[JOJO]如果削除时间和暂停时间对战的话

hououmon · 发表于 2011-6-7 01:24

好吧，屌爷的能力我算是自己理清楚了...
应该是在时停之中以自己为中心1,2米左右的范围内的东西不受时停影响吧？
扔飞刀的时候因为超出了不受时停影响的范围，所以飞刀停住了，解除时停后飞刀就能依靠惯性扎死承太郎。冲破绿色法王的线也是因为线处于不受时停影响的范围之内。

而一直不近身砍死承太郎是因为怕承太郎处于不受时停影响的范围之内，可以活动跟自己对抗吧？（手边没有jojo，也没有上网看，这些都只是脑补的，有错请纠正，谢谢）

ds006425 · 发表于 2011-6-7 01:26

引用第39楼hououmon于2011-06-07 01:17发表的 :
总觉得黄金体验跟黄镇的能力设定得很乱，黄金体验到后来作者都忘记一大段能力了，镇魂曲直接就是写得很装逼的一击必杀。
话说其实我理解力不好，第五部一直没怎么看懂，绯红之王的能力到现在我还没搞懂（而且也记不清楚了），想问一下，老板消除时间跟预知未来这两个能力是独立吗，他预知能预知个什么程度，还有所谓的消除时间是不是就是跟屌爷他们的停止时间一样，只不过时停中间不能触碰对手啊？
或者有没有谁能帮忙简单解释一下老板的能力？

话说屌爷的时停的描述也很怪，设置一堆飞刀，然后解除时停来打承太郎看上去像是不能干涉对手（但是却能干涉匕首？）
.......

预知可以达到5-10秒左右，消除时间是把某一段时间完全消除，这一段时间就变成了从根本上不存在，所以这一段造成的伤害也就消失了，但是这并不会改变结果。
最简单的例子是J.P在竞技场的望远镜，原本望远镜是应该从二楼掉下去摔碎的，但是因为老板把这段时间消除了，所以望远镜并没有掉“出去”，但是掉和摔碎这一因果不会改变，所以望远镜就变成了在自己的脚边摔碎了。
同样还有打金属制品那一段，最后他们俩同时被战斗机攻击，但是老板消除了自己受到攻击那一段，结果就是子弹好像穿过了老板一样，只打中了金属制品。

所以我感觉预知和消除可能是一体的。简单的说就是老板发动能力之后，可以看到未来最多10秒，进而自行选择到底要消除哪几秒。这是我的理解，不知道设定上是不是这样的。

DIO那段我是认为DIO完全没有考虑要在暂停时间内杀掉承太郎，大概是性格使然吧。

我觉得前两部好看就好看在，同样是非常强的敌人，主角却从头到尾只用一种“能力”来应战，在极其不利的条件下靠智慧取胜，我觉得很棒。而第三部和第五部都是在最后有一个实质性的能力提升。

hououmon · 发表于 2011-6-7 01:32

第一部总觉的比较无聊，基本就是单纯的力量跟力量的比拼，真正的智斗是从第二部开始的，也是最出神入化的。

goldensaint · 发表于 2011-6-7 01:40

引用第41楼ds006425于2011-06-07 01:26发表的 :

预知可以达到5-10秒左右，消除时间是把某一段时间完全消除，这一段时间就变成了从根本上不存在，所以这一段造成的伤害也就消失了，但是这并不会改变结果。
最简单的例子是J.P在竞技场的望远镜，原本望远镜是应该从二楼掉下去摔碎的，但是因为老板把这段时间消除了，所以望远镜并没有掉“出去”，但是掉和摔碎这一因果不会改变，所以望远镜就变成了在自己的脚边摔碎了。
同样还有打金属制品那一段，最后他们俩同时被战斗机攻击，但是老板消除了自己受到攻击那一段，结果就是子弹好像穿过了老板一样，只打中了金属制品。

.......

