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楼主: shanzixian

[讨论] 当初看《圣枪修女》的感觉.

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发表于 2011-6-1 23:18 | 显示全部楼层
TV看吐,漫画看哭

回想起来感觉还是一部是不可多得的作品
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发表于 2011-6-1 23:23 | 显示全部楼层
打斗很无力,结局很郁闷
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发表于 2011-6-1 23:41 | 显示全部楼层
怎么进来都是黑的
tv中段确实有点无力,但是后面包括结局其实没没那么差,反正有人喜欢tv结局更胜漫画。
另TV还至少贡献了两首不错的OP和ED,而且川上的罗赛特,石田的克鲁诺很好啊,漫画那神父的钢铁之身比起TV的神的身体要脱力的多。

总之,各有千秋,就结局我比较喜欢漫画。总体漫画比动画强,但是动画也没有上面各位说的那么差
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发表于 2011-6-1 23:46 | 显示全部楼层
第一次看的泪流满面 动画漫画都是,

前段时间有看了一遍动画看的居然睡过去了,果然我也。。。。。。
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发表于 2011-6-1 23:49 | 显示全部楼层
也不一定是冷无缺了吧,毕竟都已经知道剧情和结果了,被剧透了还能热有存的剧能有几个。
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发表于 2011-6-1 23:56 | 显示全部楼层
引用第44楼yl8414于2011-06-01 23:49发表的  :
也不一定是冷无缺了吧,毕竟都已经知道剧情和结果了,被剧透了还能热有存的剧能有几个。
话是这么说没错
但漫画最后几页不管多少次看到鼻子都会酸
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发表于 2011-6-2 00:36 | 显示全部楼层
引用第42楼yl8414于2011-06-01 23:41发表的  :
tv中段确实有点无力,但是后面包括结局其实没没那么差,反正有人喜欢tv结局更胜漫画。

因为大多数人都把那个后日谈给脑内屏蔽了 这也是我前面说的记忆美化一切的例证
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发表于 2011-6-2 01:43 | 显示全部楼层
动画剧情比起漫画就是渣,强烈推荐漫画
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发表于 2011-6-2 03:01 | 显示全部楼层
引用第42楼yl8414于2011-06-01 23:41发表的  :
怎么进来都是黑的
tv中段确实有点无力,但是后面包括结局其实没没那么差,反正有人喜欢tv结局更胜漫画。
另TV还至少贡献了两首不错的OP和ED,而且川上的罗赛特,石田的克鲁诺很好啊,漫画那神父的钢铁之身比起TV的神的身体要脱力的多。

总之,各有千秋,就结局我比较喜欢漫画。总体漫画比动画强,但是动画也没有上面各位说的那么差

漫画神父的身体是他自己要求移植恶魔细胞做改造强化的结果,已经30%恶魔化了。而且这是条不归路,等唯一能为他保养的人死后就不可避免地会腐化堕落。罗赛特临死前不久可以看到神父连脸部也已经开裂了。
这个设定才是比TV那不知所谓的神的身体要有血有肉得多。
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发表于 2011-6-2 03:57 | 显示全部楼层

Re:回 28楼(Tochika) 的帖子

引用第29楼pangguanzhe于2011-06-01 22:06发表的 回 28楼(Tochika) 的帖子 :
捧TV结局的7成没有看过漫画结局



还有3成天生喜欢苦逼结局
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发表于 2011-6-2 05:45 | 显示全部楼层
TV版反正是渣到我不得不吐嘈了:


