棒球大联盟里的本田吾郎会投曲球吗

呆伟

第一季吾郎5岁教练就教了他曲球，怎么看到第二季都没讲过他会，少棒都一直是直球，后期才会变速球，第二季刚看也没讲会其他什么投法
话说到后面到底有讲过他会投曲球么。。。

仓川灯

吾郎的指叉球能用作决胜球，曲球学过不过在比赛中完全没用~~

呆伟

就是不明白他干嘛不用，曲球不是挺好是的么，很多投手都会，关键球也好使，上次看MLB就是，投手2个直球然后一个曲球，让打者最后连棒都没挥
一说指叉球，上杉达也在小联盟才学会这个啊，最后就是用指叉球决胜，会的球种真少。。。

花輪同学

救援投手只要把两种球搞精就可以  直球和指叉

曲球和申卡球稍微会点 起到慢速球的作用就行了

dholmas

我记得吾郎在小联盟上的比赛用了曲球，但被打爆了，才开发快速指叉球的。
回楼上上，会投曲球，和能投得好曲球是不同的。比如达也的曲球有80分的话，可能吾郎的曲球只有40分。。。而且曲球的投法和指叉球完全不同，不是靠手发力，发挥不出吾郎的投球优点。嘛反正是漫画，作者怎么说都可以啦，不用较真。。。

センコウ

17岁投150多的直球，在日本这年龄光有这个真够了。。

不过一去美国就会立马吃瘪

消失的兰斯

世界杯期间56学了指叉球，不过是过了打者判定点之后才坠落的指叉球

不过不稳定就是了……

呆伟

达也直球外其他投的好像都不咋样吧，高中教练让直投直球，小联盟也基本直球
原来吾郎到小联盟才用过。。。
话说日本少棒用的到底是软球还是硬球哦，初中都还是软球，高中才是赢球

青いメガネ

这个不是超级系的片么。。。

只要会直球就合格了

现实里速球派投手屎来打或者卡特一般也不会差，再加上change-up几乎人人都会丰富下配球就够了

不过change-up能拿来做决胜球的就不多了。。。现在日本也就杉内俊哉而已

曲球作为变化球的元祖现在在日本已经不流行了，使用的比例年年减少。mlb貌似还是挺多的。用好了几乎也是无解，比如08年日本一的岸孝之。。。不过曲球不打的话好球率几乎没有，人家故意待球就不好用了，而且不符合人体工程学非常伤手肘。现在曲球比较有代表的有岸孝之，铃木千寻，前田健太，永井怜

センコウ

田中将大150KM已经被叫做怪物了，56也是这个级别的，甲子园以下基本可以横扫了
不过基本是单挑整个海堂就扯过头了，虽然最后还是个输。。

青いメガネ

引用第7楼呆伟于2011-06-24 17:13发表的  :
达也直球外其他投的好像都不咋样吧，高中教练让直投直球，小联盟也基本直球
原来吾郎到小联盟才用过。。。
话说日本少棒用的到底是软球还是硬球哦，初中都还是软球，高中才是赢球

少棒就是给高中生以下的小孩提前接触硬球用的组织，少棒以外都是用软球的。基本上目标职业甲子园之类的小孩都会去打少棒。

高中硬球是本格派的队伍，也有打酱油的学校是玩软球的

呆伟

引用第10楼青いメガネ于2011-06-24 17:21发表的  :


少棒就是给高中生以下的小孩提前接触硬球用的组织，少棒以外都是用软球的。基本上目标职业甲子园之类的小孩都会去打少棒。

高中硬球是本格派的队伍，也有打酱油的学校是玩软球的
.......

难怪我是说怎么少棒用硬球，到初中又变软球了

呆伟

引用第8楼青いメガネ于2011-06-24 17:17发表的  :
这个不是超级系的片么。。。

只要会直球就合格了

现实里速球派投手屎来打或者卡特一般也不会差，再加上change-up几乎人人都会丰富下配球就够了
.......

