真要拼时髦值的话，学姐只会在黑长直之上吧？

daidasday · 发表于 2011-5-5 15:30

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风平 · 发表于 2011-5-5 15:32

黑长直能用魔力强化视力
用的攻击用魔力强化几正常打个铁桶什么的

yellowboat · 发表于 2011-5-5 15:33

焰的能力还有个特性或者说是弱点怎么没人说？就是被触碰到时，就算发动暂停也无法把对方停止。第八集想杀沙耶加但是却被杏子组织时我想就是这个情况。杏子以为她那样抓住了，焰就不能发动能力了，其实我想实际上是焰知道在杏子已经摸到她的情况下，发动能力也无法摆脱。但是之后能顺利从盾里把闪光弹丢出来。

那闪光弹长得和破片手雷一个样，也难怪杏子看到了会立刻跑开

倒是三周目那，被学姐捆住后，明显挣扎了一下，想启动盾牌做点什么，但是失败了。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 15:33

引用第119楼daidasday于2011-05-05 15:27发表的 :

首先，也就是第一轮被人带过的
第二轮是三人合力的好不好？
其次，我没有否定过黑长直经验值很长啊，这也是黑长直的优势啊。。。
我只是说，黑长直的武力到后期，完全可以秒杀普通魔女，不需要背什么板也行啊。。。
.......

我这里所说的两轮是二周目和三周目谢谢，经验和记忆是客观存在的，她没有理由不用，而你说她不用的理由是出于你个人对时髦值的追求，这才是逻辑问题。而魔女的区别，除吼姆打不过的魔女之夜和她遇上就临阵脱出的救济魔女之外，我们在片子里看到的唯一一只出现过两次的魔女是人鱼魔女，结论是区别不大，也就是说背版的意义非常重大，区别大背版才没用吧哥哥。

Nebo · 发表于 2011-5-5 15:37

黑长直的时停据说不是只有一个月保质期的吗？

李林顺 · 发表于 2011-5-5 15:38

引用第120楼daidasday于2011-05-05 15:30发表的 :

你这都在自行YY吧。。。
当时三周目，对蓝毛很有感情的就是小圆吧，学姐一般，红毛从剧情上看和蓝毛还是有点小矛盾的。
当然，我承认当时蓝毛魔女化，其他三个人都楞了，不知道该怎么打，也就黑长直反应迅猛点，因为早就知道了真相
.......

蓝毛是学姐从理念到行为全都一致的好后辈，而红毛是傲娇，连名字都喊了你觉得呢。
就算不认同以上推断，基本事实也是其它人都把魔女当本人，知道魔女化后本人即死亡（我又说了遍）的只有吼姆一人，换而言之除她以外别人都认为攻击魔女等于攻击蓝毛，不出手消极抵御乃是情理之中。而蓝毛魔女战力之弱，我们都是知道的，不顾着蓝毛谁灭它都轻松。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 15:41

引用第124楼Nebo于2011-05-05 15:37发表的 :
黑长直的时停据说不是只有一个月保质期的吗？

所以把她推上作品内次强去和别人战基本上等于自灭，至少要等外传出来后看看新世界版本的战力如何。

daidasday · 发表于 2011-5-5 15:47

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klzxs · 发表于 2011-5-5 15:48

学姐明明都绑了焰两次了
3周目先不说
5周目避不开就可以说明时停有多慢了

文文情报屋 · 发表于 2011-5-5 15:50

我早就说了，学姐和黑长直pvp是先手必胜。
至于她背版。
loop也是她的能力，情报上有优势是必然，其他人想背版还背不了呢，这个凭什么就剥离到实力之外？

找封闭空间拉，超近距离开打之类的，这些何尝不是前期准备，限制条件，必须依靠这些才“有可能”能战翻黑长直，我是不是可以说这就已经是输了。

话说回来，就算和学姐面对面对射，N把单发枪和一挺重机枪貌似学姐也未必就占便宜。

而且就算对射，黑长直的宝玉在左手盾牌后面，其他人不是挂脑袋上就是放肚脐眼上，就这点来说正面作战黑长直都占便宜。

她是刷不过魔女之夜，不过除了小圆，其他人就能刷过？

daidasday · 发表于 2011-5-5 15:51

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李林顺 · 发表于 2011-5-5 15:54

引用第127楼daidasday于2011-05-05 15:47发表的 :

她有没有用，你就那么肯定？你能确定她用了，才是自己的主观判断吧。。。
逻辑是什么，我的逻辑就是，完全没有必要用，所以应该没用，你的逻辑是，有了就一定要用，你觉得哪个没有逻辑？
是谁告诉你，有了就一定要用的，这个推导的？
而且第二三周目，全部是合作通关，为什么从你嘴里就变成被小圆带过去的。。？第三周目，还真不知道是谁带谁呢。。你这对黑长直有多大的成见啊。。。
.......

