关于这次坑爹到我们姥姥家的基站Z2破界篇，小弟有话要说~

ms006z

关于这次坑爹到我们姥姥家的基站Z2破界篇，小弟有话要说~

种种本作的坑爹请细细去看海涛哥的帖子（部分微剧透）http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-669550.html

但是大家回过头来，看看十三年前的机战F&FF，就应该能对Z2 再生篇能有足够的期待。。。

当年F上篇出世，除了声优的表现，几乎一片骂声，人少、机废、版子短。
而半年后的FF降临，一片绝赞之声，人多、机劲、充满诚意的剧本长度。。。当然随之而来的是FF中后期版面平衡性的严重扭曲，F&FF几尽扭曲的UC系设定等等。

现在小弟我对Z2再生篇充满了期待，这种对类似当年F——FF飞跃的期待应该可以在今年圣诞前后得到实质性的回报~

操死NB四胖不上PS3平台出全新版权作~

kangbaiyin

所以平台选了PS3？

ms006z

。。。故意的

莉蒂·安

是如今对寺田还有期待的你在扭曲..

ztkong

战斗画面还不错啊。。。z之后还有比z2好的机战么？==只是地图不太给力吧==

amath

我说其实再世篇已经做完了吧，这是成心不作成双umd一起发售吧，非要分开来骗两次钱啊

ztkong

引用第7楼lzfpires于2011-04-14 09:49发表的  :
战斗背景都是糊的，颜色又很少

这是因为psp必须死，和z2本身没关系吧==就好像哑巴马赛克都是因为nds必须死一样==

バーニィ

我觉得Z2现在不说游戏素质，至少现在的销售策略绝对NB
首先，你买了破解篇，就使对在世篇的一个保证，这个不用说都知道
但是真正用意还是合理的把一部游戏分成2部卖
就现在只用了一般容量来讲，我不信在世篇再增加一些招式和地图之后会出现umd不足的情况，只要做得劣化一点
现在的破坏篇说白了感觉就使开发了一般，看着还不错就直接先拿出来卖了
对于在世篇来说，至少机体、地图、人物已经有80%的资源做好了
下一步需要的只是再剩下的完成20%，好了，又可以再卖一次

LCH

引用第12楼LHO于2011-04-14 10:00发表的  :
因为是Z2 所以都带着Z全面提升至少不能比Z次的想法去开游戏的.结果就这样了.
毕竟是掌机.
战斗背景好像是没开垂直同步的那种感觉.好像是特意降低分辨率造成的

背景那是多层卷轴吧，不是画面撕裂...

ハタヤマ

我怎么觉得很多人就是上了这个文字游戏当才大喊坑爹的,lz还哪壶不开提哪壶...
http://www.suparobo.jp/srw_lineup/srw_z2/about/
かつての「スーパーロボット大戦F」、「スーパーロボット大戦F完結編」のように1本のストーリーを2分割するのではなく、「破界篇」と第2部はつながりを持ちつつも独立した完全新作ストーリーとなります。

hamartia

引用第5楼lzfpires于2011-04-14 09:42发表的  :
F哪里有一片骂声
Z2的最大问题是画面不好，其它的都是小问题

F的挑战性主要也是因为网络兴起后,乐于钻研的玄人型玩家经过反复研究,才逐渐普及开来.
这可是纯正的后知后觉,当年因为缺乏众多强力机体和大型战役,被诟病的地方也很多.
F里我方太弱势,F完结篇又太强势,一持重,一疯狂,形成了鲜明对比.

fantasyzxc

引用第5楼lzfpires于2011-04-14 09:42发表的  :
F哪里有一片骂声
Z2的最大问题是画面不好，其它的都是小问题

要么你近视过深 要么你太久没洗眼镜

ztkong

psp的机能介于ps和ps2之间。。。也没啥可奇怪的吧。。。如果真是效果上去了，但是战斗画面卡了那更不能接受OTL。。。

至少现在的战斗画面是掌机最强无误啊=

失身招领处

引用第16楼hamartia于2011-04-14 10:19发表的  :


F的挑战性主要也是因为网络兴起后,乐于钻研的玄人型玩家经过反复研究,才逐渐普及开来.
这可是纯正的后知后觉,当年因为缺乏众多强力机体和大型战役,被诟病的地方也很多.
F里我方太弱势,F完结篇又太强势,一持重,一疯狂,形成了鲜明对比.

