[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

rockroxas · 发表于 2011-5-12 10:23

论记忆跟灵魂的联系……？

joty · 发表于 2011-5-12 10:44

引用第10009楼Entropy于2011-05-12 09:58发表的 Re:回 10001楼(Entropy) 的帖子 :

黑长直的主观时间和主观记忆的基点就是剧中那个一个在时间旅行中的黑长直，其他世界的黑长直可以说和灵魂穿越的黑长直不是一个人
没穿越到的世界，没有观察者，一切存在对其他世界而言无意义
[strike]不严格的说，灵魂穿越过后，曾经在病床上的病弱黑长直的记忆就被抹杀了，差不多相当于杀死了一个灵魂[/strike]

你们到底有多纠结于平行世界这个词啊
硬要说平行世界的话，对于剧中除了黑毛之外的所有角色，都可以算平行
但是对于经历过一切的黑毛和开了上帝视角的观众来说，时间是连续的

否则的话，这剧情中矛盾的东西就会太多，看着纠结，理解起来也费劲。
ps，也许脑补也是种乐趣。。。

osore · 发表于 2011-5-12 10:51

我穿越剧看得多我自豪系列？

joty · 发表于 2011-5-12 10:59

引用第10014楼osore于2011-05-12 10:51发表的 :
我穿越剧看得多我自豪系列？

我都想不起来我看过什么穿越剧。。。只是觉得这样比较容易去理解剧情，而且需要脑补的东西会少很多

Entropy · 发表于 2011-5-12 11:07

引用第10013楼joty于2011-05-12 10:44发表的 Re:Re:回 10001楼(Entropy) 的帖子 :

你们到底有多纠结于平行世界这个词啊
硬要说平行世界的话，对于剧中除了黑毛之外的所有角色，都可以算平行
但是对于经历过一切的黑毛和开了上帝视角的观众来说，时间是连续的

.......

倒不是纠结，本片的平行世界应该说是一模一样的，只有黑长直自己跳来跳去。把其他角色当成一个人也是可以的。

3996038 · 发表于 2011-5-12 11:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

osore · 发表于 2011-5-12 11:13

引用第10017楼3996038于2011-05-12 11:08发表的 :
这楼干脆学海贼那样改成专楼得了，反正还有漫画、音轨、小说（待定）以及不知道什么时候的二期或者剧场版

明明就是那啥厨的砖楼

枢木スザク · 发表于 2011-5-12 11:33

关注精神健康，远离美树爽。
蓝厨们，你们需要治疗！

newise · 发表于 2011-5-12 11:39

红鸟回来就轮到舰长滚了吧

Entropy · 发表于 2011-5-12 11:40

我用过学姐，黑长直，蓝毛，绿毛的头像
换头像又不代表我是什么厨

osore · 发表于 2011-5-12 11:42

引用第10019楼枢木スザク于2011-05-12 11:33发表的 :
关注精神健康，远离美树爽。
蓝厨们，你们需要治疗！

红鸟改姓杨了？

枢木スザク · 发表于 2011-5-12 11:42

有人PM说送我QB的ID，结果我被耍了...

garyzgs · 发表于 2011-5-12 11:48

自古红蓝是一家
看到那么多蓝毛头像是很有爱拉
但为什么没红毛头像呢.......

akemi · 发表于 2011-5-12 11:50

引用第10024楼garyzgs于2011-05-12 11:48发表的 :
自古红蓝是一家
看到那么多蓝毛头像是很有爱拉
但为什么没红毛头像呢.......

红毛爱蓝毛并不代表蓝毛也爱红毛

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 11:52

其实虚渊根本就没设定详细的世界设定。。他做的一切都是为剧情服务的，剧情需要黑长直多一条发带，那就会多一条，不需解释

如果真的要套设定，我觉得命运石之门这种为文学作品而设的世界设定是很合适的。

小圆成为神之前，世界一个正在进行中的世界和无数可能性组成一条世界线，他们有一个固定的因果，该发生的事情只要原因不变，无论中间的过程怎变必然导致相同的结果，当世界的因果改变时，整个世界会进行重新构成，但因果没变时，即使过程会被变化，但是结果不会改变。

黑毛在变成黑长直后，来到后一个世界，是变回黑双麻的，而且视力还是近视。证明黑长直身体并没有来到这个世界，而是时间跳跃，之前整整一个月（N周目）的记忆来到了现在这个世界的黑双麻的脑子中，现在的黑双麻只是被加上了一个月后的记忆，对她之前的记忆不会改变。不过之后的一个月过程会被重构