你认为完全没有必要用的理由是她能碾压过杂兵战所以没必要用，而我认为她能碾压过杂兵战是因为有经验，你认为是你的主观看法，而我的出发点是客观上存在的前两个周目的战斗。二周目对水手服魔女战，粉毛和学姐带新手的意味很浓厚，而吼姆的战法还是学姐建议的。三周目别忘了粉毛的战力是每轮激增的，除了失态的对蓝毛魔女战以外，谁带谁真不用我说。我说“片子里唯一出现过两次的魔女”是“动画演给我们看到的”，用来说明魔女即使有区别也不大，试问你真的看懂我说的话了吗。我很客观的，只要你别太厨。

hacker · 发表于 2011-5-5 15:55

某些黑长直厨真让人恶心，daidasday这位同学，我的第一张抹布就给你了。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 15:57

引用第130楼daidasday于2011-05-05 15:51发表的 :

我只看出来，黑长直打这个魔女很轻松。。。
其他人肯定在顾忌蓝毛，我也看出来了，但片中什么地方描写了其他人不顾忌的打蓝毛也很轻松，我没看出来。。。
感觉只有最后周目红毛不顾忌了，就直接选择同归于尽了。。。这个能说明很轻松？

红毛之前耗了很多魔给蓝毛保鲜，战斗中用自己最不擅长的防守战法，又开结界给粉毛，受重伤之后看到人鱼抓起粉毛才正式还手好不好，你这是要别人给你补动画吗。

daidasday · 发表于 2011-5-5 15:57

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李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:00

引用第129楼文文情报屋于2011-05-05 15:50发表的 :
我早就说了，学姐和黑长直pvp是先手必胜。
至于她背版。
loop也是她的能力，情报上有优势是必然，其他人想背版还背不了呢，这个凭什么就剥离到实力之外？

找封闭空间拉，超近距离开打之类的，这些何尝不是前期准备，限制条件，必须依靠这些才“有可能”能战翻黑长直，我是不是可以说这就已经是输了。
.......

我不是说了么，靠背版打到作品内次强，出去必然被轮，还不如客观点呢。
要谈前期准备的多就是输，loop收集情报，背版，找军火这些前期准备吼姆做的比谁都多不是。直接开打她可只有空手甩魔弹一招，威力小到连QB都打不死。

daidasday · 发表于 2011-5-5 16:00

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zorya · 发表于 2011-5-5 16:00

引用第131楼李林顺于2011-05-05 15:54发表的 :

你认为完全没有必要用的理由是她能碾压过杂兵战所以没必要用，而我认为她能碾压过杂兵战是因为有经验，你认为是你的主观看法，而我的出发点是客观上存在的前两个周目的战斗。二周目对水手服魔女战，粉毛和学姐带新手的意味很浓厚，而吼姆的战法还是学姐建议的。三周目别忘了粉毛的战力是每轮激增的，除了失态的对蓝毛魔女战以外，谁带谁真不用我说。我说“片子里唯一出现过两次的魔女”是“动画演给我们看到的”，用来说明魔女即使有区别也不大，试问你真的看懂我说的话了吗。我很客观的，只要你别太厨。

舰长我真佩服你的耐心……

其实一周目的时候光靠学姐+小圆（还是最弱版本）两个人加个拖油瓶照样平安刷到魔女之夜就已经很能说明问题了。
黑长直本身的脆弱+能力的BUG正是情报作用最强的类型。
两次偷袭都躲不过的，遇到未知的魔女还是在别人老家里面，被偷袭死的可能性太高了。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:04

引用第136楼daidasday于2011-05-05 16:00发表的 :

耗很多魔给蓝毛保鲜，战斗中用自己最不擅长的防守战法，受重伤之后看到人鱼抓起粉毛才正式还手好不好

红字部分，应该都是脑补的吧？我需要的不是你脑补的动画啊。。。

自己去看看第九话战前红毛SG的颜色，红毛不擅长防守是第九话放送前访谈的说法，动画里有大出血的特写，爱信不信爱听不听，反正你是该补片补设定了（盖戳）。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:06

引用第137楼zorya于2011-05-05 16:00发表的 :

舰长我真佩服你的耐心……

其实一周目的时候光靠学姐+小圆（还是最弱版本）两个人加个拖油瓶照样平安刷到魔女之夜就已经很能说明问题了。
.......

