【西尾】戏言系列这部作品怎么没头没脑的？

屠刀花火

戏言系列从大学时候开始看，断断续续一直没看完，上个礼拜重新拾起来补，刚才上班路上看掉了《完全过激》的第二本，算来应该差不多完结了吧。

一开始以为是本格派的推理小说，虽然说梗都有点老，但是在看《斩首循环》和《绝妙逻辑》的时候还是挺有兴味的，最后狸猫换太子的把戏虽然反反复复的用，但是也不算丢分。

看到现在，最大的困惑是，戏言这部作品，有点“随手挖了一堆坑却又懒得填，最后随随便便糊起来就当没发生过”的味道。稀奇古怪的人物角色设定了一大堆，各种拉风屌爆的设定与称谓，然后毫无征兆地就丢弃这个角色了……

专程给了一大顿戏份的诺衣兹一下子就被哀川润给碾爆再也没有出场？
差点要了美衣子命的奇野君的便当居然还是西东天转述的？
古枪头巾小妹妹除了让澪标姐妹来个残暴的登场，还有没有别的作用？
然后澪标姐妹又轻易地被零崎人识击退，活像路过的NPC？
什么七七见魔女啊，筋肉大爷啊，这些住客其实有和没有都差不多吧？

最狠的就要数子荻了，明明就随随便便发了便当，却在之后的故事中一次又一次地提及，将其捧得无限高，各种夸耀

西尾你到底有多喜欢子荻小妹妹？为什么别的角色都没有这样的待遇？

此外还有无数没有任何存在价值的章节和段落，想影真心这角色也看不出有存在的必要，虽然之前就有听闻西尾这人废话多，但是已经看到倒数第二本了，现在丢书估计也已经太晚……

还我一个礼拜的时间麻痹……

lhh_ah

这书就是卖角色的
西尾也是发便当不手软的家伙，萌谁便当谁

中禪寺遠子

所以我毅然跨入了西尾黑的行列。。。

hello0607

苦橙之种就是个酱油

wuqinglong

我小说看得少
戏言很多人推荐，但斩首循环看了个开头就看不下去
你们是怎么受得了妹子们各种不把世界放在眼里的逆天设定
求剧透，求看点

陈永仁

剧情不够角色凑的产物。人间系列比戏言系列好太多了。

屠刀花火

现在的心情是，西尾简直就是把角色当做快销品，简单创造，快速使用，随手就扔

完全不管角色在剧情中起了什么作用
完全不管让读者拥有了怎么样的期待

写的不爽了就发便当
觉得不萌的就发便当
没头没脑就发便当

爱的战士也发便当，但是大家都会一边淦他娘一边继续看，而戏言系列的角色则让人有些摸不着头脑，“呃？怎么这就死了？”

喜欢吃肉

斩首循环已经算好的了，你如果看了后面那些莫名其妙的展开和莫名其妙的人设估计要疯掉

to 楼主
子荻的事情我也问过，日本曹雪芹的粉丝说子荻在《人间》系列如何V5，所以在《戏言》被捧上去是名副其实，
我真看不出子荻有什么好萌的，感觉就像《刀语》那个白兵，日本曹雪芹似乎和古龙有同样的癖好，先捧高一个逆天的人物，下一秒钟就被另外一个bug干掉了，你才发现这个逆天的人是个路人，一切都是为了bug做铺垫

