为何RTS严重衰落，FPS却疯了？

theholy · 发表于 2011-6-4 07:50

rts新人=被虐，呆瓜=被虐，三天不打=被虐。

打个枪还不简单

Gloriel · 发表于 2011-6-4 08:03

菜鸟玩RTS局局被虐，连AI也打不赢
菜鸟玩FPS偶尔运气好还能爆次高手的头

liuxiaoyan23 · 发表于 2011-6-4 08:57

门槛

而且CU越来越少 LU越来越多

就像现在无脑ACT盛行 SRPG衰落一样

xiao3301 · 发表于 2011-6-4 08:58

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wowow · 发表于 2011-6-4 09:01

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justice · 发表于 2011-6-4 09:02

他妈的微操毁了RTS

现在很难找到能框一屏兵豪迈地乌拉过去的RTS了

111xxx · 发表于 2011-6-4 09:22

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多汁多水 · 发表于 2011-6-4 09:32

引用第44楼wowow于2011-06-04 09:01发表的 :

1、我想玩的是“即时战略”，不是“即时战术”。而且这应该是一个大众化的游戏，而不是为了少数精英改来改去。NBA什么的体育协会会因为某几个精英球员就改变规则么？

2、SC2的AI设计就是驼屎。连厕所3都不如。用定点提示都没法指挥他们。

即时战术倒是确实呢，上星期有个家伙老是跟我提SC1的战略性，即使是SC1，我也不觉得能达到“战略”的地步
我觉得SC2挺大众的啊，BN系统找朋友又方便，平衡性一路玩下来应该都是BLZ根据自己统计的数据改的，暂时也确实比较接近三方都比较接近的的说法，暂时没有“为了几个精英改变规则”吧？？

少侠你还是上BN找人组队玩吧..............何解要和电脑组队这么憋屈.........

卿卿雅儿 · 发表于 2011-6-4 09:47

引用第30楼多汁多水于2011-06-04 01:35发表的 :
SC2娱乐性低.................你是从自己打电脑不上BN的角度来说么..........................

最近游侠很多呢，认为娱乐性和竞技性是成反比并挂钩的人........................

我总觉得一个游戏要“火”单靠少数fans是不够的，需要大量的普通玩家来支撑
玻璃渣的RTS，玩起来很费脑经，容易累。
而现在大部分普通玩家玩游戏需要的是“爽”而不是“累”，所以RTS就不行了

真实之影 · 发表于 2011-6-4 10:18

引用第47楼多汁多水于2011-06-04 09:32发表的 :

即时战术倒是确实呢，上星期有个家伙老是跟我提SC1的战略性，即使是SC1，我也不觉得能达到“战略”的地步
我觉得SC2挺大众的啊，BN系统找朋友又方便，平衡性一路玩下来应该都是BLZ根据自己统计的数据改的，暂时也确实比较接近三方都比较接近的的说法，暂时没有“为了几个精英改变规则”吧？？
.......

我觉得是为了“精英保留规则”，我实在无法理解为什么SC2不能沿着WC3那样继续简化基地建设的操作环节，不玩WC3后改成玩最高指挥官，现在回头玩SC2，各种不适应：为什么放入建造队列就要预先扣钱？为什么开局时不能直接用shift键直接把补给站和兵营同时加入建造队列？太烦了，我想到的唯一理由只能是“竞技性”了

说道战略全战，横扫千军，最高指挥官都算吧？全战没玩过，感觉配置是最大的限制，TA和SPC感觉上手难度太高，经济体制很灵活太难控制

多汁多水 · 发表于 2011-6-4 10:30

引用第48楼卿卿雅儿于2011-06-04 09:47发表的 :

我总觉得一个游戏要“火”单靠少数fans是不够的，需要大量的普通玩家来支撑
玻璃渣的RTS，玩起来很费脑经，容易累。
而现在大部分普通玩家玩游戏需要的是“爽”而不是“累”，所以RTS就不行了

我个人观点倒是认为有竞技性就自然会有娱乐性，不过如果拿“爽”和“累”来做比较是挺合适的，可能是临场感的增加会让玩者更兴奋所以反而输赢感降低了吧

wowow · 发表于 2011-6-4 10:37

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多汁多水 · 发表于 2011-6-4 10:53

引用第49楼真实之影于2011-06-04 10:18发表的 :