我都觉得我现在脾气好多了，反正也是闲着嘛，世界上最无奈的事是你越和他们讲理他们越认为你在黑，相反他们自己却很热衷于一打四无压力，一打三无压力的拉仇言论（笑。

03e7 · 发表于 2011-5-5 16:07

端茶杯VS撩头发？
投撩头发一票

daidasday · 发表于 2011-5-5 16:11

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李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:17

引用第141楼daidasday于2011-05-05 16:11发表的 :

哎哟，说不过了，就不要和某楼的一样说别人是厨。。。这样除了让我感觉你无力以外，没有任何作用。。。
我都说了，我的逻辑是，没有必要用推导出，没有用，你的是，因为有了，推导出一定用。你觉得是谁的逻辑有问题？
你的出发点是什么？前两周目的战斗确实存在，经验也确实存在，但存在就一定要使用？就算要使用，动画里什么时候说了她消灭其他魔女也跟打魔女之夜一样去背板计算？
二周目带新手的意味是很重，但最后谁存活下来也很明显，你的意思是老手更容易先死吧。。。
.......

反正你的主观最强加无敌呗，吼姆有经验也被你一个主观吓的不敢用了，乖乖地忘了自己和粉毛并肩作战的日子，神逻辑，一点问题都没有。拿存活说事，那死亡次数最多的粉毛真可悲。粉毛的战力每轮都有增长是QB所说的红色真实，吼姆loop的结果，三周目的下一周目达到灭星级，连这你都不认我真没话说了。
有点风度，你把我推导出来的情节当蓝色真实没错，不过要找红字拍我才对，一个劲的“我不认”我也拿你没招，就是别人看着不好看。

daidasday · 发表于 2011-5-5 16:17

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zorya · 发表于 2011-5-5 16:20

说回主题，时髦值这个主观感觉差别很大，因人而异。
就我个人来说，觉得学姐最时髦的地方还是枪舞、打一枪丢一把以及战后的喝茶。尤其是枪舞比较少同类型的。
而焰的最终战场面很华丽，但是除了自爆货车其他场面见得多了我个人并不觉得太时髦。

其实学姐算是一个天才类型（剧中蓝毛和QB的对话也可以反映出这一点），战斗时游刃有余表演性质很大，所以才那么高的时髦值。
但是过于轻敌导致时髦值刷爆了。
而焰算是一个后天努力的普通人类型。身体素质差，除了技能逆天之外魔法能力几乎没有。
表面很酷的战斗背地里的辛苦却没人看到（追车跑到累死，到处偷军火、布置战场）。

因为多数人都是普通人，所以学姐这种特点虽然会让一部分人倾慕但是也会让相当多的人嫉恨而排斥
相反焰这种就很讨好，表面的酷能吸引到一部分人，背地里的辛酸努力也让更多人同情、更有代入感。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:22

引用第143楼daidasday于2011-05-05 16:17发表的 :

SG颜色是我看的版本问题？我没又发现SG在战前有变黑的地方啊？访谈？求内容链接。。。
大出血。。。。。这个。。。。

换个说法，就是说你觉得蓝毛魔女应该是打得过打防守战的红毛，对吧？

你看的没问题，给尸体保鲜不耗魔，说红毛不擅防守的访谈不存在，她没给粉毛开过结界，不是光闪不打更不是等粉毛被抓才出的手，红毛大出血在幻觉中看到红蓝交融的画面乃是我等的妄想，你就坚持能轻松灭人鱼魔女的有且只有吼姆一人就行了。

淫兽必须死 · 发表于 2011-5-5 16:23

还是变成实力讨论了啊

我也来加入一下

我发现李顺林弄错了一件事
动漫中描写一个能力发动的特写表现出的时间，和它实际所用的时间是不同的
比如说小时候看的圣斗士，哪个大招发动不需要十几秒的时间
对手真的都这么脑残，眼睁睁等十几秒让招数轰在自己身上？
而设定是，黄金等级的战力都是光速战斗

有关吼姆辣酱和学姐的表现也是
吼姆辣酱时停特写大概有0.5秒，学姐也是，哪次正面作战拔枪开枪特写不少于5秒过，难道说吼姆辣酱的速度是学姐的十倍？显然不可能嘛
实战中这些能力发动到底有多久，当然要从实战中来看
我举一个例子，第六集杏子和吼姆辣酱面对面，杏子枪一挑指向吼姆辣酱，却发现对方已经站在自己身后了，而杏子完全没发现这当中有什么机关。这就是时间暂停发动所需的时间。
所以说吼姆辣酱并不是无敌，学姐和吼姆辣酱正面单挑，能在吼姆辣酱发动时停前出手还是有胜算的，但是，与吼姆辣酱面对面的杏子无法在其时间暂停发动那一瞬间发觉异状，学姐出手速度必须至少在杏子之上
我们可以考虑一下学姐和杏子到底谁快一些，这个我还没研究

daidasday · 发表于 2011-5-5 16:23

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淫兽必须死 · 发表于 2011-5-5 16:24

其实吼姆辣酱时停发动时间还有一个更客观的证据，不过现在似乎没必要放出来

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:26

引用第147楼daidasday于2011-05-05 16:23发表的 :

你说不过我，就直接说 “反正你的主观最强加无敌呗”
就觉得你战斗力很低下，没别的。。。所谓的舰长战力低也就算了，认输也没什么，就是还要反咬别人主观什么的，就觉得很无趣了。。。

然后还给我带了一堆帽子，什么忘了啥啥的，我都不知道自己什么时候说过的话。。。。
.......

