅舅的立场上我觉得舅舅太苦逼了……
一辈子都被姐姐压住，一辈子都在姐姐的阴影中。
没人当他是少当家……
姐姐回来以后是贵客，自己什么都没做还被老妈piapiapia变成鬼畜素材
祖孙三代谈心自己喝闷酒.......
老妈对姐姐：我做了个梦，梦见你继承了旅馆……

suija

老妈扇儿子耳郭子那我想到侍魂的罗将神了..带感~

zorrozww

“妈妈什么时候变得这么轻了“上次听到这句话好像是在泰坦尼亚

lovegonzo

小说家真有眼福……
孝哥加油接受新妹子吧【我是孝ALL党，捂胸口挖鼻】
下集开始旅馆众拉布拉布故事了吗

midearth

引用第133楼右代宫嘉音于2011-06-28 10:13发表的  :
站在舅舅的立场上我觉得舅舅太苦逼了……
一辈子都被姐姐压住，一辈子都在姐姐的阴影中。
没人当他是少当家……
姐姐回来以后是贵客，自己什么都没做还被老妈piapiapia变成鬼畜素材
祖孙三代谈心自己喝闷酒.......
.......

人家本身也是个M嘛。。
祖孙三代谈心没他份虽然有点嫉妒，但姐姐回来她还是很高兴的。

蓝莲安

舅舅超M，被姐姐支派，被妈妈打，被顾问支配，一定觉得很爽吧

jimmytong

这话好赞，三代饮酒那里感觉很好也很温情，这话可以看做第一部结束了，为前边剧情做了很好的总结
至于孝哥。。。じゃな

艾露莎

菜子。。。再加上爱生的配音
太软了。。。

theholy

舅舅，豆丁爷，百合小说家，大厨，旅馆里的男人几乎没有不m的。

也就牛头人呼声最高的二厨稍微能挽回点颜面。

吐槽不能

好吧,现在的疑问是绪花是否从这种日常中毕业然后回到东京
还是孝哥过来和绪花一起日常

高いものの

孝哥就应该把绪花推了，然后各种羞辱play才能治好她。

E.H

花开剧情开始明朗了

hlazd

越来越好看了呐

这一话的家庭剧场真温馨。老板娘的梦话和舅舅的一句“妈妈变轻了”，看得人心头一酸

五十嵐波子

绪花酱 干得好
能打电话就更好了
加油！~我看好你

暗之星尘

从韩剧变回日剧啦

小脑委琐

我真是讨厌这样的绪花妈妈……

advane

这集的家庭剧感觉真不错

蒹葭公子

我真心期待那些希望牛头人的童鞋们见识一下三次元的牛头人是怎么一回事……
总而言之绪花的逻辑真是莫名其妙，有人说这就是三次元妹子的心理，果然三次元妹子好卡帕……
那啥既然孝哥发卡了，管他是被牛头人还是被误解还是怎样都行，能不能就直接让他别出场或者最后一话来个后日谈，不要后面又逆回来逆回去的？你们让孝哥苦逼就算了还要让他备胎是怎么一回事？

RaidenII

引用第146楼五十嵐波子于2011-06-28 20:30发表的  :
绪花酱 干得好
能打电话就更好了
加油！~我看好你

这个戏服都有

sinbad

孝哥线，现在还是不明朗，还是要观望啊，不到最后一话，看不出来，看不出来啊
看来这片子是以继承饭店，事业线为主，感情，ntr，百合线为辅
完完全全与真实之泪相反
感情，纠结线为主，真一郎不愿继承酒厂（至少在片中是这样）为辅

菜子我喜欢你啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

Vilya

皋月熟女大萌啊！
御姐强推腹黑属性……赞！

绪花同学绝对是YY达人……别这么别扭了好不 越看越不爽啊
用神社电波发的卡孝哥能收得到吗？

両儀織

绪花这样不是很正常么，本来就是中二小女生，纠结点sb点都是成长的一部分，你们难道生下来就这么成熟世故长袖善舞么？这片讲的就是日常，少年少女会sb会犯错，会做出很多让旁人看起来简直就是蠢的不能再蠢矫情的不能再矫情的事情，这都是成长的一部分。开开玩笑无所谓，但总用扭曲的眼光去审视一切，这样看片有什么意思

western1030

引用第154楼両儀織于2011-06-29 09:15发表的  :
绪花这样不是很正常么，本来就是中二小女生，纠结点sb点都是成长的一部分，你们难道生下来就这么成熟世故长袖善舞么？这片讲的就是日常，少年少女会sb会犯错，会做出很多让旁人看起来简直就是蠢的不能再蠢矫情的不能再矫情的事情，这都是成长的一部分。开开玩笑无所谓，但总用扭曲的眼光去审视一切，这样看片有什么意思