望远镜从笔记本上掉到身边去的，如果从二楼掉下去那删掉时间后也应该在一楼。绯红之王的删时间我是理解为在特定的一段时间里把自己从时间轴上独立出去，而其它事物只能按预定的轨迹无意识地变化

hououmon · 发表于 2011-6-7 01:46

引用第43楼goldensaint于2011-06-07 01:40发表的 :

望远镜从笔记本上掉到身边去的，如果从二楼掉下去那删掉时间后也应该在一楼。绯红之王的删时间我是理解为在特定的一段时间里把自己从时间轴上独立出去，而其它事物只能按预定的轨迹无意识地变化

简单来说绯红之王就是预知+不能干涉其他物体的时停？

觉得第五部的能力其实都是很简单的能力，却用很装逼很晦涩的方式去解释，搞得人一头雾水（虽然我承认自己的理解能力低下，再加上荒木的画面太乱了，没心情慢慢看）

goldensaint · 发表于 2011-6-7 01:48

不是时停啊，那段时间里敌人依然可以动，只是无意识+无法干涉到绯红

hououmon · 发表于 2011-6-7 02:02

引用第45楼goldensaint于2011-06-07 01:48发表的 :
不是时停啊，那段时间里敌人依然可以动，只是无意识+无法干涉到绯红

哦，原来如此，这样说就清楚多了，谢谢。
就是预知+短时间的全身无敌+感官以及思考屏蔽吗.....

无攻不受鹿 · 发表于 2011-6-7 02:13

就是先预知未来
然后发动能力除了他外所有人都会无意识的照着他预知的结果行动

第三部DIO的抗揍能力其实不是很强因为身体还没恢复

偷袭的话冲脑袋凿一拳足够干掉了

3996038 · 发表于 2011-6-7 02:29

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大十字紅朔 · 发表于 2011-6-7 02:33

吸血鬼的身体耐久高，挨几下死不了

大十字紅朔 · 发表于 2011-6-7 02:38

DIOとの最終決戦の中で、承太郎のスタープラチナも時間停止能力に目覚めたが、
こちらの場合は第6部『ストーンオーシャン』において、
「スタープラチナのスピードが光速を超えることにより、結果として相対性理論によって時間が止まっているような
現象を引き起こすため」とその原理が説明された。
「スタンドによる時間停止の方法」が初めてはっきりと説明されたわけであるが、
ではザ・ワールドの時間停止の理屈も同じなのかとなると、
この説明はあくまでスタープラチナについてだけ言及したものなので、そうとも違うとも断言できない。
これに関しファンの間ではしばしば議論になるが、考察しようにもその材料になる情報の量が十分でない為、決定的な説は無い
（作中でそれに言及されている場面でも登場人物の主観によるものばかりで、真実と言い切れるものが無い）。

承太郎的时间停止是相对论，DIO的不一定是

chiman · 发表于 2011-6-7 02:51

我看到的翻译是克里姆王

绯红之王也没错

罪恶王者。。。。这太坑爹了吧

ds006425 · 发表于 2011-6-7 03:09

东立这翻译……

kazz · 发表于 2011-6-7 08:55

世界和白金之星在静止的时间自己作用于物体的力可以使物体运动一下，脱离自己的力的范围就又被停止了

根据荒木自己的说法，静止的5秒中是凭空创造出来的，压根不存在，绯红之王可以预见自己5秒后的死亡，但是预见不了不存在的时间

打个比方，就好比你看DVD，按下暂停，去上厕所了，这上厕所的5分钟时不存在DVD中的，但是对你又是存在的，绯红之王就是集合预览几秒后、快进、跳过这三种遥控器能力的替身

所以我觉得绯红之王是不能跳过不存在的时间的，就是说他快进或者跳过，但是还会进入不存在的世界或者白金之星的“时间”里

但是世界、白金之星有一个巨大的弱点就是他们必须掐好停止时间的点，事实上这两人因为掐不好时间停止的点在漫画里没少吃瘪了

kazz · 发表于 2011-6-7 08:59

绯红之王的能力我还是有些疑问的，雪人说绯红之王在流失的时间内和所有物体一样，都是不能产生任何“力”和“作用”的，但是纳兰卓、米斯达的手枪都是在删除的时间里被破坏的，最后绯红之王也是妄图在流逝的时间里杀死乔鲁诺

面对重金属时，他也展现了第二种应用方法，跳过一段时间，只保留结果

应该说绯红之王在具体发动能力时有流体和结论两种施展方式

ddjj7 · 发表于 2011-6-7 10:05

我觉着能消去过程只保留结果已经进入因果律的领域了啊..这代表一次必然命中的攻击完全无视对手可能的闪避格挡了.似乎绯红之王的能力有一项就是这样类似穿刺死棘之枪的能力.发动的同时发动目标之外的其他人进入一个按原有轨迹自动进行的情况,比如米斯达有一个上子弹的镜头,突然就从空仓到子弹全满,而且手依然还在进行塞子弹的动作

