[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

joty

回想起来，我对m2造谣攻击黑毛印象比较深，但是舰长说过什么坏话就没印象了，所以...应该是没太大怨念的吧（大概）

至于主角威能什么的，要是黑毛挂了，这故事就讲不下去了，所以虚2和新房无论如何都不会让她在故事讲完之前挂掉的。。。

mewtwojge2

什么造谣攻击= = 没看到八方支援么
我说的黑毛智商轮还没人反驳呢

pangguanzhe

引用第12072楼ガ-トル-ド于2011-05-30 16:15发表的  :
梶浦由記
Credens justitiam（の歌詞）はイタリア語じゃないよ。造語です。何かメールでも幾つかご質問頂いてたので。まどかまぎかのBGMに意味のある歌詞はありませんです。
11時間前 TweetDeckから お気に入り リツイート 返信

把学姐曲听成意大利语什么的完全就是空耳
.......

有一种被狠狠被抽了一耳光的感觉

pangguanzhe

Credens justitiam绝对算是网友再创作的圣物
比如那个大合唱

李林顺

引用第12074楼joty于2011-05-30 16:30发表的 回 12070楼(李林顺) 的帖子 :
回想起来，我对m2造谣攻击黑毛印象比较深，但是舰长说过什么坏话就没印象了，所以...应该是没太大怨念的吧（大概）

听起来还是有点怨念的样子，撒，说出来吧。

引用第12074楼joty于2011-05-30 16:30发表的 回 12070楼(李林顺) 的帖子 :

至于主角威能什么的，要是黑毛挂了，这故事就讲不下去了，所以虚2和新房无论如何都不会让她在故事讲完之前挂掉的。。。

这不是重点。
主角威能是一个用来看待问题的态度，在信者们眼中认错就是输了，不认错就只有拿出难看的双重标准，为了解放纠结中的信者，我从伪基中找到了答案。当然，不是信者就不用在意。

引用第12077楼pangguanzhe于2011-05-30 16:44发表的  :
Credens justitiam绝对算是网友再创作的圣物
比如那个大合唱

+65535，民间版比OST给力太多了。

osore

反正我坚决和M君划清界限
你要黑吼姆，没有价值的话题咱坚决不参与

joty

反驳你的帖子都把这楼堆到400页了。。。（略有夸张），昨天一直在看着他们的帖子，难道就不会对别人的发言有一丁点印象么

主角威能是一个用来看待问题的态度，说主角没有错绝对不是信者的双重标准，脑袋里产生这个幻觉的人应该扪心自问：你什么时候产生了主角有错的幻觉？

（道德上的）对错什么的，对于冷无缺来说，真的不是什么问题
（行为上）失败的地方，我觉得是黑毛情商太低，不懂得拉拢学姐

李林顺

引用第12080楼joty于2011-05-30 17:14发表的 回 12075楼(mewtwojge2) 的帖子 :

（道德上的）对错什么的，对于冷无缺来说，真的不是什么问题
.......

我的意思表达的不太准确，修改了。我不是来探讨这个问题的，因为它不在我主观上想轮的范围之内，而是给信者们一个能摆脱纠结的思考方式。就像这楼在近200第一次战这问题的时候我说的，角色本身不会计较对错的问题，她/他对世间所谓的正道也没有兴趣，对此感到纠结就是观众们自己的事情了（摊手）。而信者却要给所信的东西安上某种能被广为接受的正当性，才产生这个纠结，所以为了帮助他们只有用这个方法解释了。

joty

其实，你把主角改成角色，就很好理解这段话的意思了

（貌似我没怎么纠结过这个问题啊...我一贯的主张是：用心去感受角色的美）

菜叶

轮人要讲策略，拿道德来轮某人真是发了疯，因为她根本不在乎。
要说轮人还是QB酱最高，轮谁都是一轮一个准。
拿养猪来轮黑毛，黑毛马上就黑了。
拿契约来轮蓝毛，蓝毛被呛得一句话都吭不出来，还得继续老老实实养着QB酱。
连老鬼红毛都被忽悠了。
当然最神奇的还是成功说服“神”了，不然QB酱这次玩得那么大，要是“神”真把它当敌人，那可真是要命的，还好，用家畜来类比了一下，“神”就理解了

