[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

dc5281 · 发表于 2011-4-22 12:11

怎么说呢
粉圆不惜牺牲自己也想要达成的愿望，却最终还是相差甚远
心疼

大石碎胸口 · 发表于 2011-4-22 12:11

最后两集看完了，虽然泪流满面，但是这种结局，并不是我喜欢的。我更喜欢普通人的努力，而不是英雄的救赎。但是普通人的努力，是无法改变世界的，甚至连改进世界都不可能，所以，实际上小圆是不会有普通人的结局的。但仔细回忆剧情，发现把主角换成黑长直，故事就不一样了。

粉圆牺牲了自己的因果，换来了世界的进步。这个新的世界中，魔法少女不会因为诅咒而变成魔女，但也并非是完美和充满慈悲的，少女们仍要和敌人战斗，仍无法逃避死亡消失的命运。因此这不算是完全的颠覆了世界，只能算作是世界的进步。世界是不可能一下子就变得完美的，这已经是一个英雄的我牺牲所能达到的最好效果了。

粉圆作为一个神性的英雄，最后还是消失了。而黑长直活了下来，面对新的世界规则。黑长直不是什么英雄，没有小圆一样牺牲自己拯救世界这样伟大的愿望，她只是一个普通人。在旧的世界，虽然在最后她对自己产生了怀疑，但她付出过的努力已是一个普通人所能做到的极限了。而在新的世界中，她带着对小圆的思念，以她的方式，继续战斗。

粉圆是英雄，蓝毛是无力的普通人，黑长直是努力的普通人。如果说粉圆是故事的主角，蓝毛是二大爷的主角的话，那么黑长直是我心中的主角。

本想多写一点黑长直，但是肚子饿了，语言也很匮乏，以此贴作为我第一次请假看动画的纪念。另外，直接说要看动画所以请假，果然会被经理当做脑子有问题啊。

Quetzacoatl · 发表于 2011-4-22 12:12

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3996038 · 发表于 2011-4-22 12:13

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光明石碑 · 发表于 2011-4-22 12:14

引用第3404楼枢木スザク于2011-04-22 12:07发表的 :

这是嫉妒？
上条这待遇当男主都没问题

上条已经是男主了，他和绿毛在一起很幸福

Quetzacoatl · 发表于 2011-4-22 12:15

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冬馬かずさ · 发表于 2011-4-22 12:15

黑长直生前在小圆的注视下一直战斗着，死后就可以和小圆lovelove去了.....时髦值一如既往的高啊

lefteyelisa · 发表于 2011-4-22 12:17

引用第3407楼菜叶于2011-04-22 12:08发表的 :

不是成了唯一一个，而是死剩她最后一个了....红黄蓝都88了。

白翼和黑翼，何为梦何为真，要看制作组觉得那种解释更适合后面骗钱了。

那黑长直老死了肿么办？黑长直输了肿么办？
再找一个魔法少女？只不过现在不会恶性循环了而已？

lgdeer · 发表于 2011-4-22 12:18

partC越看越黑啊...
新世界里蓝猫升天时还剩下三个魔法少女，到ED前战斗的只剩下吼姆辣酱一个，说明学姐和杏子也已经挂了。
分别时小圆说过我们总有一天会再见面的。到partC时小圆从黑色的翅膀结界里出现，也就是说这次战斗后吼姆辣酱也要和蓝猫学姐杏子一样升天了么
这莫名其妙的剧情想说明什么啊，前十话做的那么紧密完整，最后两话没收上尾就这么稀里糊涂的完了？？

枢木スザク · 发表于 2011-4-22 12:19

引用第3413楼Quetzacoatl于2011-04-22 12:15发表的 :

也许10年之后被NTR
也许20年之后离婚

幸福什么的都是转瞬即逝的幻觉，只有苦难才是永恒的真实存在

不会的，有蓝毛保佑他们俩

风流才子z · 发表于 2011-4-22 12:19

这大高楼……

我擦，这结局不是虚渊写的吧我说！

莉莉橙 · 发表于 2011-4-22 12:21

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李林顺 · 发表于 2011-4-22 12:21

引用第3410楼Quetzacoatl于2011-04-22 12:12发表的 :

