百合片越来越多了，这是我的错觉么

lanslort · 发表于 2011-4-13 03:34

食灵我认为是百合没问题, 魔炮没看不发表评论

ARIA是哪门子的百合? 就算你们把轻音, 脑残星都当作百合, ARIA也跟百合没有半点关系.
ARIA里男角不少, 而且戏份都不少, 作品中也根本没出现过任何超越友情的感情
艾利西亚结婚了, 灯里和蓝华也都有官配, 这算哪门子的百合?
LS说艾利西亚舍不得灯里是百合, 如果真是百合, 那艾利西亚就不会选择去结婚退休了.

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 03:36

某些人真有趣。

腐就是对BL爱好者的称呼，百合的对应当然是BL，还搞个gay出来以为自己多能。

Yuri (百合?), also known by the wasei-eigo construction Girls Love (ガールズラブ, gāruzu rabu?),[

yuri词条根本没说GL是lesbian，倒是有说yuri曾指代lesbian的，某人脑补能力还真强呢。

As of 2009, the term yuri is used in Japan to mean the depiction of attraction between women (whether sexual, spiritual, or romantic; explicit or implied) in manga, anime, and related entertainment media, as well as the genre of stories primarily dealing with this content.[5][16] The wasei-eigo construction "Girls Love" (ガールズラブ, gāruzu rabu?), occasionally spelled "Girl's Love" or "Girls' Love", or abbreviated as "GL", is also used with this meaning.

充分说明GL和yuri指代的是同样的意思。

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 03:43

Love当然就是love爱啦，又不是Girl's make love，还什么自己想。

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 03:46

引用第281楼lanslort于2011-04-13 03:34发表的 :
食灵我认为是百合没问题, 魔炮没看不发表评论

ARIA是哪门子的百合? 就算你们把轻音, 脑残星都当作百合, ARIA也跟百合没有半点关系.
ARIA里男角不少, 而且戏份都不少, 作品中也根本没出现过任何超越友情的感情
艾利西亚结婚了, 灯里和蓝华也都有官配, 这算哪门子的百合?
.......

晃对艾莉西亚，勉强算。

hello1z · 发表于 2011-4-13 04:09

Yuri can be used to describe any anime or manga series (or other thing, i.e., fan fiction, film, etc.) that shows intense emotional connection, romantic love or physical desire between women. Yuri is not a genre confined by the gender or age of the audience, but by the perception of the audience.

http://manga.about.com/od/mangaartistswriters/a/EFriedman.htm

黑羽侖人 · 发表于 2011-4-13 05:00

哎喲，這居然還討論到現在嗎。。

百合定義向來都是友情已達戀人未滿。當然這定義是我在駐守300多年得出的結論，而且也是300公認的定義。我想，300（即百合會）作為百合同好最大的中文論壇，有著一定的權威性吧（我懂得你們是很討厭權威這詞的）

另外按照我個人看法：
百合—腐\\基\\耽美（二次元，精神層面）
GL—BL（二次元，等同三次元的LES、GAY，有著肉欲層面）
BG
LES—GAY（三次元）

然後附上300wiki
http://www.yamibo.com/300_wiki/index.php?doc-view-3
百合與 Girl's Love （簡稱GL）的區別
百合一詞定義眾說紛紜，而與其對義又相近的GL一詞，兩者之間常產生模糊、等同或完全對立的狀況。

日本普遍的看法是，兩者並無確切定義上分別，只有語感上的分別。
從百合一詞的在日本的源流來看，本來是同時包含性愛與精神要素的，但隨著時間推進，也出現如香織派百合般堅持百合的純粹與純潔性的定義。
但反面，也有人因為語源的關係，認為和 Boy's Love 相對的 Girl's Love 猥褻性較低，而使用GL一詞。

在中國大陸與台灣則有部分討論區將百合視為純潔、精神性的。而 GL 被當成肉體上的愛。某些愛好者認為將兩者混用是認知不足。

但如就日本的語源發展來看，這種分類方法其實根植於另一個更容易混淆的概念下，那就是GL和女同性戀的等同。

===百合、GL與現實女同性戀===
嚴格來說，百合和 GL 兩詞，都是基於對女同性戀或女性情誼的想像而來的產物。以文學、動漫畫作品為根基發展而來的。現實中的女同性戀，應使用蕾絲邊（Lesbian）、女同志等詞，才符合社會、性別議題上所使用的名稱。而在日本，現實上女性間發生戀愛的「情節」，應稱女性同性愛。

但中國大陸與台灣的動漫圈，常將 GL 一詞等同於現實的女同性戀。因此也才會有 GL = 有肉體關係，而百合屬於精神層面的概念。
例如 Boy's Love (BL)，很少會有將之與現實的 GAY 混同的狀況，所以就 GL 為 BL的對義語的關係上，GL 其實並不等同現實的女同性戀或女同性愛情節。

