这SC2的观赏性比1好多了啊~GSL MVP VS 六月 有感

克瑞普提克

引用第80楼raphaelex于2011-06-13 16:28发表的  :


还tm完全不同的两个游戏?那你告诉我为什么sc2的顶尖基本上都是前sc1职业选手？

傻逼白白

傻逼，还有前war3职业选手
又及WCG中国区外卡赛冠军loner以前毛职业都不是

白白，不送

ulian

引用第76楼克瑞普提克于2011-06-13 16:13发表的  :

难得心情好，给弱智补个常识课
SC1和SC2是完全不同的两个游戏，对选手素质的要求和侧重点自然也不尽相同。解冻在SC1里的优势到了SC2也许就不再是优势，而MC之流在SC1中的劣势到了SC2也许就不再是劣势。除了在某些SC1青臆想的世界里，没有任何证据可以证明一名选手在SC1中的水平高低一定可以决定他玩SC2的实力。
某些脑抽的SC1优越青不停的叫嚷SC2的竞技水平要比SC1低一大截，但从来没有SC1的选手在SC2中取得过统治地位。最顶级的SC1选手没有转到SC2中是他们可笑的逻辑的遮羞布，他们只能每天烧香拜佛的许愿flash 解冻之流直接退役永远不要加入SC2的比赛才能保住最后的一丝颜面。
我的观点也挺简单，能不能请某些无脑SC1青真正等到某一天某一位SC1的顶级选手转到SC2之后在非常短的时间内轻松横扫了全世界所有的SC2选手之后再出来叫嚣呢？

来说下，那些侧重点不一样？
SC1现阶段一个职业选手素质要求如下：
（1）APM，这个就不多说了
（2）运营理解，如多少个兵营，多少个农民，什么时候开矿
（3）大局观，这个有点不好解释，不过看多教主和BISU的比赛，能让你深刻体会什么叫大局观
（4）战术执行力，不多说
（5）耐力，不多说

来说说看，SC2有哪些要求和SC1不一样？

哈罗

引用第74楼raphaelex于2011-06-13 16:03发表的  :

长眼睛了么？ 只看到’找不到sc1顶级在sc2失败的例子‘，看不到'mc 雀茶这种sc1菜b也能肆虐sc2‘？

两个因素相加得出这个结论很不合理么？
假设斯诺克排名第6,70的选手包揽了9球4强，认为顶级斯诺克选手能称霸9球界有什么不正常？
.......

sc1和sc2是顶级斯诺克和斯诺克的关系？
假如nada和mc回去打sc1，你敢说mc虐死nada？

bkw

这贴不是讨论观赏性么...

doas9

引用第78楼克瑞普提克于2011-06-13 16:17发表的  :

就SC2这个样子？什么样子？全球重大比赛数量是SC1五倍以上的现状吗？

你直说不得了：老子比赛比你多，奖金多，赞助多，对于sc2青而言，sc1比赛不需要有存在的必要，喜欢的全是精神棒子，你们啊早死早超生。

你要比数量？数量多当饭吃？你可以对比下sc1顶级选手的年薪和sc2选手的收入，gsl几年，2亿看上去真的很美，msl，osl spl几年。一个小孙子问爷爷要拐杖？

sc2的运营和竞技性和sc1我想没什么好说的，随你喷，至于选手的话你说的没错。

ulian

引用第85楼bkw于2011-06-13 16:37发表的  :
这贴不是讨论观赏性么...

这个根本没有什么讨论意义............

克瑞普提克

引用第86楼doas9于2011-06-13 16:38发表的  :

你直说不得了：老子比赛比你多，奖金多，赞助多，对于sc2青而言，sc1比赛不需要有存在的必要，喜欢的全是精神棒子，你们啊早死早超生。

你要比数量？数量多当饭吃？你可以对比下sc1顶级选手的年薪和sc2选手的收入，gsl几年，2亿看上去真的很美，msl，osl spl几年。一个小孙子问爷爷要拐杖？

.......