因为黑双麻只是记忆的时间跳跃，所以世界的因果并没有改变，所以一切都会导向固定的结果，无论黑长直做什么：
1蓝毛只要为上条签约必变魔女而死（没签约也会在魔女之夜死亡），
2红毛必然会在蓝毛变魔法少女才出现，
3.5个人必然活不过魔女之夜后。
4.黑毛必然会为小圆签约而时间跳跃
所以黑毛怎打都绝对改变不了她打不赢魔女之夜的命运。

直到圆神出现，这个愿望直接改变了过去，改变了因果律，世界过去发生重构，因此第2，3，4点的因果被改变（第一点因为为上条签约这个原因没改变，所以结果还是不变）。

黑毛在圆神出来后是没有了圆盘的，变成了弓，因为第4点被取消了。所以她是没有了时间跳跃能力的，但是她签了魔法少女契约。，而粉毛给黑毛一条黑带，以黑毛这个观测者来说，世界被重构（在其他人的观察者，世界没改变，所以他们不会对小圆消失与发带有任何怀疑，他们没有这个重构记忆，重构是相对于观测者来说的），新的世界线（新的因果）黑毛原本就有了发带并且签了约，并且记得小圆。因为世界是她为观察者，所以只有她知道，她的思念与这条发带是所有世界线的她一开始就知道了小圆。其他观察者来说黑毛一开始就是黑长直并且有发带。

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 11:53

你与小花儿不就是红毛吗

osore · 发表于 2011-5-12 11:56

你们说红毛要是来刷S1会用自己头像还是蓝毛头像

Entropy · 发表于 2011-5-12 12:02

引用第10028楼osore于2011-05-12 11:56发表的 :
你们说红毛要是来刷S1会用自己头像还是蓝毛头像

我猜
红毛会用蓝毛头像
蓝毛会用上条头像
黑长直会用小圆头像
小圆会用圆神头像
学姐会用AK47做头像

rockroxas · 发表于 2011-5-12 12:05

朱雀君开始从禽进化到（叫）兽了？

Squall_LIU · 发表于 2011-5-12 12:09

咦，熵又换头像了

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 12:09

晕，看了一下第一话副音轨，蓝毛竟然会吐槽悠目碧很“安定”

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 12:23

红毛是傲娇且自我主义，所以绝对会用自己的头像，而且会加上很俗的v字型手势。。
蓝毛会用和小圆的合照，怕被上条知道所以不会用上条
小圆会用她母亲吧，最尊敬的人。或者弟弟，可爱的小动物
学姐应该会用优雅可爱的物件，茶杯，工艺品，小动物头像这样
黑毛不能暴露身份，所以不用头像，论坛默认的
绿毛感觉会用一些卡通头像，因为平时被沉重作业压住，上网自然会用和自己性格相反的东西
上条会用乐器，并且加上很装B的签名

joty · 发表于 2011-5-12 12:30

引用第10016楼Entropy于2011-05-12 11:07发表的 Re:Re:Re:回 10001楼(Entropy) 的帖子 :

倒不是纠结，本片的平行世界应该说是一模一样的，只有黑长直自己跳来跳去。把其他角色当成一个人也是可以的。

严格的说起来，我的想法是：
黑毛的这一个月不是平行（并发），因为每一次新的开始，必须等到黑上一次的执行结束才可以进行
也不是loop（循环），除了黑以外的那些角色不是临时变量，每一趟的时间只是他们的生存周期的一部分
而是重置（reset）
所有黑毛以外的设置，全部被重置了，除了小圆所背负的因果
这样也比较容易去解释黑毛的签约：
“我想要与小圆的相遇重新来过。。。”
QB：“你的愿望已经凌驾（超越？）了熵！”

熵在物理学中的意义，我想熵君应该比我要清楚，而且如果黑毛只是跳到其它的平行世界，那么这个重新来过就稍微带了一点欺诈的意味了。

（呃，我是个蛋疼而且纠结的死程。。。）

joty · 发表于 2011-5-12 12:31

绿毛应该会用自己的照片当头像吧

李林顺 · 发表于 2011-5-12 12:32

红鸟居然回来了，[strike]是该准备下一发地图炮了[/strike]。虽然N君到现在还惦记着我，但我一点都不高兴。N君你还试着出去认识个妹子，以结婚为前提谈个恋爱吧。

