【4月“黑钱”番】《C》 第4话 CONVERSION (転換)

eaglet_loki

我觉得世界线变动的预测和第一季跳地铁自杀的enterpure有点矛盾，一个输光的人最终还是用了一种很现实的死法

keytomylife0

今晚刚看1-3
觉得非常好！
第一集女主角？在便利店前说我男朋友时心力那个痛啊！

mikelin

从第一集到现在，给了他一大堆镜头去渲染，结果男主的角色依然是这么苍白无力。

Illidan

四话看完，两段战斗都很有趣，有很多可以考据的地方

中间男主反击是怎么回事？
他是在关键时刻把真朱的给卖了嘛？
然后三国选择了收购，以5000千万收购了真朱的10%？
然后男主直接用现金开大招秒了对手？

如果真是这样，那么果然有个好队友就是爽啊

不过老师对主角说教依然无力...
或许是我刚补完了《逆境无赖》第一季吧，
要表达的思想几乎一样，但开司在走钢丝那段描述和刻画完全把这一部分比下去了。

kirsla

珍珠发行价就5亿? 擦....
那老头融资一百多亿....

zlhwing

引用第25楼magicled于2011-05-05 16:45发表的  :


战斗部分不就是用1000万砸死你么？

比大小~

ww279620040

bilibli那边有分析战斗中出现的各种名词。本作若对这些名词加以说明会不会使得战斗看起来稍微靠谱一点呢？
以下转自bilibili：
“我们具体形象的分析这两个案例：

一是老师对学生。

老师用的是毒丸计划中的购买权证计划。旨在使主角的有效资产迅速泡沫。主角无力情况下迅速卖出股票，利用短期拆借发动焦土政策。

按理来说是老师赢了，应为主角经历的duel太少，资金有限，实体经济更是没有，但是三国投资，大量资金流入，使得焦土政策完美实行。

老师5000的投资迫于股票价格提高，投资失败。

如果用俗话说就是：
老师有家公司，说服学生公司的股东购买权证，使得100股不可交易股扩大为10000股可交易股，那么老师就花5000去买这100交易股，获得实际控股权。
学生卖了女人的9/10股票，拆借了很多钱，抬高股价，不让股东卖给老师。
原本是钱没老师多，老师赢了。
三国给了学生一大笔钱，学生赢了。

三国对老人：

不清楚duel是三国找老人还是老人找三国，应该是三国找老人。

三国的公司是公益企业，实体企业，大型集团企业（有投资公益，有实体，有众多分公司，还有那么多怪兽）

同样的，老人的公司依据动画来说，也是大型企业，实体企业。

老人优先发动帕克曼防御，旨在反击收购，并企图收购袭击方。
但是帕克曼防御的收购速度是很慢的，借用小规模资金各种金融手段收购，留大部分用于防守。
时间流逝。
于是老人启动了公开股票，即向社会投资性融资。
融资后老人资金扩大为三国的一倍，收购加速了。
三国为避免被消耗，找寻机会出击，破了老人假身（可以理解为进攻对方某个较大的资金流或股权），但是被老人利用夹击。

三国利用这个机会发动白骑士，手下那个小鬼（就是下属集团分公司）迅速寻找并且破解对方融资对象（游说或参与分红等手段），同时本体资金正式大规模收购（一剑穿心）。

白衣骑士(White Knight)

　白衣骑士：在敌意并购发生时，目标公司的友好人士或公司作为第三方出面来解救目标公司、驱逐敌意收购者。

　　所谓寻找"白衣骑士"，是指目标公司在遭到敌意收购袭击的时候，主动寻找第三方即所谓的"白衣骑士"来与袭击者争购，造成第三方与袭击者竞价收购目标公司股份的局面。显然，白衣骑士的出价应该高于袭击者的初始出价。

　　一般来说，受到管理层支持的"白衣骑士"的收购行动成功可能性很大，并且公司的管理者在取得机构投资者的支持下，甚至可以自己成为"白衣骑士"，实行管理层收购。


　　作为一种反收购策略，寻找白衣骑士的基本精神是"宁给友邦，不予外贼"。

　　该种策略的运用需要考虑一些因素：

　　1）袭击者初始出价的高低。如果袭击者的初始出价偏低，那么白衣骑士在经济上合理的范围内抬价竞买的空间就大。这意味目标公司更容易找到白衣骑士。如果袭击者的初始出价偏高，那么白衣骑士抬价竞买的空间就小，白衣骑士"救驾"的成本就会相对地高，目标公司被救的可能性也就相对降低。