引用第12082楼joty于2011-05-30 17:28发表的 回 12081楼(李林顺) 的帖子 :
其实，你把主角改成角色，就很好理解这段话的意思了

（貌似我没怎么纠结过这个问题啊...我一贯的主张是：用心去感受角色的美）

你偶像的原话：“有心的就是精神病”

osore

学姐蓝毛她都看不上眼
觉得红毛有点用，人家问她问题也是一问三不知
反正姐什么都知道就是不和你说，你就老老实实给姐当打手

李林顺

引用第12082楼joty于2011-05-30 17:28发表的 回 12081楼(李林顺) 的帖子 :
其实，你把主角改成角色，就很好理解这段话的意思了

（貌似我没怎么纠结过这个问题啊...我一贯的主张是：用心去感受角色的美）

会纠结的那叫信者，因为他们崇拜的是偶像，偶像不能有错，其不能有错这一点不能和大众认同的价值观相冲突，事实上正好和不在乎大众理念的角色本身相冲突，所以说这是病，要治。

引用第12083楼菜叶于2011-05-30 17:30发表的 回 12080楼(joty) 的帖子 :
轮人要讲策略，拿道德来轮某人真是发了疯，因为她根本不在乎。
要说轮人还是QB酱最高，轮谁都是一轮一个准。
拿养猪来轮黑毛，黑毛马上就黑了。
拿契约来轮蓝毛，蓝毛被呛得一句话都吭不出来，还得继续老老实实养着QB酱。
连老鬼红毛都被忽悠了。
.......

nice的QB酱在二大爷的加持下拿全体人类的命运相要挟，粉毛才忍着被轮的。QB酱的定位是现实，不要想着能轮回去，要最大限度地利用现实。想想粉毛多可怜，被养成非死不可的灭世兵器，最后一点利用价值是洗地，许了一个永世洗地+自裁救世界（至少不能让世界灭在自己手里）的愿，死了。很微妙的，因为粉毛不存在了，救粉毛的事件就被消灭了，自卫队军火库失窃事件就被洗地了。

joty

引用第12085楼李林顺于2011-05-30 17:36发表的 Re:回 12081楼(李林顺) 的帖子 :


nice的QB酱在二大爷的加持下拿全体人类的命运相要挟，粉毛才忍着被轮的。QB酱的定位是现实，不要想着能轮回去，要最大限度地利用现实。想想粉毛多可怜，被养成非死不可的灭世兵器，最后一点利用价值是洗地。

从这一点上来说，贝桑的智商和情商都远远高于5个少女，甚至是5个少女的总和
果然随着智商和情商的发展，智慧生物一定会进化成冷无缺么

引用第12084楼osore于2011-05-30 17:35发表的 回 12080楼(joty) 的帖子 :
学姐蓝毛她都看不上眼
觉得红毛有点用，人家问她问题也是一问三不知
反正姐什么都知道就是不和你说，你就老老实实给姐当打手

隐瞒不说应该是吸取了3周目的教训吧。。。
从被学姐绑住的时候的表现来看，她对学姐或多或少还是有期待的

李林顺

引用第12086楼joty于2011-05-30 17:46发表的 Re:Re:回 12081楼(李林顺) 的帖子 :

从这一点上来说，贝桑的智商和情商都远远高于5个少女，甚至是5个少女的总和
果然随着智商和情商的发展，智慧生物一定会进化成冷无缺么

不，这种情节就像是魔族拿某村村民作人质，逼着来讨伐的圣职系女主角脱衣服一样。本质上是人至贱则无敌，人善被人轮。

菜叶

QB酱只能骗骗中二少女，高中生都骗不到。


以前有本小说，恶魔拿QB酱这一套洗脑男主：“真搞不懂人类为什么要敌视恶魔，不是我们劝你们吃下智慧之果，你们人类还光着屁股呢。”

结果本来无所谓的男主勃然大怒：“我突然觉得你们恶魔绝对不可原谅了！ ”

joty

  贝桑当然会因才施教，高中生男猪？只要跟他说，许愿吧，许愿之后，你就可以随心所欲的捏“XXX”又嫩又滑的小肚子
马上就会上当的啊

李林顺

这满满的又不好直接放出来的怨念哟。

osore

引用第12088楼菜叶于2011-05-30 17:53发表的 回 12086楼(joty) 的帖子 :
QB酱只能骗骗中二少女，高中生都骗不到。


以前有本小说，恶魔拿QB酱这一套洗脑男主：“真搞不懂人类为什么要敌视恶魔，不是我们劝你们吃下智慧之果，你们人类还光着屁股呢。”

.......