天神十三煞 · 发表于 2011-4-13 05:51

这么多页，真疼，我有个问题
宅女、腐女们会开个帖子来轮gay，BL，[腐\\基\\耽美]的区别么

あーちゃん · 发表于 2011-4-13 08:59

腐女这个应该早就有了一种共识了，不像百合“党”这边还在纠结一些定义

如果腐女还讨论这个，她们还是loli

按照XQ规矩，出门绕路或者潜水三月

cyx · 发表于 2011-4-13 09:03

你们说，有两个以上雄性生物出现的动画，哪个不是基片

blacktea · 发表于 2011-4-13 09:14

现在的观众都习惯站队分类么
除了

就是百合.............么

niconico · 发表于 2011-4-13 09:16

2只妹子在一起，不是百合是什么？

什么！她们有血缘关系？那也是百合啊

猫?魔铃 · 发表于 2011-4-13 09:17

连大刘这么硬的爷们都中了百合的毒了……你们还不看清未来趋势么？

oyss1225 · 发表于 2011-4-13 09:23

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右代宫嘉音 · 发表于 2011-4-13 09:28

= =真蛋疼……这也能战10页……

oyss1225 · 发表于 2011-4-13 09:33

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美嶋红音 · 发表于 2011-4-13 09:38

http://www.yamibo.com/viewthread.php?tid=43694

lynxmo · 发表于 2011-4-13 09:39

其实我也有这样的感觉，特别是小圆脸，好吧，其实我一直觉得红蓝太突兀了。。。
不过话说回来，这些片大部分都不能定义为百合剧，至少不是以百合为主题，K-ON我觉得连擦边都算不上，女生谁没几个闺蜜的喵~

Entropy · 发表于 2011-4-13 09:42

引用第295楼oyss1225于2011-04-13 09:33发表的 :
s1百合党人数很多的...

华语第一把很多人从百合党里开除了。。

homuhomu · 发表于 2011-4-13 09:56

引用第32楼homuhomu于2011-04-12 20:06发表的 :
要么先用十页讨论一下百合和GL的定义吧我可不觉得Kon是百合。

你们还真的如我所料蛋疼的争论了十页

其实你们对结果并不关心，只是想感受争论的愉快罢了吧

holyplumes · 发表于 2011-4-13 10:15

轻音是个啥百合啊起码像麻将海物语那样才能算啊

Quetzacoatl · 发表于 2011-4-13 10:16

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holyplumes · 发表于 2011-4-13 10:16

轻音只是很单纯的闺蜜好友的感觉啊，麻将海物语这种才叫百合啊…互相刷好感各种爱慕宣言什么的

Quetzacoatl · 发表于 2011-4-13 10:18

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alien · 发表于 2011-4-13 10:22

定义都争论了这么多页~~
百合自我定义是有恋爱的感情在里面才算，全女角或女角占主要地位的，相互间压根没恋爱要素的都不算。至于有没有ML~是属于题材描写的范围，不是区分是否百合的标志。
百合片在我而言像圣母、青花那些才算
现在的动画大多是有YY潜力或包含百合元素~毕竟是商业时代~只要能吸引顾客的元素都会添加进来
舞HIME、炮姐、颜技加奈狗这种是包含百合要素而已
纯粹的百合片反而少~~

holyplumes · 发表于 2011-4-13 10:22

妹妹对姐姐的爱慕之情还不够明显吗

陆小花 · 发表于 2011-4-13 10:27

你们果然战了10页百合的定义。

wei417 · 发表于 2011-4-13 10:33

这帖一直在loop

Quetzacoatl · 发表于 2011-4-13 10:34

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天神十三煞 · 发表于 2011-4-13 10:35

其实圈里和圈外，“是不是百合”和“百合的定义”
就和普通人、有点喜欢ACG和、有一定程度的宅
在争论家里蹲和宅等定义和相关范围发表见解那样
各位对宅又是怎么定义的呢，普通人把宅当死家里蹲会触G点
所谓深度百合党和一般人或有点控“女女”倾向的看百合有不同
这触碰到的G点是一样的，腐女的YY情况同理，你们需要互相理解

魂梦·SiD · 发表于 2011-4-13 10:37

不想和非圈内人士讨论百合的定义
免得被当成和腐女一样的人

holyplumes · 发表于 2011-4-13 10:40

黑子百合佐天初春不算

michine · 发表于 2011-4-13 11:42

对最近都看不到正品百合片表示很失望。

百合天道 · 发表于 2011-4-13 12:25

的确···连百合党内部都话不拢的一些界限，更不要提党外了，何况还时不时飘过几个百合黑混淆视听

党内人看到百合擦边物大家心知肚明的会心一笑
党外人看到百合党的花痴状不管三七二十一【脑补个啥，神经病，这也算百合那就没有女孩子的友情了世界上】

这样就好了么，党外人士看到【ARIA是百合】这种发言的时候就当他是在对同类讲，并不是对一般人士的布教，让他说去好了，反正认同的人肯定存在，不认同是百合的人54这句吧