也是，看着曲球的投法怎么看怎么别扭，就是觉得这球杀伤力好强

青いメガネ

引用第9楼センコウ于2011-06-24 17:20发表的  :
田中将大150KM已经被叫做怪物了，56也是这个级别的，甲子园以下基本可以横扫了
不过基本是单挑整个海堂就扯过头了，虽然最后还是个输。。

其实谈到怪物还是让人第一时间联想到松坂大辅。。。甲子园决赛都能no-no

田中150已经是最高速了，现在进了职业平均也就140后半台，和平均150差别还是满大的

田中最厉害的地方就是高中的时候比较稀奇的纵向屎来打已经达到职业通用的水准了，可以称为魔球

センコウ

其实MAJOR还算是真实系棒球吧，只是主角强化了一点，顺便拉强了一些直球，
56职业最巅峰也就是102了，而且你见过哪个超级系今天伤个这个明天废个那个

青いメガネ

引用第12楼呆伟于2011-06-24 17:25发表的  :

也是，看着曲球的投法怎么看怎么别扭，就是觉得这球杀伤力好强

曲球基本靠配球骗人出棒。。。不出棒基本上全是坏球

而且球速算是最慢的球，投到好球带里被人抓到会死得非常惨

这里还是要讲下岸孝之的曲球为什么那么厉害。。。因为落幅实在太大了，可以完全掉到打者视线外，消失的魔球也就是这种了。而且因为曲球传统投法很容易辨识，眼睛好的打者可以出手前就分辨出来球种。岸的握法是自创的，出手前你看不出是直球还是曲球。

08年岸的成名战：http://www.tudou.com/programs/view/aK3E5G-mOz8/

岸的曲球讲解：http://www.tudou.com/programs/view/KVCGzuznEYs/

不过虽然他的曲球就算牛比到这种程度了，还是达不到日本的ace的级别。。。这里只能说曲球的局限性很大。前面也提到过配球为主，如果对方知道你是投的曲球，不出棒就是挖地瓜的球。如果你配球的时候球数不利到了不能投坏球的时候，使用曲球风险就非常大了。所以满球后大部分捕手都会要直球来决胜。。。四球伤不起啊。后来岸的攻略法就变成了消极待球。。。不是好打的球就不出棒，控球失误再加上运气好猜到个曲球打者就能占据绝对主动。

指叉之所以后来地位这么高到被称为国民变化球就是因为可以算是主动性非常强的决胜球。上原浩志140的球速，只会直球指叉两种球为什么会这么牛？控球好先不提，光一个指叉球他按照变化量不同来分他就掌握了3种。首先指叉球速快，你不知道来的球是直球还是指叉，发现是指叉之后你也不知道他投的是变化量大变坏球的指叉还是变化量小能进好球带的指叉。短短一瞬你无法考虑那么多，就算心无杂念去打球也很难打到。解法也只有把球削成界外球或者等投手自己失误了。。。

呆伟

那树多村光那种高中就能投160公里直球的不是更加超级系了。。。

青いメガネ

引用第14楼センコウ于2011-06-24 17:36发表的  :
其实MAJOR还算是真实系棒球吧，只是主角强化了一点，顺便拉强了一些直球，
56职业最巅峰也就是102了，而且你见过哪个超级系今天伤个这个明天废个那个

真实系现在也就两部比较能打

大振适合基础扫盲，很多比赛细节一般的运动漫画不会有。。。漫画挺好的也不腐，没动画直观就是了

然后就是必推的最后一局，从高中棒球的内幕到训练科学到比赛战术心理都面面俱到，等规则比较理解后去看会非常爽快

还有就是个one outs比较另类，可以帮助你从很神奇的角度深层次理解棒球规则。

呆伟

引用第18楼青いメガネ于2011-06-24 17:51发表的  :

真实系现在也就两部比较能打

大振适合基础扫盲，很多比赛细节一般的运动漫画不会有。。。漫画挺好的也不腐，没动画直观就是了

.......