粉圆也有说啊，“那你就是人类的敌人鉴定完毕”
我到这里才觉得这小妮子不简单
结果QB马上拿熵增那一套去忽悠她，数学不好的笨笨就晕了

淫兽必须死

引用第12091楼osore于2011-05-30 18:21发表的 Re:回 12086楼(joty) 的帖子 :


粉圆也有说啊，“那你就是人类的敌人鉴定完毕”
我到这里才觉得这小妮子不简单
结果QB马上拿熵增那一套去忽悠她，数学不好的笨笨就晕了
.......

我怎么记得熵增忽悠在前，宣战在后来着……

osore

引用第12092楼淫兽必须死于2011-05-30 18:42发表的 Re:Re:回 12086楼(joty) 的帖子 :


我怎么记得熵增忽悠在前，宣战在后来着……

那就当是我晕了吧

akemi

QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

菜叶

矮油！这是啥呀！？ 一股浓浓的炸鸡味扑面而来

引用第12091楼osore于2011-05-30 18:21发表的 Re:回 12086楼(joty) 的帖子 :


粉圆也有说啊，“那你就是人类的敌人鉴定完毕”
我到这里才觉得这小妮子不简单
结果QB马上拿熵增那一套去忽悠她，数学不好的笨笨就晕了
.......

QB酱第一次拿熵忽悠“神”，忘了“神”才中二，没听懂。
第二次吸取教训，直接用家畜论，这下“神”就理解了

Nebo

引用第12094楼akemi于2011-05-30 18:54发表的  :
QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

把后果说明白的话，还要交易的人要求的就肯定都是很大号的那种奇迹了

李林顺

引用第12094楼akemi于2011-05-30 18:54发表的  :
QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

最终话就是这样，新世界的QB酱收集的是魔法少女净化SG时转化的能量，也就是对它来说魔法少女活的越久越好，为了业绩nice的QB酱一定会把该说的都说清楚，结果大家还是去当魔法少女了。

引用第12095楼菜叶于2011-05-30 19:01发表的 回 12089楼(joty) 的帖子 :

QB酱第一次拿熵忽悠“神”，忘了“神”才中二，没听懂。
第二次吸取教训，直接用家畜论，这下“神”就理解了
.......

粉毛那是被迫自裁+永久洗地去了，神什么的就是为说着好听。

引用第12096楼Nebo于2011-05-30 19:12发表的  :

把后果说明白的话，还要交易的人要求的就肯定都是很大号的那种奇迹了

有多少因果线决定能许多大的愿，无视这个设定直接把熵超给你看的只有真主人公一人。

菜叶

以前楼里不就说了吗？后果说明白，还心甘情愿交易的，就很难绝望了。
我家QB酱才不会这么傻呢。

引用第12097楼李林顺于2011-05-30 19:13发表的  :


最终话就是这样，新世界的QB酱收集的是魔法少女净化SG时转化的能量，也就是对它来说魔法少女活的越久越好，为了业绩nice的QB酱一定会把该说的都说清楚，大家还是去当魔法少女了。

都当舰长了还那么天真，地球有70亿人，适龄少女（10——？)少说也有好几亿，QB酱不在乎多拉几个。

creaiii

人气盖过主角的配角不也是一抓一大把嘛，何必这么纠结于主角威能呢。

再说这个愿望虽然特殊，但也没说别人就不能许嘛。因果线只是决定了成为魔法少女后能力的强弱，而不是愿望的强弱。许愿机本身应该还是人人平等的。

李林顺

引用第12098楼菜叶于2011-05-30 19:13发表的 回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

都当舰长了还那么天真，地球有70亿人，适龄少女（10——？)少说也有好几亿，QB酱不在乎多拉几个。

.......

QB酱身为许愿界的良心，二大爷社的优秀员工，在这一点上还是很nice的。[strike]因为从养猪改行养蜂，就不能随便弄死了。[/strike]←糟糕的类比范例。

引用第12099楼creaiii于2011-05-30 19:22发表的  :
人气盖过主角的配角不也是一抓一大把嘛，何必这么纠结于主角威能呢。

再说这个愿望虽然特殊，但也没说别人就不能许嘛。因果线只是决定了成为魔法少女后能力的强弱，而不是愿望的强弱。许愿机本身应该还是人人平等的。

主人公也分主人公（笑）、主人公（真）、主人公（二大爷）的。我只是拿来吐槽而已，要知道真实系基器人名作装甲骑兵还专门为解释主角威能拍OVA呢，激励哥人气也不差，我吐槽也无伤大雅对吧。
魔法少女的潜力当然指的是愿望，这是通过背负的因果线决定的，不然粉毛也不用到本轮才能许这级别的愿，至于有人一出来便超熵，那只能说是可以扭转宇宙法则的异能生存体了。