我觉得是为了“精英保留规则”，我实在无法理解为什么SC2不能沿着WC3那样继续简化基地建设的操作环节，不玩WC3后改成玩最高指挥官，现在回头玩SC2，各种不适应：为什么放入建造队列就要预先扣钱？为什么开局时不能直接用shift键直接把补给站和兵营同时加入建造队列？太烦了，我想到的唯一理由只能是“竞技性”了

说道战略全战，横扫千军，最高指挥官都算吧？全战没玩过，感觉配置是最大的限制，TA和SPC感觉上手难度太高，经济体制很灵活太难控制

恩..............我的想法也只能是“因为SC就是SC，不是DOW也不是全战更不是最指”，说SC2为了竞技性而特别调整的游戏观感也不过分，毕竟为了增加宏机制的分量感，BLZ就把组队内补卵给取消了，这方面BLZ有BLZ自己的方向吧这样的感觉

配置限制，我觉得全战还好，最指就真的.............

zdljxy · 发表于 2011-6-4 11:04

引用第44楼wowow于2011-06-04 09:01发表的 :

1、我想玩的是“即时战略”，不是“即时战术”。而且这应该是一个大众化的游戏，而不是为了少数精英改来改去。NBA什么的体育协会会因为某几个精英球员就改变规则么？

少数精英？你是说check吗

多汁多水 · 发表于 2011-6-4 11:07

引用第51楼wowow于2011-06-04 10:37发表的 :

其一。除非大家常时职守BN，否则谁能够一上线就能开打……
其二。我现在拿P族都不敢刚正面了……P族一点也感觉不到1代那种光光XX就能让人压力的“重型种族”的味道……会战团战的时候我追猎闪现个毛啊……1代龙之舞是P族技术的体现，到了2代不会玩龙之舞就变成SB去了……我不知道这是大众化还是非大众化，希望仅仅只是因为整个3部曲还没出完的原因……
其三。我不想用键盘鼠标玩街机游戏……

加些QQ群多认识几批效果会比较好..........

P的XX定位过程我觉得挺有趣的，我和某几个群都讨论过，当时的共识都是，如果SC1的XX是个战士，那SC2的XX就是个骑士，SC2里最廉价好用的肉盾，为了大部队牺牲而存在，属于一开始几乎没人用，但是现在比赛里却肯定会看得到的身影

其实P还是很刚，不过不再是从头刚到尾，好象XIAOT打MK那场比赛，我觉得就把P在SC2里的“科技”这个特性发挥得很有意思，立场地形封堵，棱镜空投传送XX屠农

wowow · 发表于 2011-6-4 12:23

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真实之影 · 发表于 2011-6-4 12:31

引用第55楼wowow于2011-06-04 12:23发表的 :
顺便问下，你们前面提到的那些RTS全名是啥。
SC2打得好累。想换换口味了。

SPC=最高指挥官，你要的“即时战略”，别玩2，TA=横扫千军，其精神继承者是最高指挥官
DOW=战锤40K战争黎明，1和2差别很大，1是造房子+百人围殴，2没有造房子变成了30人的小型团战

真实之影 · 发表于 2011-6-4 12:44

引用第52楼多汁多水于2011-06-04 10:53发表的 :
恩..............我的想法也只能是“因为SC就是SC，不是DOW也不是全战更不是最指”，说SC2为了竞技性而特别调整的游戏观感也不过分，毕竟为了增加宏机制的分量感，BLZ就把组队内补卵给取消了，这方面BLZ有BLZ自己的方向吧这样的感觉

配置限制，我觉得全战还好，最指就真的.............
.......

SPC那个是优化问题……我一台09年买的笔记本跑1代资料盘开高点画质单位一多只有20帧不到，相比之下2代优化上去了可2代那个是什么玩意啊……

在RTS领域，现在对BLZ有最大威胁的就是水雷了，能把BLZ在厕所3的小规模RTS发挥的淋漓尽致还不失爽快感和自己的风格

570654836 · 发表于 2011-6-4 12:52

魔兽RPG要比对战火。从以前的守护女神雅典娜，到现在的DOTA RTS还不如RPG

banpresto · 发表于 2011-6-4 12:57

引用第58楼570654836于2011-06-04 12:52发表的 :
魔兽RPG要比对战火。从以前的守护女神雅典娜，到现在的DOTA RTS还不如RPG

1.dota是个跨时代的作品
2.拒绝承认“打群架”级别的WC3是RTS

追踪者 · 发表于 2011-6-4 12:59

引用第2楼eagleearth于2011-06-03 22:34发表的 :
更强的代入感
FPS是最适合电影化的游戏类型

真没见过主流的第一人称电影

zhouzongxing · 发表于 2011-6-4 13:02

引用第49楼真实之影于2011-06-04 10:18发表的 :