F 钱少敌强 得自爆骗钱      F完结篇后期 敌人杂兵数量实在太多  成骗反击+MAP炮连锁……
整个F的隐藏要素也相当丰富，这是之后的机战难以超越的一点，
断空光牙剑 何其霸道………后期加入的强力机器多数为全5段改造的何其厚道！（无论是F还是F完结篇  都还是挺缺钱的……）

pandaman7777

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神无月七夜

总比口袋妖怪那种一部游戏分成N个版本来发售的恶劣手段来的有诚意

蛋头电玩

我早说了比起F算好了
F里面主角也没换机器人，朱德连个像样的机器人都没有。三将军都开教练机，强的BOSS也就最后一话的哈曼还可以说得不用打死。

ms006z

引用第24楼lzfpires于2011-04-14 10:54发表的  :

F算难度刚刚好的，再难就变成第四次那种让人望而生畏的程度了
F里W系高达每次登场都让玩家菊花一紧的感觉绝对是种美学

确实，记得F里面这帮高攻+皮厚+剑切+盾防怪每次出场都很揪心，尤其是脱落发巴顿：射击武器除了导弹都是一样的战斗画面，看着不痛不痒的红色子弹，如果被打中必然疼到死，血立马抽空。。。

ms006z

引用第23楼蛋头电玩于2011-04-14 10:40发表的  :
我早说了比起F算好了
F里面主角也没换机器人，朱德连个像样的机器人都没有。三将军都开教练机，强的BOSS也就最后一话的哈曼还可以说得不用打死。

朱&（*德命苦啊，到了FF解放了机体却还是打炮赚钱的命，更要命的是五个主役级NT9里面他和骡鸭猫小西布差一截实力，我到现在还是想不通为啥是这么设定的。。。

SRX-ATX

引用第19楼ztkong于2011-04-14 10:33发表的 :
psp的机能介于ps和ps2之间。。。也没啥可奇怪的吧。。。如果真是效果上去了，但是战斗画面卡了那更不能接受OTL。。。

至少现在的战斗画面是掌机最强无误啊=

PSP玩Z2的默认CPU频率为222，寺胖根本就没让PSP的机能全开........................哪像这次的SD世界，各种光束特效都很华丽，即使CPU频率开了333都还经常拖慢

Scar

引用第16楼hamartia于2011-04-14 10:19发表的  :


F的挑战性主要也是因为网络兴起后,乐于钻研的玄人型玩家经过反复研究,才逐渐普及开来.
这可是纯正的后知后觉,当年因为缺乏众多强力机体和大型战役,被诟病的地方也很多.
F里我方太弱势,F完结篇又太强势,一持重,一疯狂,形成了鲜明对比.

dc最后那几关我方被虐的跟狗一样的还强势，被三将军+塞老爷折腾的砸手柄关机的人不要太多了。另外不修改，就算你从F开始攒钱，到完结篇能改满的机体不会超过5台，开了铁壁的皇帝被一群杂兵围攻一回合都顶不过去，不知道哪里来的我方强势。dc线还算好的，另外那边给强力人物开的机体都凑不齐，放到现在肯定被坑子们喷的体无完肤。

PS:我是觉得第三次比第四次坑爹，第三次里那坑爹的限界，对面全是骡子一样的强化兵，完全就是sl世界，第四次就是白河愁给人感觉比较震撼一点，恶心程度好像不如第三次。

ccow

FF我军一点也不强势，超级系全成摆设，真实系被摸到就爆，最可怜是白河愁，送你全改也闪不了。

蛋头电玩

正常你打到火星大王很容易绝望，真实系几乎没有的命中率，超级系靠精神才能摸到几下

hamartia

引用第28楼Scar于2011-04-14 11:11发表的  :


dc最后那几关我方被虐的跟狗一样的还强势，被三将军+塞老爷折腾的砸手柄关机的人不要太多了。另外不修改，就算你从F开始攒钱，到完结篇能改满的机体不会超过5台，开了铁壁的皇帝被一群杂兵围攻一回合都顶不过去，不知道哪里来的我方强势。dc线还算好的，另外那边给强力人物开的机体都凑不齐，放到现在肯定被坑子们喷的体无完肤。

用己方的MAP攻击巨神,然后使用MAP清扫战场,那一关就变的很简单.
即便不用这样没格调的战术,算好射程在距离外以二动的优势突进,用辅以魂的MAP武器轰炸过,GUEST三人组的耐久便已经折损过半.而且之前根据选择,灰羚羊会作为我方NPC参战甚至不用打三将军.这还不提再动,脱力这类精神.
至于萨萨纳恩,虽然巴兰.修奈路数据完美,但是机师的能力一般(第四次时还是弱气性格,会根据我方消灭敌人的数量减气力).让两三个超级系配合精神放最强技,很快就击沉了.

另外不要用现在的战术去模拟过去的环境,皇帝开铁壁反击这也就是a和在那之后的突入->反击的清版模式.但是综合来看,我方二回行动更早,还能使用精神,占据着行动先机.至于两路线的差别,只有DC路线能收哈曼并回收GP-02或诺耶季尔其中之一,你是在纠结这个吧.但波塞达尔路线也有沙扎比,如果放弃东方不败也会有全装甲百式改和装了浮游炮的量产型νガンダム.让主流的五大NT全配备上那是没有问题的.