嗯，我没否认我战斗力低下，你最强加无敌，你要想我认输我就认给你看，你赢了。结果你说的一点还是“你认为”，这就够了，有时候话不用太多，不用解释（笑

巢山尚治 · 发表于 2011-5-5 16:27

引用第143楼daidasday于2011-05-05 16:17发表的 :

SG颜色是我看的版本问题？我没又发现SG在战前有变黑的地方啊？访谈？求内容链接。。。

大出血。。。。。这个。。。。

换个说法，就是说你觉得蓝毛魔女应该是打得过打防守战的红毛，对吧？

图我翻到了。日语将就着看吧

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:28

引用第148楼淫兽必须死于2011-05-05 16:24发表的 :
其实吼姆辣酱时停发动时间还有一个更客观的证据，不过现在似乎没必要放出来

愿闻其详，听你这样有自信绝对是一个时停能把距自己不到50米发射的子弹定在面前的程度的红色真实吧。

daidasday · 发表于 2011-5-5 16:30

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文文情报屋 · 发表于 2011-5-5 16:32

用山口山来说明吧
loop1黑长直看两个朋友玩山口山raid灭团了，就说我也玩吧，帮你们打。
loop2开始，黑长直是1级小号，学姐和小圆是80大号，带着黑长直刷血色升级。
等黑长直80级了，3人组队去开荒raid，结果又灭团了……就黑长直没死了。

黑长直觉得这么瞎打不行，为了能raid boss，拼命攒装备，看攻略……

N轮之后，黑长直的GS已经很高，打出来的dps已经是5人最高了，各种打法烂熟于心，随便什么5人本都能单刷。
但是开荒boss依然灭团。
有一次差点自己都死了，幸好被小圆及时干涉，免遭一死。

第五个CD的时候，学姐因为什么攻略都不看，带两个小号下夏洛克本的时候被boss弄死了。
学姐觉得在小号面前丢人很没面子，就afk了

黑长直还想开荒boss，就在野外喊了个gs比较高的野人红毛组队。

结果开荒前夕，红毛带着小号去做史诗任务，结果武器战不抗打，小号差点没死了，红毛一气之下和任务怪同归于尽了，然后也愤而afk了

黑长直无奈，只好自己单刷boss，虽然boss已经开荒过好几次，攻略烂熟于心，但是一个人的输出始终不够，一轮爆发技能之后就没蓝了。

这时候粉圆看打的这么痛苦，就投简历给网易，签合同当上了GM，直接调装备，用死亡一指把boss当掉了，最后塞了黑长直一把橙弓。

不过因为公司规定，她也只好删号了……

打了两年TBC之后，黑长直已经全身装备毕业了。
出于无聊，她经常自己开外挂投诉自己，然后和gm的小圆聊天……

请问：在以上故事中，那个人物可以算是玩的最好的呢？

kazuma · 发表于 2011-5-5 16:32

某些学姐厨真让人恶心，hacker这位同学，我的第一张抹布就给你了。

李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:33

引用第150楼巢山尚治于2011-05-05 16:27发表的 :

图我翻到了。日语将就着看吧

.......

感谢，不过人家的无敌超必是“他认为”吼姆四周目可以无伤杂兵战所以不用背版，所以吼姆只好伤心又痛苦地忘记与并肩粉毛战斗过的日子，像对待每一个新朋友一样与每个魔女战斗，不是有经验不用，是“他认为”没必要用（大笑。

laoism · 发表于 2011-5-5 16:33

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daidasday · 发表于 2011-5-5 16:33

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李林顺 · 发表于 2011-5-5 16:34

引用第152楼daidasday于2011-05-05 16:30发表的 :

这么快就认输，其实我内心深处是觉得无聊的
难得无聊的空闲时间，但求一战啊。。。。
算了，我知道我自己也很无聊。。。。

玩过MUGEN都知道，你要是把自己的角色设定在论外、界王、魔王这个等级，就会发现大家都缩了不敢和你较真。

kiokio · 发表于 2011-5-5 16:35

经验这东西由不得你说用就用，不用就不用吧。
你打任何游戏二周目就算选择什么都不继承，打起来也轻松很多啊，因为你已经知道各种关卡设置，同样招数中第二次的机率怎么也会减少吧。

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