在中国收入最高的电竞选手是李晓峰，虽然他已经好几年没出过什么成绩了。你还是回家拿个纸笔出来做个算术算算这收入构成比例吧。
棒子的SC1选手目前收入相对高不过是那个半岛尖上的国情。精神棒子同学能不能请你把目光放宽一点呢？

克瑞普提克

引用第83楼ulian于2011-06-13 16:34发表的  :

来说下，那些侧重点不一样？
SC1现阶段一个职业选手素质要求如下：
（1）APM，这个就不多说了
（2）运营理解，如多少个兵营，多少个农民，什么时候开矿
.......

别来虚的，一个编队能编多少部队能编多少兵营技能施放机制再加上shift的功能直接让两个游戏的操作变得完全不同，真不知道这有什么好争论的。

hootao

拿过GSL冠军的几位选手无疑都曾有过SC1职业经验

水果贩子  前eStro战队星际职业选手cool[fou]，没有在在比赛中登过场的数据
mvp  前WoongJin战队职业选手，职业总胜率仅为34%
nestea 原KTF战队职业选手，主打2V2，韩国spl取消2V2后无上场机会，职业总胜率仅为17%
ogsMC 原sc1职业选手，抱歉没有找到sc1比赛中的登场数据

不能证明SC1的选手改打SC2里就能取的成功，因为没有SC1顶级选手……或者说一般选手改打星际2的资料
能证明的是目前拿到过GSL冠军的人绝大多数在星际1中连一般选手都称不上，只能算二流

ulian

引用第89楼克瑞普提克于2011-06-13 17:02发表的  :

别来虚的，一个编队能编多少部队能编多少兵营技能施放机制再加上shift的功能直接让两个游戏的操作变得完全不同，真不知道这有什么好争论的。

到底你是虚的还是我是虚的
你说的这些能影响什么？

无非是SC1选手需要每个兵营按过去
SC2选手操作简便点罢了

ulian

引用第90楼hootao于2011-06-13 17:10发表的  :
拿过GSL冠军的几位选手无疑都曾有过SC1职业经验

水果贩子  前eStro战队星际职业选手cool[fou]，没有在在比赛中登过场的数据
mvp  前WoongJin战队职业选手，职业总胜率仅为34%
nestea 原KTF战队职业选手，主打2V2，韩国spl取消2V2后无上场机会，职业总胜率仅为17%
.......

你还少说了一点
全世界范围来看
有SC1经验，或者说在SC1有一定成绩的人，在SC2成绩会更突出
这点是可以证明的

其实这也是应该的，毕竟是一个系列，但楼上偏偏要有人在那大力空谈两个游戏的不同

克瑞普提克

引用第91楼ulian于2011-06-13 17:17发表的  :

到底你是虚的还是我是虚的
你说的这些能影响什么？

无非是SC1选手需要每个兵营按过去
.......

操作不一样，选手能发挥的侧重面自然完全不同。

我们不妨把你的可笑理论推广到羽毛球和网球上

网球现阶段一个职业选手素质要求如下：
（1）力量，这个就不多说了
（2）战术理解，如发球局怎么安排，几个球发内侧，二发怎么处理
（3）大局观，这个有点不好解释，不过看多纳豆和奶牛的比赛，能让你深刻体会什么叫大局观
（4）网前技术，不多说
（5）耐力，不多说

是不是网球选手一定打死羽毛球选手啊

哈罗

sc2发售总共才多久，雀茶等人是从beta就开始玩的，nada包哥他们是什么时候，要不再算上最近被虐成猪头的瓜比

你今天让教主参加gsl，看他能打出什么成绩吧

ulian

引用第93楼克瑞普提克于2011-06-13 17:22发表的  :

操作不一样，选手能发挥的侧重面自然完全不同。

我们不妨把你的可笑理论推广到羽毛球和网球上

.......