关键这个结局的亮点是，谁都想到了许个"突破天际的愿望"，但是粉圆这里不是简单许一个神棍的愿望，而是给出了一个解决途径，并且亲身身体力行完成。这就比简单的圣母自我牺牲救世具体实在得多，而且也感人得多。

就像前面有人说的"我希望世界上没有垃圾，为此宁可牺牲自己"和"我能捡世界上所有垃圾，为此我将永世捡垃圾"的区别，前一个空泛，牺牲也不能让人感同身受；后一个确切切实实让人能感到她所做出的牺牲有多么大

没错。这愿望的不同之处就在这里，魔法少女是实现了愿望作为代偿要永远地战斗下去，而粉毛是为实现这愿望永远地战斗下去。粉毛并不是画面或设定上成了神，成了天使，而是精神上的自我超越，去承担神的义务。这样我们再来想想粉毛的神化或者说天使化的处理，就在情理之中了。

alitony · 发表于 2011-4-22 12:23

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LACHESIS · 发表于 2011-4-22 12:23

引用第3415楼lefteyelisa于2011-04-22 12:17发表的 :

那黑长直老死了肿么办？黑长直输了肿么办？
再找一个魔法少女？只不过现在不会恶性循环了而已？

小圆脸只是带来了希望。魔法少女从此就是希望的产物，即使走到最后也是带着笑容。

今日まで魔女と戦ってきたみんなを。
希望を信じた魔法少女を私は泣かせたくない。
最後まで笑顔でいてほしい。
それを邪魔するルールなんて壊してみせる。変えてみせる。
これが私の祈り、私の願い！

着段话真那么难理解吗？

lefteyelisa · 发表于 2011-4-22 12:26

引用第3422楼LACHESIS于2011-04-22 12:23发表的 :

小圆脸只是带来了希望。魔法少女从此就是希望的产物，即使走到最后也是带着笑容。

今日まで魔女と戦ってきたみんなを。
希望を信じた魔法少女を私は泣かせたくない。
.......

现在的世界还是不断要找魔法少女打魔兽，魔法少女依旧是保卫世界的消耗品，只不过不会变魔女，打不过也不要紧，能安乐死，而且死后还能被小圆领走在天堂里过着快乐的百合生活，简直和天堂里的72个处女一样嘛。

李林顺 · 发表于 2011-4-22 12:26

引用第3416楼lgdeer于2011-04-22 12:18发表的 :
partC越看越黑啊...
新世界里蓝猫升天时还剩下三个魔法少女，到ED前战斗的只剩下吼姆辣酱一个，说明学姐和杏子也已经挂了。
分别时小圆说过我们总有一天会再见面的。到partC时小圆从黑色的翅膀结界里出现，也就是说这次战斗后吼姆辣酱也要和蓝猫学姐杏子一样升天了么
这莫名其妙的剧情想说明什么啊，前十话做的那么紧密完整，最后两话没收上尾就这么稀里糊涂的完了？？

就是说早晚有一天大家会在因果地平与粉毛相会，裸飘，相互理解。

莉莉橙 · 发表于 2011-4-22 12:27

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mewtwojge2 · 发表于 2011-4-22 12:29

你们刷得太凶了

李林顺 · 发表于 2011-4-22 12:30

引用第3414楼冬馬かずさ于2011-04-22 12:15发表的 :
黑长直生前在小圆的注视下一直战斗着，死后就可以和小圆lovelove去了.....时髦值一如既往的高啊

吼姆一开始在同人里被设定成总攻，粉毛是总受。
现在总受成了后宫王，总攻被发卡放置待临幸。

LACHESIS · 发表于 2011-4-22 12:31

引用第3423楼lefteyelisa于2011-04-22 12:26发表的 :

现在的世界还是不断要找魔法少女打魔兽，魔法少女依旧是保卫世界的消耗品，只不过打不过不要紧，不会变成魔女，能安乐死，而且死后还能被小圆领走在天堂里过着快乐的百合生活，简直和天堂里的72个处女一样嘛。