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 12:34

只要时间重置，必然超越熵啊

熵本来就是以时间为测量工具的啊。。

osore · 发表于 2011-5-12 12:34

引用第10036楼李林顺于2011-05-12 12:32发表的 :
红鸟居然回来了。虽然N君到现在还惦记着我，但我一点都不高兴。N君你还试着出去认识个妹子，以结婚为前提谈个恋爱吧。

这是啥，红鸟回来了，N君就没有价值了？

美树杏子 · 发表于 2011-5-12 12:35

我说：就算在意一个人，也不用放弃自我吧

在论坛上用对方的头像，那是何等的羞耻PLAY啊

用适应自己当时心情的头像就好了嘛.

osore · 发表于 2011-5-12 12:36

说到超熵，我觉得奇迹本身就超熵了，根本不能作为什么很NB的标准
对了DRAMA CD我没听，小圆那只黑猫是快死了被许愿救活还是复活的？

李林顺 · 发表于 2011-5-12 12:37

引用第10038楼osore于2011-05-12 12:34发表的 :

这是啥，红鸟回来了，N君就没有价值了？

N君到底有什么价值，这是个问题。

joty · 发表于 2011-5-12 12:39

舰长你和n君如此的相互惦记相互关心，那么平时是舰长 X N君还是N君 X 舰长呢

altauro · 发表于 2011-5-12 12:39

引用第10023楼枢木スザク于2011-05-12 11:42发表的 :
有人PM说送我QB的ID，结果我被耍了...

朱雀+QB。。。你要把全S1的仇恨都拉到吗

枢木スザク · 发表于 2011-5-12 12:41

我有自信能用好QB

李林顺 · 发表于 2011-5-12 12:43

引用第10042楼joty于2011-05-12 12:39发表的回 10036楼(李林顺) 的帖子 :
舰长你和n君如此的相互惦记相互关心，那么平时是舰长 X N君还是N君 X 舰长呢

应该说他是希望我从官能百合小说家转职成小圆脸黑，不幸的是我转职成绅士了，他便坏掉了。“才不是舍不得塞你抹布呢！要不是你偶尔还能说几句人话……”

lhh_ah · 发表于 2011-5-12 12:46

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mewtwojge2 · 发表于 2011-5-12 12:55

这样下去连各人的回帖也能yy。。。

ccstring · 发表于 2011-5-12 12:56

来跑个题

苍树老师的本子通贩开始了

http://daily-living.blog.so-net.ne.jp/2011-05-10

http://www.toranoana.jp/mailorde ... 00045580/index.html

但是为啥是注文不可=_+

圆环之理 · 发表于 2011-5-12 12:58

妈妈又被黑了……

志筑仁美 · 发表于 2011-5-12 13:02

我的话，当然是也想加入那个“魔法少女”剧团啦……
所以……

Entropy · 发表于 2011-5-12 13:04

引用第10034楼joty于2011-05-12 12:30发表的 Re:Re:Re:Re:回 10001楼(Entropy) 的帖子 :
严格的说起来，我的想法是：
黑毛的这一个月不是平行（并发），因为每一次新的开始，必须等到黑上一次的执行结束才可以进行
也不是loop（循环），除了黑以外的那些角色不是临时变量，每一趟的时间只是他们的生存周期的一部分
而是重置（reset）
所有黑毛以外的设置，全部被重置了，除了小圆所背负的因果
这样也比较容易去解释黑毛的签约：
“我想要与小圆的相遇重新来过。。。”
QB：“你的愿望已经凌驾（超越？）了熵！”

熵在物理学中的意义，我想熵君应该比我要清楚，而且如果黑毛只是跳到其它的平行世界，那么这个重新来过就稍微带了一点欺诈的意味了。

（呃，我是个蛋疼而且纠结的死程。。。）

我的观点一直都是认为平行世界和单线重置是一样的（没有额外观察者的情况下）
表面上是黑长直去了其他世界，但实际上可以说新的世界的存在是因为黑长直的穿越才能得以成立
如果没有观察者，就算同时有无数个平行宇宙的存在又有什么意义

在这种角度上，无论对黑长直自己来说，还是对其他人来说，平行世界和单线重置的都是一样的。当黑长直离开一个时间线后，那个世界对新的世界来说就无意义了。

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