选择战争与投降

绝异月影 · 发表于 2011-6-12 21:47

首先，可以举现实中的战争为例子说明讨论，但勿深究。

国家之所以成为国家，是因为有人民的存在。国家存在的意义，也是让人民得以聚集，并且得以生活。

当战争发生时，可以选择战与降。选择战，一般意义上是正确以及民心所向的道路，然而战导致毁灭与破碎。选择降，便可以保护国民，当然有时候却导致更加破碎。

破鞋剑里的皇帝哥一直都是主张投降派，投降是为了和平，为了人民，是为了免于战的惨剧。

星界中亚维帝国则是主张“战”达到和平。而且亚维皇帝说过一句话“你说得对，帝国没有理念，可是战争的胜负竟然会跟理念扯上关系，那是你的迷信。”

最后就是一句烂掉渣的话，战与降皆无大义。

spieler · 发表于 2011-6-12 21:49

这饵太老了

消防 · 发表于 2011-6-12 21:49

出门下楼关键字：冰与火之歌。

sirbillk · 发表于 2011-6-12 21:50

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东风无力 · 发表于 2011-6-12 21:52

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绝异月影 · 发表于 2011-6-12 21:54

其实我只是想说从这角度看，清朝投降英国是为人民着想，但是事实嘛

sirbillk · 发表于 2011-6-12 21:55

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棒读 · 发表于 2011-6-12 21:55

斯扎克

东风无力 · 发表于 2011-6-12 21:57

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rms117 · 发表于 2011-6-12 22:03

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落とし神 · 发表于 2011-6-12 22:04

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小伙计 · 发表于 2011-6-12 22:07

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luanxuex · 发表于 2011-6-12 22:10

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gopass · 发表于 2011-6-12 22:10

外野右转

二世村正 · 发表于 2011-6-12 22:10

一句话，人家打过来你不还手就等着妹子被人睡，正义不正义还重要么？

当然还手也不一定打得过就是

各家有各自算盘

马富贵 · 发表于 2011-6-12 22:11

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LichEnd · 发表于 2011-6-12 22:16

“不抵抗就不会死，为什么不明白”

这样？

哈里.谢顿 · 发表于 2011-6-12 22:18

引用第15楼马富贵于2011-06-12 22:11发表的 :
推荐：《战略投降-胜利和失败的政治》，作者保罗·可奇克梅提，世界知识出版社出版。

战研书摘的那本？

马富贵 · 发表于 2011-6-12 22:23

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yyman · 发表于 2011-6-12 22:31

能打得过为什么要降？就算打不过降了也还能组织游击队

xpisces · 发表于 2011-6-12 22:39

胜者成王败者寇，统治阶层和百姓对战争的看法是截然不同的
至于正义公理那是战后讨论的，战时自己国家都认为自己是正义的伙伴

哈里.谢顿 · 发表于 2011-6-12 22:40

引用第18楼马富贵于2011-06-12 22:23发表的 :
不清楚，俺看的是实体

因该是，里面讲战略投降，法国和意大利。独国和霓虹

lslwyw · 发表于 2011-6-12 22:42

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justice · 发表于 2011-6-12 22:42

战争有很多种
争夺海外领土是战争
代理战争是战争
政治性战争也是战争
不杀到最后一个人不罢休的民族战争还是战争

这些战争形式对投降（或者说政治妥协）的容忍度都不一样，又怎么是可以一概而论的

justice · 发表于 2011-6-12 22:43

战争有很多种
争夺海外领土是战争
代理战争是战争
政治性战争也是战争
不杀到最后一个人不罢休的民族战争还是战争

这些战争形式对投降（或者说政治妥协）的容忍度都不一样，又怎么是可以一概而论的

hac0101 · 发表于 2011-6-12 22:45

还有人民战争

看到这帖让我想起几年前在PPG，支书拿银英当证据，来证明专制帝国的优越性。

马富贵 · 发表于 2011-6-12 22:54

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马富贵 · 发表于 2011-6-12 22:55

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无限止乂 · 发表于 2011-6-12 22:56

引用第16楼LichEnd于2011-06-12 22:16发表的 :
“不抵抗就不会死，为什么不明白”

这样？

113 · 发表于 2011-6-12 23:01

我怎么找不到链接啊，球分享

银风 · 发表于 2011-6-12 23:41

打不过就投降，打得过就打呗.....这工作交给鹰派和鸽派

才贺白银 · 发表于 2011-6-14 01:26

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落とし神 · 发表于 2011-6-14 01:31

引用第31楼才贺白银于2011-06-14 01:26发表的 :

战争除了高位者能得到利益之外双方的民众怎么会幸福，既然只是是坚持自己的正义的战争为什么不可以为了人民而停下来
反战就是反战争本身啊
.......

自卫战争就这样被你和侵略战争混同了。

东风无力 · 发表于 2011-6-14 01:35

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绝异月影 · 发表于 2011-6-14 08:49

引用第33楼东风无力于2011-06-14 01:35发表的 :

又被洗脑了不是，明治一直到昭和，日本社会弥漫着战争就是发财这种梦想，甚至极端化到对主张缓和性外交的内阁进行清洗的程度。

侵华战争初期，日本社会也弥漫着豪赌胜利之后的狂热气氛，那时候可没哪个民众表示自己不幸福。
.......

那时候的不幸只是被利益所遮掩，而且国家通过战争获得利益，分到平民的好处能有多少？相对有了孩子而丈夫当兵的女人，幸福还是不幸？

事实上过去蒙满做的事情也差不多，汉人不还是不以为常的过日子。

右代宫嘉音 · 发表于 2011-6-14 09:11

你们以为现在没有战争么……
软性的战争一直都在持续

zeromn · 发表于 2011-6-14 09:15

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死线 · 发表于 2011-6-14 11:16

引用第36楼zeromn于2011-06-14 09:15发表的 :
你反战对方可不反战，对比一下不抵抗的肯定吃亏不是？甘地的非暴力不合作主义是很对反战的口味，但那纯粹是任人宰割，牛羊兔子急了还咬人呢。

任人宰割？开玩笑，甘地是看菜吃饭的高手，闹独立闹到让殖民总督蒙巴顿罩了他和尼赫鲁一次又一次，也算是史无前例了。否则以当时的印度想用武力挑战日不落帝国，动脑子想想都知道结果如何……

反而是印度的暴力独立分子，除了杀了甘地还有什么建树？

zeromn · 发表于 2011-6-14 11:28

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死线 · 发表于 2011-6-14 11:35

引用第38楼zeromn于2011-06-14 11:28发表的 :
你知道甘地是怎么教导中国人民如何面对日本侵略的么？就是反战、不抵抗，让日本人来杀。

因为他只跟英国人打交道，而他管的是印度人，就这么简单……

这跟格瓦拉想把古巴的游击战经验照搬到玻利维亚一样……

世上有无条件，随处适用的真理么？印度人又不是没搞过武装起义，18世纪那次声势浩大，席卷全印度的起义的结果是英国女王亲自兼任印度女王，日不落帝国直接对印度进行统治，连山高皇帝远的殖民地都做不成……

而甘地死后，印度人的暴力行为，基本都是针对自己的同胞……

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