日本曹雪芹就是玩弄文字游戏的，只要感受其中文字阅读的快感就行了，看似很深的设定，其实经不起推敲，所以就不要推敲了

纯属戏言

引用第5楼陈永仁于2011-03-14 09:55发表的  :
人间系列比戏言系列好太多了。

中禪寺遠子

引用第8楼dmzzz于2011-03-14 10:04发表的  :
看了个开头~就说这帮人怎么怎么牛逼~可谈吐之间一点没感受到丝毫智慧的痕迹~果断摔了  

有人讨论过这种问题，就是笔下人物的智商已经超过作者自己的智商以至于无法表现   这是洗胃的通病，刀语里的咎儿同理

3fda46e41d83d85

西尾能看的书只有《斩首循环》，之后的无论如何我都看不下去

7913aa

别人的小说以写故事为主要来写对话•••
西尾的小说以写对话为主要来写故事•••

huntevil

调戏读者与自我调戏的作者 恩见识到就好

lcn

子荻确实萌啊，在被分尸之前就萌到我了
子荻你的胸部真大耶XDDD

lhh_ah

人间系列确实比戏言好看很多

吾辈猫

巫女子没了 纠结了很久 =A=

ds006425

引用第2楼中禪寺遠子于2011-03-14 09:49发表的  :
所以我毅然跨入了西尾黑的行列。。。

我是在人间系列崩子便当后

10925

引用第18楼ds006425于2011-03-14 10:53发表的  :

我是在人间系列崩子便当后

崩子没便当。
我传的那个传言影响还真深远。

hohola

一群声称很聪明的笨蛋

10925

摘抄某词典一部分吧。
建议阁下读完戏言书后读一遍用语词典，对戏言某些地方西尾为啥这么写就能理解了。
奇野赖知

【Kino Raichi】



    《十三阶梯》的第十二段。

    病毒玩家。

    《十三阶梯》中，与一里冢木实以及暗口濡衣齐名，属于少数忠于自己使命的阶梯。真想拍拍他的肩膀说『做得好』。

    他作为『全面暴走』的线索登场（而结果，实际上的线索却握在崩子的手中，他的登场不仅引发了一股令人大跌眼镜的氛围，而且还变成了反向线索），最开始是预定以将医院全体卷入争斗的打算发展的。在医院中接连将医生、护士卷入，所有的人相继病倒——可是，说起来我喜欢的漫画中有过这种场景，一想起这点我立即慌忙打住了。
    引用还可以山寨可不行。

    就是这个原因，他的目标变为浅野美依子一人了。极具人气者——美依子，他变得想要加害她，我已经预测到他会变成相当被厌恶的角色了，于是将其演出写的很滑稽。

    因为将一开始的想法中止了，所以作为代替，我打算把他设计成出奇不意形式的线索（成为了反向线索的伏线）。唐突出现灰溜溜地退场的《十三阶梯》。只不过这种演出要是做过了就会造成作者并非是精神发泄而是大失所望的结果，如何驾驭需要十分注意。

    真心或出梦两人其中之一被杀，他是按照这一预定设计的角色，结果是被真心杀掉。也罢都是按照预定来。


七七见奈波

【Nanananami Nanami】



    魔女。

    最恶的，魔女。

    没错，就是如此，在戏言系列中，狐面男子登场之前，她被称为最恶。

    古董公寓的居住者。

    从『绞首浪漫派』到『悬梁高校』，即是说从五月到六月的期间，居住在古董公寓中。

    此前的经历不明。

    登场篇幅只有台词，或者说只有行动。在『食人魔法』和『全面暴走』中。

    戏言玩家几乎没有说她的任何好话，说的全是坏话，以温厚的戏言玩家说来是很少见的，虽然是属于直呼其名的范畴的人，不过，比较起来，又是借书又是被探望的，这种交流稍显质朴。

    出演预定也当然是有的，确实已经到了相当可惜的地步，在着手『全面暴走』的时候，就当机立断地决定了要朝绝对不让这名角色出现的方向走了。

萩原子荻

【Hagihara Shiogi】



    策师。

    澄百合学院总代表。

    是西尾维新最为中意的角色TOP3——或者说，应该是TOP1才对。因此，尽管她在『悬梁高校』中已经亡故，但仍然在『零崎轧识的人间敲打』，『零崎轧识的人间敲打2』中，描写了她中学时代的故事。虽然，最终这两本里写的故事，与『食人魔法』中，紫木一姬和西东天所说的故事联系到了一起，不过，这就是另一说了。

    但是，就和绘本园树和春日井春日一样，一开始，并没有对这个角色又过什么过多的想法。到不如说，还有将『悬梁高校』废稿中的角色再利用的成分在里面，一定要说的话，就角色来说，对西条玉藻的投入力度还更大一点。一开始，也只是将其处理成疯狗那样的感觉而已。虽然疯狗这个词，听上去是很刺耳，不过嘛，这些都是实话。