我觉得是为了“精英保留规则”，我实在无法理解为什么SC2不能沿着WC3那样继续简化基地建设的操作环节，不玩WC3后改成玩最高指挥官，现在回头玩SC2，各种不适应：为什么放入建造队列就要预先扣钱？为什么开局时不能直接用shift键直接把补给站和兵营同时加入建造队列？太烦了，我想到的唯一理由只能是“竞技性”了

说道战略全战，横扫千军，最高指挥官都算吧？全战没玩过，感觉配置是最大的限制，TA和SPC感觉上手难度太高，经济体制很灵活太难控制

sc2还不够简化？玩过sc没有？够智能化了好不。。。。

于是你开挂吧，自动造兵，自动探路。。。你只需要a，恩，真是rts游戏

wowow · 发表于 2011-6-4 13:06

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R.K.O · 发表于 2011-6-4 13:11

RTS早晚会被RTT取代

巴德那克 · 发表于 2011-6-4 13:26

话说，我觉得全战才是正儿八经的即时战术啊，全战的战略部分是回合制的联机不太好用。
而SC什么的，那叫即时微操吧……

另外，问下，锤子DOW2要玩什么版本？虽然在bilibili上看了1个多月的锤子视频了，但一看那些版本资料片什么的就两眼一抹黑。

无限止乂 · 发表于 2011-6-4 13:31

引用第61楼zhouzongxing于2011-06-04 13:02发表的 :

sc2还不够简化？玩过sc没有？够智能化了好不。。。。

于是你开挂吧，自动造兵，自动探路。。。你只需要a，恩，真是rts游戏

你说的SC是Supreme Commander吧……

R.K.O · 发表于 2011-6-4 13:32

谁说全战是RTS？那是纯RTT，别跟我说回合的部分

强袭目田 · 发表于 2011-6-4 13:32

RTS游戏现在成微操游戏的代名词了？

基友吐槽棒！

tjwtjw · 发表于 2011-6-4 13:37

引用第31楼哈罗于2011-06-04 05:08发表的 :
做得足够快餐的话，RTS照样也可以热的
典型的例子就是DOTA，实际上像DOTA这样在世界范围内能流行这么久且没有衰老迹象的游戏，游戏史上似乎找不出第二个

在世界范围内流行了25年以上并且仍然为广大人民群众喜闻乐见仿制衍生作品层出不穷的俄罗斯方块在看着你

真实之影 · 发表于 2011-6-4 13:39

引用第61楼zhouzongxing于2011-06-04 13:02发表的 :

sc2还不够简化？玩过sc没有？够智能化了好不。。。。

于是你开挂吧，自动造兵，自动探路。。。你只需要a，恩，真是rts游戏

SC2还叫简化？你玩过厕所3没有？SC2的基地操作和WC3基本一样没有变化，但是问题是WC3是小规模战斗的RTS，打完一盘单位数量都不见得超过20，SC2光房子就要堆一堆了
还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

zhouzongxing · 发表于 2011-6-4 13:41

引用第65楼无限止乂于2011-06-04 13:31发表的 :

你说的SC是Supreme Commander吧……

注意断句。。。

恩，谢谢。。。

我的意思是与sc相比sc2已经够智能了

真实之影 · 发表于 2011-6-4 13:43

引用第64楼巴德那克于2011-06-04 13:26发表的 :
话说，我觉得全战才是正儿八经的即时战术啊，全战的战略部分是回合制的联机不太好用。
而SC什么的，那叫即时微操吧……