棒球大联盟看完正准备再看大振呢，后面几个也可以看看
最近一直在看棒球相关的，要是早几年研究下就好了。。。

センコウ

引用第17楼呆伟于2011-06-24 17:47发表的  :
那树多村光那种高中就能投160公里直球的不是更加超级系了。。。

安達充那些根本不是棒球漫畫啦。。只是批了層棒球皮。。

青いメガネ

引用第15楼daidasday于2011-06-24 17:44发表的  :
这点上漫画里面勉强能自圆其说的
看到后面就知道
吾郎的右手，是可以投出质量很高的变化球，貌似是CHANGE UP
吾郎的某场少棒比赛就用了这种球，对方几乎无解
后来吾郎的手坏了，到初中改成左手投，就再也投不出高质量的变化球了，大概跟手指的灵活性有关，还不如一个劲的练直球。
.......

CHANGE UP其实就是通过特殊的握法达到和直球一样的出手动作来投出的慢速直球。。。配合高速直球效果很好

因为打者看出手动作是分不出直球和CHANGE UP的，一快一慢造成打者体感上的速度差，会影响打者时机感

但是看你描述吾郎把CHANGE UP用得这么强力其实就很假了。。。这球种说穿了就是故意投慢球

青いメガネ

引用第22楼daidasday于2011-06-24 17:56发表的  :


one out应该算是另一种层面的超级系了
主角那个球是作者自己创造的
最后一局完结了吧？貌似一直网络上找不全，看来真要去收购一套正版了，确实很不错
.......

最后一局日本还在连载中

one out超级其实是超级在主角全知全能可以读心。。。他丫的只会投直球和慢速直球

センコウ

引用第23楼daidasday于2011-06-24 17:59发表的  :
MAJOY这部漫画，还是看燃的，棒球什么的，只是燃的支撑点而已
最后看到漫画的OVD， 吾郎两手都废，依然不放弃棒球那里，真燃爆了

[strike]所以我们能看到56最后被球爆头的结局了[/strike]

呆伟

引用第21楼センコウ于2011-06-24 17:56发表的  :

安達充那些根本不是棒球漫畫啦。。只是批了層棒球皮。。

安达充的那些还是看感情戏比较有意思，老实说最近开始喜欢棒球，先看完他的几部作品，然后棒球基本规则都还没看明白。。。感情倒是讲的比较明白

青いメガネ

大虫的漫画比赛总结下就是：

九局下半一发逆转的场面，情敌投打对决。。。

rozental

引用第22楼daidasday于2011-06-24 17:56发表的  :


one out应该算是另一种层面的超级系了
主角那个球是作者自己创造的
最后一局完结了吧？貌似一直网络上找不全，看来真要去收购一套正版了，确实很不错
.......

自创倒是算不上，具体实例可以参考藤川球児的“火の玉”

引用第25楼青いメガネ于2011-06-24 18:04发表的  :

最后一局日本还在连载中

one out超级其实是超级在主角全知全能可以读心。。。他丫的只会投直球和慢速直球

渡辺俊介120左右的球速（虽说球种不只有直球）照样可以混，虽说没有渡久地那么NB

这种类型的投手偶尔作为奇兵还是有一定作用的

巢山尚治

借帖求问最后一局18卷以后有中文的扫图么。。日本都出到卷29了
one outs超级系一图流

rozental

引用第31楼daidasday于2011-06-26 02:32发表的  :

原来还没玩。。。
但中文版网络上只能找到第18卷啊。。。

one outs的主角球可不叫慢速直球
.......

去查了一下资料，漫画开始连载时藤川球児还没进阪神的一军，至于JFK和”火の玉”那是更加遥远的事情了

rozental

引用第33楼daidasday于2011-06-26 03:00发表的  :


,你想说什么？
藤川球児看了这漫画然后把主角的球练会了？。。。。
那”火の玉” 只是说 藤川球児的直球和别人的不同，转速更快，而导致后劲更足而已
.......

只是说我先入为主搞错了而已，没什么其他意思

psoxblee

ONE OUTS的心理战我觉得比较有趣，感觉和棒球大联盟比是另外个境界，虽然多少有点扯..但觉得还不错
MAJOR就是一路成长的历史，有点感动，带点热血，让人看了有点爽的感觉