　　2）尽管由于锁定选择权的运用白衣骑士在竞买过程中有了一定的优势，但竞买终归是实力的较量，所以充当白衣骑士的公司必须具备相当的实力。"

allenz

这话不错，开始有点金融成分了。虽然第三话就有了世界线变动，但是这话才真正让观众对未来抵押有感性认识。

老师他妻子是没有工作，不像这边都是夫妻各自有工作孩子交给上一辈带，所以养不起孩子吧。不过这老师也太强了，连男主暗恋谁都知道……正常的大学教师怎么可能会知道这伙事，难道是因为不能说的那个字吗？！

hello1z

引用第46楼ww279620040于2011-05-06 11:28发表的  :
bilibli那边有分析战斗中出现的各种名词。本作若对这些名词加以说明会不会使得战斗看起来稍微靠谱一点呢？
以下转自bilibili：
“我们具体形象的分析这两个案例：

一是老师对学生。
.......

果然很經濟學很好懂，之後的分析也拜託了

hello1z

引用第47楼allenz于2011-05-06 12:23发表的  :
这话不错，开始有点金融成分了。虽然第三话就有了世界线变动，但是这话才真正让观众对未来抵押有感性认识。

老师他妻子是没有工作，不像这边都是夫妻各自有工作孩子交给上一辈带，所以养不起孩子吧。不过这老师也太强了，连男主暗恋谁都知道……正常的大学教师怎么可能会知道这伙事，难道是因为不能说的那个字吗？！

其實關於未來抵押，本串當中有個比較有趣的說法

每次Duel之後都會有贏家跟輸家，也有金錢的流動。從這裡開始世界就發生變化，老師就是一個很好的例子

對於贏家的一方，由於獲得了更多的金錢，所以就有能力在現實中實現自己的願望，令擔保的未來增值——老師的養家糊口，一年抱三都是這一個
但是對於輸家的一方，由於輸掉了金錢，所以在銀行那邊的信用評級就降低了，能做的事就少了。如果是破產的場合，擔保的"未來"就會被罰沒，這種情況下對現實就會造成最大的影響——老師的情況就是孩子們存在的消滅，也就是老師說的"世界向著壞的方向發展"

cg63657524

这集影射了日本的无缘死现象吧

深最强

为什么这么多人喊上当呢？起码这片很精彩很好看吧。反正作为中村信徒我觉得这片有戏

龙虾99

为啥三国叔有两个asset的？
跟人家买回来的?

klzxs

我觉得其实相当不错啊
虽然战斗看不懂

Rosetta

Q在三國的戰鬥里主要都做了些啥? 沒看懂的說...

wer.

太多的商业名词 导致我看片不能连贯
一切的战斗胜利 我就只能归结于主角光环
看得茫茫
但是还没有到不能接受的程度

wingchau

引用第46楼ww279620040于2011-05-06 11:28发表的  :
bilibli那边有分析战斗中出现的各种名词。本作若对这些名词加以说明会不会使得战斗看起来稍微靠谱一点呢？
以下转自bilibili：
“我们具体形象的分析这两个案例：

一是老师对学生。
.......

天书啊...

cg63657524

根据第四话的战斗过程，结合bilibili那篇分析文来看，其实我们可以把这个金融街的决斗过程看作是企业管理常用沙盘模拟，只不过这沙盘模拟中钱都是真钱，其决斗效果会对世界产生影响。
这样看的话，我觉得还是可以接受的。

yur3471

看不懂
但看了分析感觉很帅……有时髦值就够了

hello1z

引用第53楼龙虾99于2011-05-06 14:22发表的  :
为啥三国叔有两个asset的？
跟人家买回来的?   

關鍵就是這集的股票購入了。真珠說每個資產都有10個股，其中9股都可以公開，但是如果10個股都給同一個人買走的話，那麼這個資產就是那個人的了

之前官網的SP有說的，不知道有沒有人翻譯過

hello1z

引用第63楼fantuanhtr于2011-05-06 18:12发表的  :
其实股权啥的LK自带的世界观解说翻译就带了。。。大家可以看看

沒看過，在哪裡呢

muscake

虽然感觉时髦值很高，但不学经济的完全看不懂

andychen

所谓的魔法战斗，其实可以理解成形象化的金融战。不过目前看来每个asset会的金融战术都是固定一个？
三国的动机非常可疑，他一面在金融街成立公会笼络了大批企业家号称要限制金融界对现实世界的影响，另一方面却在现实世界大规模扩散黑钱的流通范围。实际目的是想借金融街的力量控制现实世界？

theholy

单纯模仿现实世界的话为什么要搞金融街而不是直接干现实世界，这不是和马猴少女一样多出来的事情么

andychen

引用第68楼theholy于2011-05-06 20:02发表的  :
单纯模仿现实世界的话为什么要搞金融街而不是直接干现实世界，这不是和马猴少女一样多出来的事情么