尤修亚的尴尬

当看到第20集时,观众们会惊讶地发现自己心中一直视为重大线索的尤修亚突然变得无足轻重了。此君从出场时就卓尔不凡,气度超群,更于闲谈笑步间轻易扫平魔族大军,其气势一时无两。随后他就作为联系修女和艾恩的中心线索存在,片子中也时不时对之“抱以持续关注”,不停地通过描绘他那对角的痛苦来增加剧情的紧迫感——应该说,这个手段是成功的,正因为成功所以才在最后更让人愕然。赎罪仪式中的尤修亚并没有展示出任何特殊之处。换句话说,看不出这对角有什么作用。然后克罗诺就把那对角拔了出来,就好像拔萝卜一样轻松。Oh my god!既然这样你还让他受上10多集的痛苦做什么?可见这对角实在只是个装饰类玩具,也像任何类似玩具一样可以轻轻松松装上去,毫不费力拔下来。它里面或许安装了类似电击器一样的装置,能够让戴上的人时不时头痛脑热;说不定还有微型收录机,让你听到莫名的噪声。也许,它会成为cosplay的好材料。如果圣枪修女能像seed一样大热的话,那这对角也会在相关商店里热销的吧?可以考虑“记忆能力增幅器,利用电击刺激大脑、微型收录机回放单词增忆”这样极具煽动性和号召力的广告。可惜圣枪并没有像seed一样热,因此这种角也并没有出现在大街小巷的周边店铺中。

那么尤修亚的作用在哪里呢?隐约记得艾恩好像说过“战力”,但这一点实在难以让人信服。五年的心血只不过为了在赎罪仪式时挡克罗诺那么一下,那也太不计成本了。所以,最让人信服而且十分符合剧情的解释是:这是艾恩本人的恶趣味,只不过是想看到克罗诺以及修女痛苦的样子。说实在的,谁也不知道艾恩脑子里在想着什么。他本就是个狂人,或许已经疯掉,所以连话都不知道该怎么说了。不过即使如此,还是颇有令人遗憾之处。那就是:他活着不如死去有价值。虽然残酷,但悲剧就是这样产生的。结果尤修亚的地位就是这么不尴不尬。没办法,谁叫罗塞特是玛利亚转世呢?从圣纹出现开始,当罗塞特一步步变成玛利亚时,她得重要性一点点地增强,而尤修亚的光辉就一步步地被削弱,最终沦落到连宝石魔女都不如的地步。宝石魔女还可以在与姐姐的对决中战死煽情,尤修亚则几乎连出场机会都没有。对于长着一张好脸蛋、还背负着催人泪下的好身世的他来说,实在是情何以堪。剧中的他开朗地微笑着。但下台之后,或许会找个没人的地方蹲着偷偷挥泪吧。


公爵的失落

公爵,他本来该是个相当有吸引力的角色。他本来至少肩负着三重任务:第一,引出“罪人”克罗诺和艾恩的过去,进展剧情。第二,以自身的魅力吸引眼球。拔鼻毛(或者是胡须?)作武器是其一,但还要知道他的声音可是若本规夫,机器泽老大之魂就在里面燃烧呢。(罗严塔尔也是他!)第三,作为配角参与群架,和艾恩那边的配角们相抵消,以减少大结局的出场人数。大结局出场人数是一定不能多的,尤其不能夹带上这些杂鱼。否则局面就会乱,主角的注意度就会降低,感染力就弱了。

本来,他应该是这样一个肩负重任的角色,本该如此。

但编剧很快就把他肩负的任务一一抹煞了,只余下最后一个。其一,引出克罗诺的过去。这一点他完成了,但很快他就发现自己完成的任务并无意义。我的意思是说,这段“过去”没有多少给剧情添重的能力。因为它没有纵深、没有时间跨度、没有因果,仅仅只有大堂中的一段对话和寥寥一点残缺的战斗片断。它没有重量,几乎毫无意义,既不能把剧情深化一步也不能让人对克罗诺和艾恩产生更多的兴趣。它交待的只是前面剧情已经暗示了的,充其量多了个魔界之首。但那又是个什么东西?直到最后都不清楚这玩意儿有什么价值——换句话说同样毫无意义。其二,吸引眼球。这一点他本可以做到,却因为拙劣的剧本而浪费了他的天赋资质。拥有鼻毛真拳的他身份屹立于魔界顶点,位阶公爵,他理应拥有和艾恩同等的地位——至少不应差得太远。可是他没有发挥的余地,连给观众留下深刻印象的表现时间都没有——甚至不如自己手下的猪头还英雄救美了一把。不得不说一句,那场英雄救美同样是个拙劣的表演。之后,他就彻底沦落为互耗的配角去了。“追兵”对“罪人”的战斗是一场毫无美感和乏味的战斗。双方只不过是你来一发冲击波,我来一束光线——哦不鼻毛罢了。不过比起克罗诺和艾恩的最后决战来,也许因为还存在着豪叫和死斗而有称赞的余地。