吉黑尽阵 · 发表于 2011-6-7 11:07

吉：荒木在第五部已经开始思维混乱。第六部开始思维暴走，到了第七部丫已经彻底疯了——被石鬼面搅烂了脑子。
   一个可敬的波纹战士，沉溺于保持青春这种无意义的事情而堕落为吸血鬼，真是可悲啊……

      其实绯红之王的能力很简单。但是他非想这里设计一个必杀，那里设计一个诡计，而脑子又因为被鬼面戳坏了不够用，所以不得不模糊绯红的能力，最后要得镇魂歌救场。

      绯红的能力是预知未来（墓志铭），然后删除可预见未来里的任意一个片段。在对战金属制品的时候，这个能力很明了。可惜因为在布差拉迪一战中装13过头（荒木在此时开始出现的毛病，描写很多自己都解释不了的诡异现象，比如哦恶名昭著那一集关于保险箱那段莫名其妙的描写），于是能力彻底乱了。
   要战胜绯红多容易？最简单的，大菠萝和多比奥两个灵魂分别拥有预知和删除两个能力，只不过大菠萝作为老板可以单方面支配多比奥的预知。在灵魂互换之后，失去预知力的绯红依靠时间删除再干掉几人后，被抓住弱点且力量提升的乔尔诺干掉了。这样编岂不是要比无敌的黄金镇魂歌好多了？
   荒木这等奇材想不出这么简单的东西，非要做出那种鬼畜结局，根本就是脑子被插烂了——当然他也可能信了克苏鲁。

   我从第六部之后，就是要黑荒木。

シャル · 发表于 2011-6-7 11:58

第3部的吸血鬼DIO之所以认为自己最强，除了世界完全是仗着自己的吸血鬼体质抗打能力强+自动回血，用压路机那时完全是用自己肉体打而不是用世界

于是到了第7部没有吸血鬼光环的DIO每次用世界都要小心翼翼计算好才进攻

吸血鬼光环能抵消无法准确掌握停止的时刻这一最大弱点

シャル · 发表于 2011-6-7 12:00

引用第56楼吉黑尽阵于2011-06-07 11:07发表的  :
吉：荒木在第五部已经开始思维混乱。第六部开始思维暴走，到了第七部丫已经彻底疯了——被石鬼面搅烂了脑子。
       一个可敬的波纹战士，沉溺于保持青春这种无意义的事情而堕落为吸血鬼，真是可悲啊……

        其实绯红之王的能力很简单。但是他非想这里设计一个必杀，那里设计一个诡计，而脑子又因为被鬼面戳坏了不够用，所以不得不模糊绯红的能力，最后要得镇魂歌救场。

.......

疯了？认真看了第7部没有？第7部设计的剧情比之前任何一部都要好

看不懂第7部的只能说明1 没看过第一部；2 完全没搞懂剧情；3 第6部结局完全不理解

lostchild · 发表于 2011-6-7 12:43

绯红的攻击范围是2m
dio的忘了貌似稍微大一点

シャル · 发表于 2011-6-7 12:45

世界10米，时间定为5秒-9秒

任青牛伯伯 · 发表于 2011-6-7 13:23

引用第50楼大十字紅朔于2011-06-07 02:38发表的 :
DIOとの最終決戦の中で、承太郎のスタープラチナも時間停止能力に目覚めたが、
こちらの場合は第6部『ストーンオーシャン』において、
「スタープラチナのスピードが光速を超えることにより、結果として相対性理論によって時間が止まっているような
現象を引き起こすため」とその原理が説明された。
「スタンドによる時間停止の方法」が初めてはっきりと説明されたわけであるが、
.......