世界还是那个世界，垃圾回收机制分离了怎么就消耗品了？
而且如果现在所做和天堂72个处女都是你希望的，你还埋怨什么

kensinlj · 发表于 2011-4-22 12:31

好可怕的在线人数啊直指 6k了喂喂

哈里.谢顿 · 发表于 2011-4-22 12:32

谁知道结尾那段英文的来历啊？！好多片子都用过

EVA里也有

reekilynn · 发表于 2011-4-22 12:32

糟糕刚才误操作发了一个抹布在此致歉

icowei · 发表于 2011-4-22 12:32

因为宇宙（这里是指最上级的存在，即比小圆摧毁的旧“宇宙”更大的概念）的熵增是不可避免的，所以为了对抗毁灭（因果律？）的结局，必然会有智慧生物来产生一个系统，在目前的时间里就是qb和魔法少女了。
这个系统一开始是不可能完善的
所以我们有理由相信，在小圆之前，已经有过无数和小圆一样的英雄做出了同样的选择，牺牲自己来修正这个系统，
也就是说这个系统一直在进化。
小圆化为上层的存在以后，对黑长直说过她能够超越时间看到未来，那么她是否已经看到了最终形成的，完美或者无线接近完美的系统了？
这是否就是小圆（和之前所有的英雄）所坚持认为的那个永远存在的希望？

不管怎么说，我被治愈了。
虚渊玄我信你啊！

lefteyelisa · 发表于 2011-4-22 12:33

引用第3428楼LACHESIS于2011-04-22 12:31发表的 :

世界还是那个世界，垃圾回收机制分离了怎么就消耗品了？
而且如果现在所做和天堂72个处女都是你希望的，你还埋怨什么

恩恩大概搞清整个概念了没有质疑这个系统的意思

alitony · 发表于 2011-4-22 12:36

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Yami · 发表于 2011-4-22 12:36

B站11-12合集瞬间挤进去5000人……。。6000弹幕瞬间爆了

copysword · 发表于 2011-4-22 12:38

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李林顺 · 发表于 2011-4-22 12:38

引用第3432楼icowei于2011-04-22 12:32发表的 :
因为宇宙（这里是指最上级的存在，即比小圆摧毁的旧“宇宙”更大的概念）的熵增是不可避免的，所以为了对抗毁灭（因果律？）的结局，必然会有智慧生物来产生一个系统，在目前的时间里就是qb和魔法少女了。
这个系统一开始是不可能完善的
所以我们有理由相信，在小圆之前，已经有过无数和小圆一样的英雄做出了同样的选择，牺牲自己来修正这个系统，
也就是说这个系统一直在进化。
小圆化为上层的存在以后，对黑长直说过她能够超越时间看到未来，那么她是否已经看到了最终形成的，完美或者无线接近完美的系统了？
.......

想到这一点非常nice！无尽的苦难之后，一定会存在最美好的未来，希望果然是不灭的。

handing · 发表于 2011-4-22 12:38

作者  mark4664 (mark)                                        站内  C_Chat
标题  Re: [问题] 粉圆结局有些看不懂....
时间  Fri Apr 22 12:16:14 2011
───────────────────────────────────────

以下个人理解

汤圆做神之前

      打魔女or使魔  | 1.气力放尽变成魔女(多数魔法少女的死法)
魔法少女---------------| 2.直接被杀(学姊的死法)
                     | 3.承受过多刺激绝望变成魔女(蓝毛的死法)
                     | 4.其他特殊原因死亡(红毛的死法)

汤圆做神重整世界之后

         打魔兽    | 1.气力放尽直接死亡(蓝毛的死法)
魔法少女---------------| 2.死掉当时仍然怀抱希望相信奇迹
                     | (一堆魔法少女由上面的1跟3变成这种)
                     | 3.唯一特例黑毛(白翅膀变黑翅膀代表涵义不明)

结论:汤圆神抽掉了魔法少女--->魔女这一步骤
   但是如果不小心被魔兽打死还是会死
   另外世界修正前原本已经变成魔女死掉的世界修正后还是会死
   只是死法会被小圆神重新设定

   黑毛那个要黑不黑要白不白的翅膀则是剧场版跟第二季准备的梗..

shinnichi · 发表于 2011-4-22 12:39

有个疑问可能之前看片不仔细

魔女之夜的魔女到底是由谁产生的

XD001 · 发表于 2011-4-22 12:40

熟肉食完，end不错，并没有违背之前的设定。
现在被人诟病的无非就是逆天愿望和战续，但愿望本来就是最终话一个最大的爆点，明显是要在上面做大文章的，而且也说了因果叠加导致逆天，如果我是馒头卡也会许类似这样的愿望。
其次，这里的战续并不是少年漫画的烂尾公式，而恰恰是“没有奇迹”的最佳表现。即使世界改变了，之前的魔法少女们得到安息，最终的责任还是要落在魔法少女上。新世界的吼姆和QB不就是传统的魔法少女形象了吗？请仔细品味着一点。