你又不同意SC1顶级选手转型SC2的话，将是称霸一方的意见
给出证据你又不看
只在那强调两个游戏不同
说出来的还只是些操作简化方面的

太不好玩了

ulian

引用第94楼哈罗于2011-06-13 17:25发表的  :
sc2发售总共才多久，雀茶等人是从beta就开始玩的，nada包哥他们是什么时候，要不再算上最近被虐成猪头的瓜比

你今天让教主参加gsl，看他能打出什么成绩吧

这楼里没人认为教主马上就能打出成绩吧？

我相信的是，以SC1四皇的基本素质，转型SC2，经过过渡期后，绝对是大杀一方

克瑞普提克

引用第95楼ulian于2011-06-13 17:27发表的  :

你又不同意SC1顶级选手转型SC2的话，将是称霸一方的意见
给出证据你又不看
只在那强调两个游戏不同
说出来的还只是些操作简化方面的
.......

简化操作？既然你抱着这么先入为主的可笑论断在看待SC2的操作变化，无怪乎会觉得SC2的操作变简单了对抗下降了
继续带着你的偏见去看SC1吧，lol

克瑞普提克

引用第96楼ulian于2011-06-13 17:30发表的  :

这楼里没人认为教主马上就能打出成绩吧？

我相信的是，以SC1四皇的基本素质，转型SC2，经过过渡期后，绝对是大杀一方

有任何事实来支撑你的论点吗？或者你只是想到处宣传这个臆断并且希望多绑架几个和你有共同臆想的SC1优越青来过过嘴瘾？

陳靖仇

观赏性确实差不少，2代一波太多，有选手原因也有傻逼地图的原因

但SC2还是可以打出好看的比赛的，没看过的推荐看看
http://www.sc2rep.com/replays/GSTL2011FebGrandFinal/5103

克瑞普提克

引用第90楼hootao于2011-06-13 17:10发表的  :
拿过GSL冠军的几位选手无疑都曾有过SC1职业经验

水果贩子  前eStro战队星际职业选手cool[fou]，没有在在比赛中登过场的数据
mvp  前WoongJin战队职业选手，职业总胜率仅为34%
nestea 原KTF战队职业选手，主打2V2，韩国spl取消2V2后无上场机会，职业总胜率仅为17%
.......

都是暴雪出的RTS，自然会有一些共通的地方。
你让一个职业选手去打DOTA他的基础也一定比普通人强上不少，但你就能保证WAR3的顶尖职业选手去玩DOTA就会毁灭DOTA？

上田公方

引用第55楼aws于2011-06-13 13:11发表的  :


SC1一个屏幕往往就不到十个的单位，还什么前赴后继
SC1没有毒霸，没有蟑螂，没有感染
靠枪兵就能打赢Z的比赛，有什么好看的

蟑螂感染算个毬，在LURKER蝎子面前提鞋的资格都没有
最强的反隐侦查王虫变成最弱（不得不说监察的性价比极其坑爹，浪费的升级时间更是常常致命），机动性、超强侦查能力兼主动反隐、破密集防守能力集于一身的QUEEN变成了家里蹲的陆地乌龟，一个小失误忘加一次卵往往导致直接GG。
雷人兽刺蛇彻底SB，跟1的同兵种比起来不管造价、性能、人口都是一坨屎。
SC2虫族的SB空军也完全没有拥有自杀和低人口守护者的SC1空军给力。
另外因为单位体积和敌方的种种变化，狗也彻底烂了

ulian

引用第97楼克瑞普提克于2011-06-13 17:32发表的  :

简化操作？既然你抱着这么先入为主的可笑论断在看待SC2的操作变化，无怪乎会觉得SC2的操作变简单了对抗下降了
继续带着你的偏见去看SC1吧，lol

我们在讨论的是观赏性，OK？
SC2我也玩了，个人不喜，但我啥时候说过这游戏不好玩，对抗性不强了？
麻烦先理清自己要表达什么

ulian

引用第98楼克瑞普提克于2011-06-13 17:33发表的  :