因为商战难做，做了宅男也不一定买账
以动画来说，做成魔法战显然更容易被受众接受

klzxs

大叔说要减少破产的人第一话为什么要出狠招啊
话说我怎么觉得男主角的遭遇都是某人设计好的啊
莫名其妙的给选上了，现在遇上的敌人还是自己老师
不觉得太巧了吗
...虽然故事就是这样

xboxzx

引用第70楼klzxs于2011-05-06 20:26发表的  :
大叔说要减少破产的人第一话为什么要出狠招啊
话说我怎么觉得男主角的遭遇都是某人设计好的啊
莫名其妙的给选上了，现在遇上的敌人还是自己老师
不觉得太巧了吗
...虽然故事就是这样

男猪他爸就也是干这行的，说不定就是三国的心之友


你说没点机关在里面可能吗

cmnewfan

看完还是觉得把经济和召唤兽做成一盘菜相当牵强。。

hello1z

引用第68楼theholy于2011-05-06 20:02发表的  :
单纯模仿现实世界的话为什么要搞金融街而不是直接干现实世界，这不是和马猴少女一样多出来的事情么

首先要瞭解一個概念，擔保。這個在現實當中其實也是一樣的

金融的起源是以物易物、但是金融跟以物易物的一個不同就是擔保物不一樣。
以物易物，他的擔保物就是實物價值，這個價值的來源是什麽？來源是交易實體的價格期待，然後這個期待是通過一定數量的實體來表現的。
其實在金融的交易中，這個價格期待也是一樣存在的，但是他們通過不同的方式來進行表現。這就是貨幣。貨幣本質也是一種商品。這個相信大家都知道
但是貨幣跟實物是不同的，實物有價值也有使用價值，但是貨幣只有價值，他的使用價值其實是由發行貨幣的組織來決定的。我們發行的紙幣貨幣還有硬質貨幣。
他們的價值是由個個央行來做擔保的，然後爲了保證這個價值就必須要有政權的幫助，國家協商·······這是後話。
總之，貨幣的擔保不是實體。這點很重要。當然央行也會有自己的實物儲備比如說貴金屬之類的·······這是後話。
擔保物的轉變帶來一個變化，提供了一個可能性，就是創造價值。
本來嘛，在以物易物的時代，你一個石頭換來一塊肉，然後這塊石頭又換了一把箭·····繼續下去，價值不會增加，可能反而還會流失(石頭的風化，還有丟失，磨損的因素)但是出現貨幣之後。你拿到一百塊錢，這一百塊錢去市場轉了一圈，央行收回來的時候，這一百塊錢可能就產生了10000塊錢的價值，並且央行把這100塊錢再借出去，不單作為原本100塊錢的價值不會減少，還可能再產生了10W塊錢的價值·····正是由於有這樣創造價值的可能，現代社會才會如此的發達吧。
那麼其實在C這裡，擔保物就變成了你的未來。這麼想其實就很好懂了。因為C裏面的貨幣正好對應現實的貨幣，但是不同的發行方跟不同的擔保物。就導致了可能創造出更多的價值，作中IMF不敢對金融街輕舉妄動也是在這裡。因為他們不知道如果金融街倒下了，會對現實的貨幣流造成怎樣的影響，這還沒有考慮參與金融街的那些人在金融街這裡擔保的未來可能對現實造成的影響。

cmnewfan

看完还是觉得把经济和召唤兽做成一盘菜相当牵强。

cmnewfan

而且没怎么看到现实世界对金融街的影响。

hello1z

引用第74楼cmnewfan于2011-05-06 20:54发表的  :
  而且没怎么看到现实世界对金融街地影响。

怎麼沒有了，你金融街的人都是在現實找來的，然後金融街的企業家的銀行戶口的現金跟金融街是通用的，你在現實存1W，等於丟1W到米達斯銀行裏面去

hello1z

引用第77楼fantuanhtr于2011-05-06 20:57发表的  :
才四话啊亲 现在观众的胃口真是越来越大了 恨不得一话就吃下整个世界观

沒有打算一口吃下，金融界水是很深的，就看C能挖掘到什麽程度了

ttal

4话看完了  剧情开始发力了   老师那段BGM很赞啊老师其实是个好人啊 ！！  战斗依然给力各种金融专业名词  内涵了内涵了   太抽象太现实了