他大概很不服气,因为自己出场的时候就像个普通的中年访客;而艾恩每次出场都天地变色,充满气势,甚至连圣母像都要流血泪。而自己的实力并不比艾恩低——或许更高。

废材的无奈

克罗诺这个废材——请原谅我用这么无理的词汇来称呼他,这个本片中备受瞩目的第一男主角——之所以能成为男主角的唯一原因就是他先后和先代女主角、今生女主角发生了关系,除此以外我看不出任何他能当主角的理由。换句话说他就是个吃软饭的。他吃得那么彻底,吃的是两位女主角的生命,却还让二女无怨无悔,可见他也确实有其厉害的一面。厉害在哪呢?就在于他长了一张俊俏的小受脸;或许石田彰这个万年受的磁性声音也让她们迷醉。据说他还有另外一个地方也很厉害——据说,因为我死都不相信——他很会杀人,而且杀了一亿人。也就是说如果他出身在日本那日本就要灭种、愤青们想必会弹冠相庆了吧。我之所以不能相信的理由很简单,大家也该很明白——因为我没有见识过。事实上,这一亿是什么时候杀、在哪里杀、怎么杀的我完全搞不懂,两眼墨黑。是烧杀、轰杀、奸杀还是虐杀,完全没有纪录。南京大屠杀有明证日本人不认是一回事,这一亿人连根毛我都没见着,总不能就想叫我承认吧?

所以说这也是片子里一个难解的谜。为什么编剧不把这想必很具魄力的片段放出来呢?难道是因为太有悖天理人伦而被封杀?那样的话,就别怪我F某人浮想联翩了……总之,他杀了一亿人这种传言是不可靠的,充其量是商业手段,是嚎头。这种不可靠在他近期表现中进一步体现出来。例如第四集中子爵雷莱耶和他对垒,为了取胜而变身的他却依然不是区区一个子爵的对手,而且连变身后他都还是一副小受脸,这人真没救了!

因为他是如此的软弱,所以每次艾恩出场都要欺负他一番。这家伙面对艾恩时的表现实在是有够不堪:先是看到艾恩出现,面露不安和警戒的神情,咬牙说出一句“艾恩”;然后是冲上前——被艾恩捏住,然后一甩,他就飞到墙上或者地上倒地不起。整个过程半点气魄也无。而且次次如此!好吧,暂且把这当作最后爆发前的忍耐,可爆发呢?爆发的那一刻就是那仅仅两秒钟的两幅画面?好歹大战个三百回合吧?更可笑的是他决战之前居然还上演一幕流泪受伤的自恋剧:“……都是因为我……”听着都叫人丧气啊。这时刻需要的是拳头而不是泪水,需要的是怒吼而不是忏悔。先去把艾恩痛扁个半死后任你怎么哭怎么受伤都没人管你,争点气好不好?连碇真嗣都劲过你呢。这种表现就连被贬为偶像剧的seed的主角都不如啊!人家还会爆种!

所以说他完全没有男性气概——几乎就没有男性的一面,根本就像个阉人。基于他有角时能杀一亿而没角时就变阉人,有一个很合乎情理的推想就不能不浮现于我们面前了:也就是说那对角根本就不是什么“灵素收集器”,而是恶魔的生殖器!只有这样想我们才能恍然大悟克罗诺为什么这么萎以及他变身之后依然这么萎——纵然变身,也变不回命根子了。艾恩为什么这么不可理喻也就可以理解了:阉人是总有些地方不对头的。说到这里,有一个严肃的事实摆在我们面前:艾恩也是没有命根子的,为什么他就那么强呢?再联想到艾恩是自己把角拔下来的,难道有一句话不是已经呼之欲出了吗?“欲练神功,挥刀自宫……”

葵!花!宝!典!