一样的，时间停止的本质是自己速度太快，快到看上去别人都停住了
后面就怪力乱神了，第三部还是比较靠谱的

rubicon · 发表于 2011-6-7 13:26

引用第32楼ds006425于2011-06-07 00:23发表的 :

看到黄镇了，太BUG了吧这替身，击败他只能攻击本体了么……

醒醒,只要对乔卤肉有敌意黄镇就发动了

ds006425 · 发表于 2011-6-7 14:23

引用第62楼rubicon于2011-06-07 13:26发表的 :

醒醒,只要对乔卤肉有敌意黄镇就发动了

如果是一个普通人杀手也会被替身攻击？

hello0607 · 发表于 2011-6-7 14:27

引用第63楼ds006425于2011-06-07 14:23发表的 :

如果是一个普通人杀手也会被替身攻击？

楼上掉花盆都一样

ds006425 · 发表于 2011-6-7 14:30

引用第64楼hello0607于2011-06-07 14:27发表的 :

楼上掉花盆都一样

这玩意真无敌了

无面 · 发表于 2011-6-7 15:09

不知道八是什么能力，我觉得荒木还是搞一些“低档次”的替身比较好。一旦涉及到时间，空间这些时髦的玩意的话，就bug一堆。结果就是不断的提升主角能力，以bug对bug。最后就是烂尾。
4代就故事格局来说，是最差的一部。就是一小镇冒险。但是没了那些超级替身过多的搅局，战斗各方面都很精彩。
6代，就战斗来说，6代还是很精彩的，主角攻击逆转也都比较让人信服

任青牛伯伯 · 发表于 2011-6-7 15:13

什么？4故事格局最差？

朝仓和美 · 发表于 2011-6-7 15:28

4代都能当单元剧看了……

kazz · 发表于 2011-6-7 17:28

引用第59楼lostchild于2011-06-07 12:43发表的 :
绯红的攻击范围是2m
dio的忘了貌似稍微大一点

绯红之王射程是E，白金之星是C，ACT3的C是5m，白金之星也差不多，世界还要广一些，从直径20m的法皇结界走到头，起码10m

dio压根就是仗着自己是吸血鬼，不然承太郎第一个钻心拳他就扑街了，正宗的扑街哦！

3996038 · 发表于 2011-6-7 17:52

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lyf1944 · 发表于 2011-6-7 17:53

引用第69楼kazz于2011-06-07 17:28发表的 :

绯红之王射程是E，白金之星是C，ACT3的C是5m，白金之星也差不多，世界还要广一些，从直径20m的法皇结界走到头，起码10m

dio压根就是仗着自己是吸血鬼，不然承太郎第一个钻心拳他就扑街了，正宗的扑街哦！

说起来后来的几部都没有初代承太郎对DIO那爽快度满满的几下大快人心了

难道是因为显得太邪恶了么？或者是抢了BOSS的专利（在别人身上开大洞）？

センコウ · 发表于 2011-6-7 17:58

绯红之王的预知不是全能的吧,布加拉迪不就是直接拉拉链逃过了绯红之王么..

adretyu67 · 发表于 2011-6-7 18:02

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センコウ · 发表于 2011-6-7 18:02

我对绯红之王的看法是这东西BOSS拿个枪比较好

启动绯红之王，时间消除内BOSS可以随意活动，其他人按原本动作继续，BOSS直接对着行动轨迹开枪就可以了吧。。

adretyu67 · 发表于 2011-6-7 18:02

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rubicon · 发表于 2011-6-7 18:12

引用第63楼ds006425于2011-06-07 14:23发表的 :

如果是一个普通人杀手也会被替身攻击？

冰箱大王轰地球都有可能被攻击

gpx234 · 发表于 2011-6-7 18:16

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gpx234 · 发表于 2011-6-7 18:20

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吉黑尽阵 · 发表于 2011-6-7 18:22

引用第58楼シャル于2011-06-07 12:00发表的 :

疯了？认真看了第7部没有？第7部设计的剧情比之前任何一部都要好

.......

吉：第七部？！
   阿布德尔是龙套小丑有没有？施罗特咸姆是龙套小丑有没有？沙男就那么死了有没有？
   把之前感动读者的人物拉出来就这么当垃圾似的扔掉，把沙男这么感人的故事就这么硬生生掐死——尼玛的黄金精神呢？
   谢皮利死的很感动吗？我已经盼着谢皮利快点去死了——当然他最后就是死了
   尼玛的黄金精神呢？我们所爱的人物，就这么被糟蹋啊！
   知道波纳尼夫在岛上遇到审判制作的假妹妹是什么感觉咩？我那时就略微感到了啊！
   这还不叫疯！？那这就叫堕落吧！

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