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 16:43

引用第286楼黑羽侖人于2011-04-13 05:00发表的 :
哎喲，這居然還討論到現在嗎。。

百合定義向來都是友情已達戀人未滿。當然這定義是我在駐守300多年得出的結論，而且也是300公認的定義。我想，300（即百合會）作為百合同好最大的中文論壇，有著一定的權威性吧（我懂得你們是很討厭權威這詞的）

另外按照我個人看法：
.......

300里面持不同看法的人多了，300还有3D的版面的。

300wiki只是部分人编辑的，而且那里面根本没说过统一标准。

就算300是权威，也不是靠你的个人理解断章取义就能当结论的。

セツコ · 发表于 2011-4-13 16:48

只要两女人抱在一起那就是百合啊

和谐是动词 · 发表于 2011-4-13 16:53

aria明明是治愈的边看边睡着的片子,绝对找不到任何女性之间kiss,女性之间暧昧恋情的描写,就因为片中女角色因为没有交男朋友就叫百合?那军营里的男人全部是基佬

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 17:04

引用第285楼hello1z于2011-04-13 04:09发表的爲了避免有人斷章取義，我還是全部貼上來好了 :
Yuri can be used to describe any anime or manga series (or other thing, i.e., fan fiction, film, etc.) that shows intense emotional connection, romantic love or physical desire between women. Yuri is not a genre confined by the gender or age of the audience, but by the perception of the audience.

http://manga.about.com/od/mangaartistswriters/a/EFriedman.htm

不就是个老外访谈，里面也没提到什么yuri跟gl有区别。

In Japan, while fans and artists sometimes use yuri, publishers use "Girls' Love" in English, and lesbians still tend to avoid calling their work yuri although they are aware of the symbolism.

说的很清楚了，爱好者和艺术家通常用yuri这个词，而出版商使用GL.

至于引用的，emotional connection, romantic love or physical desire
那三个词组是并列的，分别是情感纽带，浪漫爱情和身体欲望。
说明百合存在不同程度。情感纽带就是同性爱近的友爱，日文wiki说的很清楚了。

特意把其中一个词组用红色，还真不知要表达啥呢。

phyles · 发表于 2011-4-13 17:09

还以为有什么百合作品谈论上十页，结果是百合同GL的区别与联系之我见（或我不是一个人我代表一个圈子的我圈见）巴拉来巴拉去了十页。。。观众脑补角色间发展到哪个程度已经是和原作关系不大了。。。至于是不是有肉体关系，是不是允许有异性或者存在与异性的感情纠葛，要这样非此即彼的划分么。。。（特别是在2D这个前提下，区别在于"一旦接受/接受不了这种设定"，解读方式因人而异

神代小蒔 · 发表于 2011-4-13 17:13

引用第304楼alien于2011-04-13 10:22发表的 :
定义都争论了这么多页~~
百合自我定义是有恋爱的感情在里面才算，全女角或女角占主要地位的，相互间压根没恋爱要素的都不算。至于有没有ML~是属于题材描写的范围，不是区分是否百合的标志。
百合片在我而言像圣母、青花那些才算
现在的动画大多是有YY潜力或包含百合元素~毕竟是商业时代~只要能吸引顾客的元素都会添加进来
舞HIME、炮姐、颜技加奈狗这种是包含百合要素而已
.......

百合片的代表其实很好找。

圣母在上，主要面向女性观众，当然男性支持者也很多。
惊爆草莓，主要面向男性观众，然后女性喜欢的也挺多。

这两部算是最有代表性的百合作品了。

争了那么多Kon，Kon里面要说有没有百合的感情在里面，其实还是可以说有的。
比如梓喵对于呆唯的那种关心已经超出一般友情的意味了，这可以从梓喵对其他轻音成员
的关系去比较，还是有明显分别的。
至于澪和律，基本上是因为从小在一起所以更亲厚一点，倒是没有什么太突出的百合意味。
至少就TV的内容来说很模糊。

但是Kon这个作品主题不是强调那种个别人之间的特殊暧昧关系，而是更着重与所有成员
之间的那种友情和凝聚力，所以一般不会定义为百合片。

yellowboat · 发表于 2011-4-13 17:14

百合和GL的定义再战下去也不会有结果的。300那边早就为了这个问题大战了数千回合了，最后也是不了了之。

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