    那么，象是绘本园树那样的角色属性转换，或是象春日井春日那样，因故事上的需求而进行加笔，这样的情况，在萩原子荻身上，是没有的。就只是很普通地把『悬梁高校』完成，送去编辑部而已。

    然后

    我将成为了校样的这部小说，交给了负责插画的竹先生进行阅读，让其将内容进行视觉化，那是，二二年六月左右的事情吧。

    『斩首循环』和『绞首浪漫』都已成刊发行，因此，我对于竹先生的能力，单纯只是有着与此相应的信赖而已，但是，那个时候，在看到还处于草稿状态的萩原子荻的画时，那实在是棒透了。

    嗯—。

    总之，就是这样，我在本来不可能在去改动的校样上，进行了加笔，将荻原子荻的场景，加了上去。该说是加笔，亦或者是修正，都不对，那算重写才对。要说哪一边的话，应该是更接近于春日井春日的场合，不过，『悬梁高校』是密室剧，页数有其限制，所以在我来说，即使这样重写那还是完全没写够的（为此我还删减了其他的章节，让你们见笑了）。

    校样，一样来说只有『初校』和『再校』两回，而这本『悬梁高校』却是在校样的阶段（而且还是再校阶段）要进行添笔，而出现了第三回的『念校』（A：也就是最终校对）。因此我真的是很想向相关的各位进行深深的谢罪。『全面暴走』中也是，有着上卷·中卷·下卷，为了凑齐页数，再加上是系列的最终卷，为了保证质量，因此又一次使出了『念校』。『念校』比例如此之高的作家，恐怕没有别人了吧。真的是很给人添麻烦。

    嘛，难得有了漂亮的封面和扉页，那就配合插画在内容上做出改变，偶尔为之，一般也不会觉得这有什么不好的。虽然这种事情至今已经有过好几次了……实际上，『悬梁高校』『绞首浪漫』这两本书，和之后的戏言系列相比，故事的张力和紧张感有着很大的区别，各位是不是已经发现了呢。这个，说白了，就是插画者竹先生的画是否正浮现在我的脑海中，或者是在看到插画之前的状况，区别就在这里。戏言系列，第一期是到『悬梁高校』为止，第二期一般来说是从『绝妙逻辑』开始算，从这个意义上来说，以『绞首浪漫』这本进行分段，那也不是不行。虽然远远比不上『悬梁高校』，可『斩首循环』也好『绞首浪漫』也好，在校样阶段，都配合插画进行了加笔修正，在稿子成为校样之前有时也有过，不过，我就是无论如何就是想将看到插画后所感受到的东西给表现出来。虽然并不是每次都是这样，不过大部分时候都是这种感觉。虽然不知道这种道理能蒙混多久，不过，被称为轻小说这一种类的小说家门，或多或少都会有这样的经验的吧。

    萩原子荻，她的评价在其死后才开始直线上升，而反过来，这也表示在『悬梁高校』时，她的评价低得过分吧。这和插画什么的没有关系。虽然也有一些将她的一切都给当成丑角来对待的阿伊过滤器的因素在内，不过简单来说，要和哀川润与戏言玩家这对该说是有还是没有好的最佳组合周旋，会落得那种下场也是没有办法的（这一最佳组合再加上全系列中拥有最高战斗能力的角色，萩原子荻当成家人来看待的紫木一姬）。不过如果她的四个手下能够再多撑那么一会儿的话，萩原子荻这个角色反过来可能会更加闪亮些也说不定。虽然到最后并没有实现，不过如果那四个人有在插画出现过的话那就说不定了。

    人物的内在造型，是策师。

    仅此而已。

    除了脑筋比较好之外，其他什么都做不到，实际上也什么都没做，但是，却能很好地将成果拿出，一直到最后，都站在中心——就是这样一个角色。

    这一点，在有插画之前就已经决定了，不过老实说，这样会和戏言玩家的角色重叠，就让她作为一个《弱者》『败北』，最后落得死亡的下场。如果先有插画的话，也许就不会让她死了吧——如果我这么说的话，但再怎么样也是做不到这个地步的，不过，在『零崎轧识的人间敲打』，『零崎轧识的人间敲打2』中对她使用了Recovery（A：重生魔法），这全部，都是竹先生的功劳。

葵井巫女子

dnaa1991

这就是戏言的魅力所在啊~~~1
话说,即便有点习惯了西尾的便当.子荻和出梦的我还是不接受啊啊啊啊!!!