严重同意，世界还是需要热有存的好少年哪~~~

kyon0403

绪花对孝哥的告别不能单纯当做恋爱flag来看，这已经上升到了绪花对东京的日常和喜翠庄的日常的抉择。从第一话在东京时铺垫绪花对自己的未来的不确定和“想要变得闪耀起来”的愿望，到喜翠庄经历了各种磨砺，最终找到了自己要做的事，能使自己变的闪耀起来的事。在这种时候插入了绪花回到东京，重新见到了孝哥，实际上就是要绪花对自己应当生活的方式做出选择。
因为有眼镜娘的存在加之绪花之前与孝哥的误会，绪花觉得不回到东京就很难和孝哥在一起吧，而回到东京就意味着要放弃喜翠庄的日常。实际上孝哥就是联系绪花和旧的生活联系，绪花选择和孝哥在一起某种程度上就意味着要回到以往的生活中（从第十话绪花生病菜子说错话，绪花受打击梦中见到孝哥说“回来吧，绪花”这个意味就很明显了），斩断了这一联系代表着绪花彻底和旧的自己的告别。经过这件事以后，代表着绪花从一个无所事事迷茫的小女孩实现了蜕变，成长为有自己想做的事与应做的事的女孩了吧。

当然认为绪花是没有逻辑的说法本身就有问题，感情的问题本来就不是逻辑化的，更不能够单单从表面现象去分析，而要结合片中的氛围告诉你（而没有化作语言告诉你）的那些部分。所以不能因为绪花还没有从语言上明确的给孝哥答复就认为绪花辜负了孝哥。看前面大多数同情孝哥的人的观点主要包括1.孝哥对绪花的态度没什么变化；2.绪花自己脑补被甩了；3.绪花没给孝哥明确的答复。
我觉得有这种感觉的人大多不是从孝哥的角度出发就是开了上帝视角了吧。那么我们如果从绪花的角度来看又会是怎样呢？第十一话绪花回到东京和孝哥在咖啡馆里那段对白，孝哥对绪花质问的回答是：”虽然我说了没有那种意思“，”她说会等”，“感觉有些暧昧”，孝哥在对表白过的绪花面前这么说就已经等于对绪花说“我对她有些好感，视情况有可能会和她交往”。当然这还不够，绪花第二天为了完成二厨带妈妈回喜翠庄的条件，打电话给孝哥时知道了一个新的事实，这让绪花觉得对孝哥非常愧疚，所以绪花做出不能再因为自己的任性而去牵累孝哥，考虑之前和眼镜娘的正面对决和“反面角色决定了呢”的自白，其实这时候绪花心里的想法是要把孝哥放生了吧。最后绪花回忆两次和孝哥道别说“下次见”，孝哥只是普通的回答了“再见”也让她做出“意思是没有下一次了”的解读。
综合上面的这些我们可以看出1.孝哥不是对绪花的态度没有变化。在绪花来看孝哥的态度明显动摇了，如果没有动摇就不应当在自己喜欢的绪花面前说出和另外的女孩“有点暧昧”这种话。2.绪花对孝哥带有深深的歉意，但是这两天发生的事让她感到两人之间的距离越来越远，再加之“意思是没有下一次了”的关键解读（不管是不是孝哥的本意，那已经不重要了），虽然她明确了自己的心意，不过感觉两人已经不太可能继续下去。3.绪花这时对孝哥的处理方法已经倾向于“放生”，不可能再死皮赖脸的回去说“孝哥我好喜欢你啊”，因为这样就真的像反角一样等于在破坏眼镜娘和孝哥了。
而且，从第一话来看，没有答复也不能归于绪花一个人的错，孝哥自己在告白后就先跑掉了！绪花甚至还没能做出反应孝哥就先跑了，这首先应该算孝哥自己打了自己五十大板吧...
目前为止人类社会中男性还是扮演了大部分主动的角色，在恋爱上也一样。综合孝哥后来去喜翠庄找绪花，还没见到面就自己回去了；绪花回到东京也没能再向她确认心意，而且还有另一个暧昧关系的女孩。孝哥这种“缩力”和优柔寡断的表现是在让人觉得没可能追到绪花。就算你先告白了又怎样，告完白就跑了，后面也没有让绪花看到切实的行动，还有出现了新的暧昧对象，这要放在三次元里妥妥的没戏啊！同情孝哥的各位其实是一开始带入错了对象，把孝哥带入成男主角了才会有这种错觉的吧！

maohu

分析很到位，基本同意LS的观点

五十嵐波子

只要孝一不在等她就好了
孝一线就到这吧
孝一不会去喜翠庄的

找路的人

引用第158楼五十嵐波子于2011-06-29 16:00发表的  :
只要孝一不在等她就好了
孝一线就到这吧
孝一不会去喜翠庄的


.......