东方不败炼了葵花宝典后爱上了杨莲亭。艾恩修炼葵花宝典又爱上了谁?结论,当然只有唯一的一个:克罗诺。这样一来迷题也解开了:为什么艾恩数度把克罗诺玩弄于股掌之间却又不杀他。而他为什么拔下克罗诺的角也很简单:因为那时候克罗诺爱上了玛利亚。所以他冲冠一怒为红颜:我得不到你,谁也别想得到你。于是便把他阉了……后来艾恩和克罗诺数次见面,艾恩始终不下重手,而克罗诺又始终表现得像个怨妇的原因,就在于此。因此,这部动画其实是蹈《少女革命》前辙,是《少革》男性版,是场闹剧;想要它来让人感动是个错误。而作为男主角的克罗诺想必也相当无奈:我应该是女主角的。难道罗塞特不比我更像男人吗?
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发表于 2011-6-2 10:13 | 显示全部楼层
楼上这文把少革也黑了。。。
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发表于 2011-6-2 10:19 | 显示全部楼层
动画后面那点进展太快,无法接受
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发表于 2011-6-2 10:40 | 显示全部楼层
结尾的“我不想死”是最亮的  
其实也可以接受了
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发表于 2011-6-2 10:51 | 显示全部楼层
漫画后面的进展我不喜欢,导致结局看了也无感
动画最后挂在一起反到感觉不错,后日谈……嘛……
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发表于 2011-6-2 10:55 | 显示全部楼层
引用第53楼糟糕的魔女于2011-06-02 10:40发表的  :
结尾的“我不想死”是最亮的  
其实也可以接受了  
同一句话
漫画里边更撕心裂肺

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发表于 2011-6-2 10:58 | 显示全部楼层
好吧
我是3成看过漫画结局还捧TV的,不过我承认漫画确实很好,起码把故事讲完整了。
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发表于 2011-6-2 11:06 | 显示全部楼层
还是一起缅怀下漫画最后几页吧

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发表于 2011-6-2 11:08 | 显示全部楼层

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发表于 2011-6-2 11:09 | 显示全部楼层
动画结局也还行
宝石魔女便当的那段也还是不错的,虽然很大程度是因为アズマリアの歌加成
但漫画真的是神结局呀
而且漫画里最后宝石魔女和她姐姐重逢,两人却都忘了对方的剧情也是神来之笔
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发表于 2011-6-2 11:49 | 显示全部楼层
反正结尾我是哭了
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发表于 2011-6-11 00:36 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-11 11:27 | 显示全部楼层
中の人 R.I.P
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发表于 2011-6-11 12:04 | 显示全部楼层
昨天知道川上走了。罗赛特的声音却还记得。
于是围脖上看到有人在讨论《圣枪修女》。
作为一个腐女,看罗赛特这样的妹子确实不讨厌。
最后的殉情,居然让我湿了……感觉石头BG很少的样子(无颜之月就算了),所以印象比较深刻。
音乐也好听啊……嗯……
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发表于 2011-6-11 12:06 | 显示全部楼层
什么?川上とも子去世了
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发表于 2011-6-11 12:10 | 显示全部楼层
LS才知道么!!!昨天围脖一直在哀悼的说……
不过大多数人只知道 进藤光,龙子什么……(真的很讨厌元宫茜啊!咳咳)
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发表于 2011-6-11 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-11 12:30 | 显示全部楼层
苦逼漫画结局让我只记得最后两人还是相会了,之前发生的一切全部脑内屏蔽掉了
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发表于 2011-6-11 12:34 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-11 12:44 | 显示全部楼层
当时没关注别的 只看动画 那结局 很伤感 很痛心
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发表于 2011-6-11 12:57 | 显示全部楼层
当年因为玖羽的文字才去看的动画
罗赛特是我最喜欢的川上姐姐配的角色
之后去看了漫画,除了故事讲得比较完整外,并不觉得比动画优秀,各有优缺点吧
动画是有很多缺陷。但格局要大得多,很多设定也很有想法,当然现在看来已经有些是陈词滥调了。可惜有原作包袱。
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