至于结局的评价，绝对是BE吧。ED之前吼姆的翅膀是白的，ED之后变成狗咖喱翅膀了。SG不会黑的世界，只是换了个方式孕育绝望。但这个绝望和之前有所不同，吼姆耳边还回响着希望的具现馒头卡的加油声，并不是完全的绝望，孕育着希望；但你仍可以说是唯一渺茫的希望面对着更加绝望的事实，是那种就要由你认定。这个结局还是很符合老虚的风格的。

如果ED之后没东西，那么这个结局就是水平线以下的end，因为设定之后带来的东西需要你脑补，这就和动画力量三部曲一样了
但ED之后有东西，最终设定带来的轮回就告诉你了，这就是标准水平线的end，虽然最终的结果现在看来是开放的。

总之这两话并不妨碍我入BD全套的计划

vuder · 发表于 2011-4-22 12:41

引用第3416楼lgdeer于2011-04-22 12:18发表的 :
partC越看越黑啊...
新世界里蓝猫升天时还剩下三个魔法少女，到ED前战斗的只剩下吼姆辣酱一个，说明学姐和杏子也已经挂了。
分别时小圆说过我们总有一天会再见面的。到partC时小圆从黑色的翅膀结界里出现，也就是说这次战斗后吼姆辣酱也要和蓝猫学姐杏子一样升天了么
这莫名其妙的剧情想说明什么啊，前十话做的那么紧密完整，最后两话没收上尾就这么稀里糊涂的完了？？

我倒觉得结局是指黑长直要让自己封神，变成新神和小圆脸搞百合...

巢山尚治 · 发表于 2011-4-22 12:42

引用第3381楼mewtwojge2于2011-04-22 11:52发表的 :
作为蓝毛，蓝毛所谓的救赎，冷无缺点看也只是在各种悲惨死法中找个没那么惨的死法而已。
作为读者，这个结局对蓝毛是最好的。她复活，之前的感情全部失去，她死了，得不到救赎致郁。而现在这个结局是保持前面感动的同时取其折中。
虽然我不想接受，但是我不得不承认蓝毛最好的结局还是这个

蓝毛被扔SG假死被爆死被炸死有尸体有葬礼还能有这样平静地告别演出，可以安息了阿门。
我没看过菜叶君所怨念的流出剧本的具体内容，此前只知道第11/12话的标题和出场角色(剧本扫图字实在太小看不见)今早爬起来第11集还没看就已看到第12话的标题，知道会有上条的戏份。蓝毛和上条结缘于演奏，能在音乐中消失也是有始有终。
TOP2的风格不怎么合胃口，C part没看懂，期待官方情报。
结局这满满的粉蓝黄红黑白是怎么回事

vuder · 发表于 2011-4-22 12:43

引用第3346楼也是99于2011-04-22 11:36发表的 :
粉毛去接蓝毛的时间线依旧是之前的那条时间线，而蓝毛在这条时间线上已经魔女话化后死了，所以粉圆无法改变蓝毛死的结果，只能使蓝毛不被魔女化而死?
可是这条时间上学姐还在啊，到底该怎么理解

学姐是被变成魔女的魔法少女干掉的么，没了魔女她就不会死了..

无尽的牙刷 · 发表于 2011-4-22 12:43

昨天看完直播就睡觉了
刚才又看了遍再次湿了

话说魔女是qb为了收集能量弄出来的
那么魔兽也肯定跟qb有关系吧

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-22 12:44

黑毛最后应该是死了的，不过结局是光明的

冬馬かずさ · 发表于 2011-4-22 12:44

引用第3439楼shinnichi于2011-04-22 12:39发表的 :
有个疑问可能之前看片不仔细

魔女之夜的魔女到底是由谁产生的

熟肉还没有空看，昨晚看生肉，其中一个剪影很像蓝毛

诸葛孔萌 · 发表于 2011-4-22 12:44

明显不是抽调，而是自己来修正。

让临终的魔法少女看到自己愿望的美好而不留下诅咒。

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