有任何事实来支撑你的论点吗？或者你只是想到处宣传这个臆断并且希望多绑架几个和你有共同臆想的SC1优越青来过过嘴瘾？

现役最强SC1选手转型的是MVP，转型前还是战队的半主力
其它转型的SC1选手，基本上都可算是已经打不上比赛的半职业了

其他的，毕竟SC界的顶尖选手还活得很舒坦，你又不认同基本素质的比较，也没什么好说的了，耸肩

克瑞普提克

引用第102楼ulian于2011-06-13 17:36发表的  :

我们在讨论的是观赏性，OK？
SC2我也玩了，个人不喜，但我啥时候说过这游戏不好玩，对抗性不强了？
麻烦先理清自己要表达什么

你也说了观赏性和个人喜好有关，我没必要说服你，但你也没必要把个人喜好当真理。

查小灿

突然发现好久没看GSL了。没个人天天跟我剧透最新赛况我倒是懒得看了……


马克晚上回家看！

ulian

引用第105楼克瑞普提克于2011-06-13 17:44发表的  :

你也说了观赏性和个人喜好有关，我没必要说服你，但你也没必要把个人喜好当真理。

语文帝你好
语文帝再见

克瑞普提克

引用第104楼ulian于2011-06-13 17:41发表的  :

现役最强SC1选手转型的是MVP，转型前还是战队的半主力
其它转型的SC1选手，基本上都可算是已经打不上比赛的半职业了

其他的，毕竟SC界的顶尖选手还活得很舒坦，你又不认同基本素质的比较，也没什么好说的了，耸肩

但SC1最强的MVP现在在SC2中经常被当年的SC1酱油党草虐，超级联赛也没进4强
你是在帮我证明我的观点对吧？

哈罗

我的观点是，不能简单认为前sc1选手就能打好sc2
我这么说理由有3点
1，获得gsl冠军的这拨人，在sc1里基本算职业路人，没有激烈的赛事经历和经验，说白点就是他们不能代表sc1现役职业选手，进入sc2算是全新的领域
2，这拨人是有针对性的，最早进入sc2的一波韩国职业选手
3，这几个冠军经常被其他人虐，已经成为gsl最大的特点了，和早期sc1赛事的情况一模一样。

sc1和sc2在大局方面几乎是一样的，但是兵种细节什么的肯定是翻天覆地的变化。选手的战术体系，对战况的判断，攀科选择，经济扩张，一切的行为全都要依赖对sc2兵种体系的熟悉。在短短不到一年内，熟悉游戏的优势是非常巨大的，Grrr..的时代就是这样产生的，有个起跑线因素在里面

fakeking

mc被东拉古打玻璃后是报仇都报不了 别人还在网吧赛

bkw

观赏性跟优越感有啥关系
算了编辑了，怕被人玩了文字游戏，吵架不好玩。

上田公方

引用第114楼aws于2011-06-13 18:39发表的  :


lurker，直接被光头哥日爆，被蟑螂喷爆，被闪烁追猎和不朽群嘲
蝎子，被鬼兵EMP和电兵反馈日成渣，被埋地移动的蟑螂和感染群嘲
更别说现在机枪的射程一出来就是5，而且可以升级盾牌到55，再加上医疗运输机的机动力，lurker还有个鸟用
.......

蟑螂个2B兵就不怕光头了？？？？毒爆TM被风筝和各种玩弄的多了去了，而且完全没有LURKER封锁矿区、高地压制、地形防御的功效一代P一样有反馈，蝎子被日成渣了没有？？反倒是TP被蝎子日得生活不能自理，SC1一两个蝎子翻盘的经典战例多的是，你让SC2虫子那些2B兵种试试？？？蟑螂被砍成2人口之后和1代同级科技树的刺蛇比起来真心是坨屎。