菜叶

养猪死一头得心痛半天，养蜂那可是一片片死的

李林顺

引用第12102楼菜叶于2011-05-30 19:26发表的 回 12100楼(李林顺) 的帖子 :
养猪死一头得心痛半天，养蜂那可是一片片死的   

举了个糟糕的例子，被吐槽也是理所当然，我只是想说收集能量的方式不同，就不能随便玩死魔法少女了。

creaiii

引用第12100楼李林顺于2011-05-30 19:23发表的 Re:回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

魔法少女的潜力当然指的是愿望，这是通过背负的因果线决定的，不然粉毛也不用到本轮才能许这级别的愿，至于有人一出来便超熵，那只能说是可以扭转宇宙法则的异能生存体了。

这个就难说了。如果这个系列继续开发，那么各种奇葩的愿望肯定会一个跟着一个。

QB的许愿机本身就交代的很模糊。不过QB本人是认为什么愿望都能实现的。

lhh_ah

种命万能

joty

什么怨念啊,炸鸡啊的,你们想多了
贝桑选中的少女,每一个的内心中都藏有不依靠奇迹之力就无法实现的愿望,而忽悠她们去许下这些愿望,正是贝桑高明的地方.

另外,养猪和养蜂的对比不大恰当,养猪和养奶牛就相对的合适一点,杀猪的时候就是养猪专业户赚钱的时候,奶牛就只能让它好好活着慢慢挤奶

李林顺

引用第12107楼joty于2011-05-30 19:47发表的  :
贝桑选中的少女,每一个的内心中都藏有不依靠奇迹之力就无法实现的愿望,而忽悠她们去许下这些愿望,正是贝桑高明的地方.

另外,养猪和养蜂的对比不大恰当,养猪和养奶牛就相对的合适一点,杀猪的时候就是养猪专业户赚钱的时候,奶牛就只能让它好好活着慢慢挤奶

差不多就是这个意思了，除了散发怨念J桑也能客观一回，nice。

引用第12106楼lhh_ah于2011-05-30 19:41发表的 回 12105楼(李林顺) 的帖子 :
种命万能

吐槽归吐槽，新房和二大爷都相当厚道，福田和两泽就

李林顺

引用第12109楼creaiii于2011-05-30 19:52发表的 Re:Re:Re:Re:回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

愿望应该是随便你许的，但是能不能实现就看个人能力了。黑毛愿望再怎么超熵，最后还是没打过魔女之夜，粉毛还是一直死。

因果线对粉毛的影响可能在于最后能不能秒掉巨大化的魔女这点，能力不足的话，地球被魔女吞噬这样……

吼姆的愿望是重新来过+和粉毛相遇，就这一点而言每周目都实现了，但是这愿望中不包含打倒魔女之夜并保证粉毛不死的意味。QB酱很nice的，有多少钱办多少事（一般情况），愿望一定能实现，而实现之后满不满意就是你们人类自己的事了。loop积攒的因果线决定粉毛能许下这个等级的愿望我想是没有争议的，粉毛自己亲手完成愿望的意向也是借愿力来保证的，换句话说是愿望的一部分。

鹿目圆

引用第12097楼李林顺于2011-05-30 19:13发表的  :

有多少因果线决定能许多大的愿。  

撒，这点已经有官方证明了吗？

李林顺

引用第12111楼鹿目圆于2011-05-30 19:59发表的  :

撒，这点已经有官方证明了吗？

作为魔法少女的潜力是由背负的因果线决定的。by QB酱
而我们都知道魔法少女是一次性（许愿的意味）消耗品。
凭许愿机的良心，如果你一开始就能许这种愿，那吼姆在四周目把事情都告诉你不就行了，否定这一点不就是等于在说就因为吼姆不说，你才一直拖到TV本篇中的这一轮才[strike]自尽[/strike]升神的么。

joty

很久很久以前我就想说,许愿机就像放贷系统,战死或者绝望变魔女那是必须要还的交易费,没绝望的时候累死累活的打怪那是还贷.有多大的愿望,就要还多少贷
当然粉毛的贷是让黑毛帮她还了,然而交易费还是得自己出