这戏服还真是与时俱进

lllzzzyyy17

引用第156楼kyon0403于2011-06-29 15:35发表的  :
绪花对孝哥的告别不能单纯当做恋爱flag来看，这已经上升到了绪花对东京的日常和喜翠庄的日常的抉择。从第一话在东京时铺垫绪花对自己的未来的不确定和“想要变得闪耀起来”的愿望，到喜翠庄经历了各种磨砺，最终找到了自己要做的事，能使自己变的闪耀起来的事。在这种时候插入了绪花回到东京，重新见到了孝哥，实际上就是要绪花对自己应当生活的方式做出选择。
因为有眼镜娘的存在加之绪花之前与孝哥的误会，绪花觉得不回到东京就很难和孝哥在一起吧，而回到东京就意味着要放弃喜翠庄的日常。实际上孝哥就是联系绪花和旧的生活联系，绪花选择和孝哥在一起某种程度上就意味着要回到以往的生活中（从第十话绪花生病菜子说错话，绪花受打击梦中见到孝哥说“回来吧，绪花”这个意味就很明显了），斩断了这一联系代表着绪花彻底和旧的自己的告别。经过这件事以后，代表着绪花从一个无所事事迷茫的小女孩实现了蜕变，成长为有自己想做的事与应做的事的女孩了吧。

当然认为绪花是没有逻辑的说法本身就有问题，感情的问题本来就不是逻辑化的，更不能够单单从表面现象去分析，而要结合片中的氛围告诉你（而没有化作语言告诉你）的那些部分。所以不能因为绪花还没有从语言上明确的给孝哥答复就认为绪花辜负了孝哥。看前面大多数同情孝哥的人的观点主要包括1.孝哥对绪花的态度没什么变化；2.绪花自己脑补被甩了；3.绪花没给孝哥明确的答复。
我觉得有这种感觉的人大多不是从孝哥的角度出发就是开了上帝视角了吧。那么我们如果从绪花的角度来看又会是怎样呢？第十一话绪花回到东京和孝哥在咖啡馆里那段对白，孝哥对绪花质问的回答是：”虽然我说了没有那种意思“，”她说会等”，“感觉有些暧昧”，孝哥在对表白过的绪花面前这么说就已经等于对绪花说“我对她有些好感，视情况有可能会和她交往”。当然这还不够，绪花第二天为了完成二厨带妈妈回喜翠庄的条件，打电话给孝哥时知道了一个新的事实，这让绪花觉得对孝哥非常愧疚，所以绪花做出不能再因为自己的任性而去牵累孝哥，考虑之前和眼镜娘的正面对决和“反面角色决定了呢”的自白，其实这时候绪花心里的想法是要把孝哥放生了吧。最后绪花回忆两次和孝哥道别说“下次见”，孝哥只是普通的回答了“再见”也让她做出“意思是没有下一次了”的解读。
.......

分析的很细致也很有道理。我也对之前的发言做些补充和解释吧：

绪花之所以带来不适感，不在于她有没有逻辑，要求这么年轻的小女孩凡事都能理性地推断归纳总结实在蛋痛，而在于她太爱自说自话，换句话说她过于沉浸在自己的世界里。

作为绝对且唯一的主角，本片大量的笔墨用于叙述绪花的心理活动，这种手法将其好幻想、憧憬戏剧性的性格展露无遗，她还有行动力，想到什么就去做，但从这“想”到“做”的过程里，基本看不到她有设身处地为别人考虑的迹象，也看不到她和外界的交流，而总是一个劲在自己脑海里折腾：一开头孝哥告白，虽然当时受了点冲击，但没过一会儿这事儿就因戏剧性生活到来的欣喜被她忘到九霄云外去了；初到喜翠庄被民子骂去死，她也没说抓住人家好好问问你为啥这么对我，而是不断回忆自己惨痛的过去、甚至在二厨车上YY过度差点弄出车祸，最后想通了，爆发一下了事；十一集来东京之前，她无数次想到孝哥、希望和孝哥联系，可其中没有一次顾虑到人家喜欢自己对自己表过白的感受，也没想过如何回应人家，都只停留在自己感情需要的层面。

第十二集打电话那段，她其实已经认识到这个问题了，并把自己形容为反角，但依然只有认知、没有改过：眼镜娘明明非常清楚的告诉过她，希望她给孝哥一个明确的答复，结果过了这茬她好像又把此事抛脑后去了，只留下“她（眼镜娘）真是个好孩子呀”的印象，然后沉浸到自责中。到了十三集，她都明确认识到自己喜欢孝哥了，却因为对方挂电话时一句“加涅”硬是脑补出人家甩了她（引用文章里分析她觉得两人距离有疏远很有道理，但这和被甩是两码事吧），然后觉得自己应该留在喜翠庄，你要脑补也算了、你要留在喜翠庄也算了，这不正好吗可以给人家一个爽快了，可她就是不！丫非要站在山上通过朝着空气大喊给人家道歉发卡！手机是干什么的！

个人并没有特别反感绪花，从剧情来看，综合其身世、家庭以及到喜翠庄前后的境遇，她养成如此性格很合乎逻辑，甚至理所当然；角色塑造上，这样的人物形象不论特征还是深度都出类拔萃。之所以抱怨，只因对后续发展抱持某些期待，我希望绪花能修正自己自说自话的性格，然后找个男人lovelove；该性格继续保持下去也行，既然你啥问题不需和他人交流也能解决，想必一个人过也没问题咯，接下来十多集做成不让须眉之巾帼独立打拼最终获得成功的职场励志剧吧。