另外，问下，锤子DOW2要玩什么版本？虽然在bilibili上看了1个多月的锤子视频了，但一看那些版本资料片什么的就两眼一抹黑。

原版和混沌崛起是一体的，SP模式相当于小队战术ARPG，而且只能选星际兄贵……
现在基本上都是玩报应（或者叫天谴）不需要原版，增加了一个新势力，但是SP模式很坑爹，不同种族只有剧情不同流程完全一致，还好价格算便宜

zhouzongxing · 发表于 2011-6-4 13:45

引用第69楼真实之影于2011-06-04 13:39发表的 :

SC2还叫简化？你玩过厕所3没有？SC2的基地操作和WC3基本一样没有变化，但是问题是WC3是小规模战斗的RTS，打完一盘单位数量都不见得超过20，SC2光房子就要堆一堆了
还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

得了吧，那你开挂吧

卡人口也是sc传到sc2的传统。。。高手要时刻注意不卡人口，你自己觉得繁琐就怪人家设计

你的水平也就玩玩只造兵，然后a的游戏。。。

真实之影 · 发表于 2011-6-4 13:53

引用第72楼zhouzongxing于2011-06-04 13:45发表的 :

得了吧，那你开挂吧

卡人口也是sc传到sc2的传统。。。高手要时刻注意不卡人口，你自己觉得繁琐就怪人家设计

.......

引用第49楼真实之影于2011-06-04 10:18发表的 :

我觉得是为了“精英保留规则”，我实在无法理解为什么SC2不能沿着WC3那样继续简化基地建设的操作环节，不玩WC3后改成玩最高指挥官，现在回头玩SC2，各种不适应：
为什么放入建造队列就要预先扣钱？为什么开局时不能直接用shift键直接把补给站和兵营同时加入建造队列？
太烦了，我想到的唯一理由只能是“竞技性”了

说道战略全战，横扫千军，最高指挥官都算吧？全战没玩过，感觉配置是最大的限制，TA和SPC感觉上手难度太高，经济体制很灵活太难控制

引用第69楼真实之影于2011-06-04 13:39发表的 :

SC2还叫简化？你玩过厕所3没有？SC2的基地操作和WC3基本一样没有变化，
但是问题是WC3是小规模战斗的RTS
，打完一盘单位数量都不见得超过20，SC2光房子就要堆一堆了
还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，
WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

请先把我的话看清楚再来回复，谢谢，我从来没抱怨过卡人口什么的问题

八九点钟 · 发表于 2011-6-4 13:54

引用第69楼真实之影于2011-06-04 13:39发表的 :

SC2还叫简化？你玩过厕所3没有？SC2的基地操作和WC3基本一样没有变化，但是问题是WC3是小规模战斗的RTS，打完一盘单位数量都不见得超过20，SC2光房子就要堆一堆了
还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

照你的要求来SC2还能叫SC么..直接出街头斗殴4了.

SC和WAR3本来就是风格迥异的RTS,SC2在SC1的基础上对操作的简化非常巨大甚至都有点过分了.对运营的强调是SC的特色,WAR3最注重的是单位的微操,想要SC2在WAR3基础上继续简化运营那还不如直接要WAR4,别砸SC的牌子.

ov_efly · 发表于 2011-6-4 13:59

RTS 爆点比FPS差
玩的人就少

qfmh · 发表于 2011-6-4 13:59

现在流行的不是DOTA什么的么

单英雄操作还是比广泛RTS更人性化吧，我玩RTS的时候就很喜欢操作单个或几个单位的潜入关卡，很刺激很带感

大规模火拼看着就走神睡着

无式一之段 · 发表于 2011-6-4 14:01

我现在非常想对eala爆粗口，怎么办？

zhouzongxing · 发表于 2011-6-4 14:09

引用第73楼真实之影于2011-06-04 13:53发表的 :

请先把我的话看清楚再来回复，谢谢，我从来没抱怨过卡人口什么的问题

SC2还叫简化？你玩过厕所3没有？SC2的基地操作和WC3基本一样没有变化，但是问题是WC3是小规模战斗的RTS，打完一盘单位数量都不见得超过20，SC2光房子就要堆一堆了
还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

恩，没说，坨坨的

还有，这种问题别拿这种10年前的SC说事，WC3比SC有改进，那凭什么SC2不能比WC3改进跟上一个层次呢？

你从哪点看出来sc2不如wc3的╮(╯▽╰)╭

a电脑a多了吧，多上上战网在说这样的话吧

九十九忍 · 发表于 2011-6-4 14:14

臭不可闻的暴白+竞技犯又来了

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