喜欢吃肉

我整个人都相互理解了，理解之后依然觉得不合自己口味，或者说所谓“内涵”部分不合自己口味，我还是图个感官舒服算了

mayahs

戏言看到第六部，弃坑还来得及么

兔吊木糸锯

引用第27楼七七見奈波于2011-03-14 11:48发表的  :
嗯我一直认为戏言辞典是西尾边写小说边提前准备好的擦屁股纸（喂）

你那人设看的我快喷出来了
赶紧回炉重画啊啊啊啊啊啊！

wei417

真的是刚萌上某个女的就立马便当 MB的

银色的永生

确实没头没尾，我到现在也不明白我当初怎么就把这系列看完了……
但是我也超喜欢子荻小妹妹啊楼主你不能黑她！

kagoia

哥哥渴时我给予血，哥哥饿时我给予肉，哥哥的罪由我救赎，哥哥的错由我补偿，哥哥的业由我背负，哥哥的疫由我承受。我的一切为哥哥献上，我的全部奉献给哥哥，作为护卫和哥哥一起，喜哥哥所喜，悲哥哥所悲，作为哨兵和哥哥一起，哥哥的疲惫用全身支持，手是哥哥的手，取得武器；脚是哥哥的脚，向前迈进；眼睛是哥哥的眼睛，捉住敌人。全力满足哥哥的情欲，全心全意侍奉哥哥，为了哥哥，舍弃名字，为哥哥，丢下自尊，为了哥哥，抛弃理念，爱哥哥，敬哥哥，除哥哥以外什么都没感觉，除哥哥以外什么都不要，除哥哥以外什么都不希望，除哥哥以外什么都不想，没有哥哥的准许不能睡觉，没有哥哥的许可不能呼吸，对哥哥的话无条件服从，甘做哥哥下贱的奴隶——我在这里发誓。

为了这一段我把整套看完了

暗黑の空

其实就是不按常例出牌~重阅读体验不重小说效果~
比如
你认为推理小说是如何如何的~他宁愿下限也不按这么来~
你感觉小说惯常展开应该是如何如何的~他放弃结构也要让你跌碎眼镜~
你觉得这出场角色似乎下面有戏啊，然后下一页便当了~
书里面还有大堆的拿常识吐槽、玩文字机巧或者刺激文字的段落~

说白了就是 中二流  （非贬

mingrex

引用第32楼kagoia于2011-03-14 13:21发表的  :
哥哥渴时我给予血，哥哥饿时我给予肉，哥哥的罪由我救赎，哥哥的错由我补偿，哥哥的业由我背负，哥哥的疫由我承受。我的一切为哥哥献上，我的全部奉献给哥哥，作为护卫和哥哥一起，喜哥哥所喜，悲哥哥所悲，作为哨兵和哥哥一起，哥哥的疲惫用全身支持，手是哥哥的手，取得武器；脚是哥哥的脚，向前迈进；眼睛是哥哥的眼睛，捉住敌人。全力满足哥哥的情欲，全心全意侍奉哥哥，为了哥哥，舍弃名字，为哥哥，丢下自尊，为了哥哥，抛弃理念，爱哥哥，敬哥哥，除哥哥以外什么都没感觉，除哥哥以外什么都不要，除哥哥以外什么都不希望，除哥哥以外什么都不想，没有哥哥的准许不能睡觉，没有哥哥的许可不能呼吸，对哥哥的话无条件服从，甘做哥哥下贱的奴隶——我在这里发誓。

为了这一段我把整套看完了  

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