追忆星霜

按我的印象说F完结篇我方到后期明明弱得可以，尤其是开了十段改造以后，我辛苦存的几百万一下就浮云了。

而且我方能力从数值上看和敌方比起来实在弱得可以。

而且要知道，我还是开了修理机升99级的，几大NT全是99级，机体限界改满，打到后期一样被摸到就爆，我以为到了99级敌人都摸不到的

Scar

引用第31楼hamartia于2011-04-14 11:29发表的  :


用己方的MAP攻击巨神,然后使用MAP清扫战场,那一关就变的很简单.
即便不用这样没格调的战术,算好射程在距离外以二动的优势突进,用辅以魂的MAP武器轰炸过,GUEST三人组的耐久便已经折损过半.而且之前根据选择,灰羚羊会作为我方NPC参战甚至不用打三将军.这还不提再动,脱力这类精神.
至于萨萨纳恩,虽然巴兰.修奈路数据完美,但是机师的能力一般(第四次时还是弱气性格,会根据我方消灭敌人的数量减气力).让两三个超级系配合精神放最强技,很快就击沉了.
.......

太醒目了，我有时候就在想，怎么没时光机给我穿越到未来然后回来买彩票呢，这样就可以天天中了。你这些打法还不都是后期什么都研究透了之后得出的结论么，研究透了f也就那么回事了，有什么强势弱势的。只不过当年打到那里的时候什么感觉，我想玩过的都知道，那时候懂日文的都不多，三将军可以不打的选择估计没多少人选出来，所以不用事后出来装逼。

hamartia

引用第29楼ccow于2011-04-14 11:16发表的  :
FF我军一点也不强势，超级系全成摆设，真实系被摸到就爆，最可怜是白河愁，送你全改也闪不了。

在过去WINKY SOFT系的作品中,敌我都是一击必杀一般短期交手间就吃掉对方的棋子.即便是BOSS单位,也只不过体现在数值的设定上优于其他一般敌机.真正过招也就是三下五除二.尽可能用自己少的棋子吃掉对方多的棋子,这是WINKY系一贯的宗旨,至于具体战术那就是看个人了.

以这个思路,超级系和真实系都不可能独立存在.但是在F完结篇中因为巨神的存在加上NT的先天优势,这个均衡被打破了.
<超级机器人大战COMPACT 2>,这个虽然不是WINKY SOFT制作的.但是它保留了那种数值设定和战术思想,真实系被攻击到依然会遭受重创(古铁巨人这类重装甲型可以捱两,三下攻击),但超级系可不是仅仅只有突击时才用的摆设.对于一般的非回避型敌机也能积极参与攻击.总的来说,如果不计较现在看来很粗糙的画面,其实对抗性是很不错的.

追忆星霜

引用第26楼ms006z于2011-04-14 11:02发表的  :

朱&（*德命苦啊，到了FF解放了机体却还是打炮赚钱的命，更要命的是五个主役级NT9里面他和骡鸭猫小西布差一截实力，我到现在还是想不通为啥是这么设定的。。。

朱总到了@打了翻身仗，比起其他几大NT，朱总第一个达到NT9级，后期拿到ZZ全装甲更是如虎添翼，两动配合ZZ的MAP炮，清屏利器，击坠王预定。

ms006z

引用第32楼追忆星霜于2011-04-14 11:38发表的  :
按我的印象说F完结篇我方到后期明明弱得可以，尤其是开了十段改造以后，我辛苦存的几百万一下就浮云了。

而且我方能力从数值上看和敌方比起来实在弱得可以。

而且要知道，我还是开了修理机升99级的，几大NT全是99级，机体限界改满，打到后期一样被摸到就爆，我以为到了99级敌人都摸不到的

至今记得FF 99级西比克（也可能是塞西丽）+量产牛高+界限改满，火星决战萨萨那恩，面对他的火飞鸟，2%命中率，画面一黑，西马塔~~~~@￥%￥#@￥@￥%

hamartia

引用第33楼Scar于2011-04-14 11:39发表的  :


太醒目了，我有时候就在想，怎么没时光机给我穿越到未来然后回来买彩票呢，这样就可以天天中了。你这些打法还不都是后期什么都研究透了之后得出的结论么，研究透了f也就那么回事了，有什么强势弱势的。只不过当年打到那里的时候什么感觉，我想玩过的都知道，那时候懂日文的都不多，三将军可以不打的选择估计没多少人选出来，所以不用事后出来装逼。

难道说,当时所有在打F完结篇这游戏的人都在"瞎打"?如果这么说来,那在有所谓攻略或研究类的文章出现前,所有游戏玩家都命定生活在原始的蛮荒时代.
连日文都拿出来做理由,你在包机房玩SFC时代的RPG不在重要选项前勤存档吗.当时DC路线梅基波斯出现后就是很简单的三选一,选择和解路线直接完结本话战斗.虽然可能有些人贪那点资金,或受到了某香港攻略的片面误导,但是你不能否认有去选择其他分支的存在,何况这个几率又不是0%.

碎南瓜

我觉得系统现在最傻逼的就是要“XX回合内完成任务”
表面上看似增大难度，实际是降低了游戏制作人的策略性研究，因为这样，为了能迎合玩家能在有限的回合内干掉敌人，而把所有的策略因素，统统简化成单纯的“极限时间内，敌人数量和我方攻击次数的加减法”