[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

菜叶 · 发表于 2011-4-8 13:57

梦结局确实很扯，比LOOP还要扯，
LOOP是一开始就猜到可能会这么演所以没办法，
来个梦结局不知道多少人会掀桌了。

轻松一下，揍了蓝毛结果自己大哭起来的杏子好棒啊

wzh5555 · 发表于 2011-4-8 14:03

引用第12803楼mewtwojge2于2011-04-08 13:40发表的 :

reset与轮回就是最低级的情节虚假化，看寒蝉就觉得这个非常不爽，好像救了这个世界其他就不用救一样。我相信老虚不会在轮回之类的做什么题材，所以我才认定这次就是最后一次，这次角色们的命运就是其最终命运。

“这是粉毛背负的任务，带来全剧的最终升华”
粉毛汗了，你不忍心让其他毛背负罪恶，却忍心让粉毛牺牲啊= =
.......

如果兰毛是成年人，他可以也必须去承担那些负担，从伦理道德角度人性角度看，观众没什么接受不了了
但是无缘无故的让成长中的未成年人超负荷承担这就是问题所在了

李林顺 · 发表于 2011-4-8 14:04

reset有很多种，还记得初代美战吗，大家靠努力与牺牲换回了未来，虽然没有了记忆但隐约之间还是留下了爱与羁绊，终有一天还将再会，你能说这种reset磨灭了什么东西吗。只要未来存在，就不能说为此付出的一切是没有意义的，自己的未来本身就是自己奋斗过的证明。经历了无数苦难理应有重生的资格，即使只为了把生命的沉重担负下去。

lhh_ah · 发表于 2011-4-8 14:06

不要歧视大叔
征服王在看着你

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-8 14:10

无论是轮回还是梦结局，所做的事只是用一个新的结果去覆盖之前的悲惨结果，让观众看着最后这个结果，来得到一个相对好的ed。
我没说轮回不能出彩，但是实际上不是补充之前的结果出发而是用新结果覆盖就结果，那实际上什么也补救不了。这就是情节虚假化。

至于要用粉毛的神话去换取其他人的救赎，对粉毛就是不公平也没道理。

引用第12801楼Entropy于2011-04-08 13:38发表的 :

所以我跟你讨论时并没有用梦结局这个猜想，我上边回过你的帖子，你肯定没注意看

黑长直开始是个内向的病弱少女，随着QB的介入，为了拯救粉红开始无限的LOOP，黑长直变得越来越冷血和冷漠
这是走向负面的人性
.......

虽然这两人看起来相对，但实际上黑毛和粉毛的变化并不是相互影响的。黑毛变冷漠和粉毛圣母化两者没有联系，只是他们因loop改变而已。

实际上你说的粉毛的变化，粉毛真的变了吗？之前的loop没有明说，但实际上粉毛应该就是像这个loop一样没有黑毛的阻止与qb随便签约。黑毛的这种改变其实只是一种外力上的阻止，粉毛的性格从来没变化过。这与黑毛的性格渐渐变化是完全不同的。

而结合访谈的定位，黑毛的剧情是粉毛剧情的附属，虚渊自己并没有将其当成是和粉毛同等重要的角色。同理，红毛与蓝毛的角色定位其实也是不对等的，并不是你说的双主角的关系，之前的楼就看到这种讨论，我觉得是不正确的。

rayalynx · 发表于 2011-4-8 14:12

引用第12811楼lhh_ah于2011-04-08 14:06发表的 :
不要歧视大叔
征服王在看着你

你会去可怜征服王吗……

中二大叔有两种，一种是鄙视，一种是仰视

wzh5555 · 发表于 2011-4-8 14:12

引用第12808楼菜叶于2011-04-08 13:57发表的 :
梦结局确实很扯，比LOOP还要扯，
LOOP是一开始就猜到可能会这么演所以没办法，
来个梦结局不知道多少人会掀桌了。

.......

我前面也说过了，就算是梦结局，本番1-12话，很可能不会点明，不会有明显的“梦醒”
也许就出现一个“谢幕”和第一话的“揭幕”对应
梦结局也许就是一个彩蛋而已，留给考据党的游戏了

之所以要说梦结局这个推测，主要是为了解释很多人（如兰毛黑长直）故事里逻辑有矛盾的点。

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-8 14:15

蓝毛其实不是什么中二，只是受伤了就找一个借口让自己不要受伤，这样也有错？真是的，我就不信没人没做过

lhh_ah · 发表于 2011-4-8 14:16

引用第12813楼rayalynx于2011-04-08 14:12发表的 :

你会去可怜征服王吗……

.......

拿征服王举个例子嘛
切嗣不就挺可怜的，我很喜欢切嗣的啊
再说换成大叔的话，这戏整个都要改了，怎么能硬套现在的剧情

rayalynx · 发表于 2011-4-8 14:17

引用第12815楼mewtwojge2于2011-04-08 14:15发表的 :
蓝毛其实不是什么中二，只是受伤了就找一个借口让自己不要受伤，这样也有错？真是的，我就不信没人没做过

绝对正义感
期望变得特别的心情[strike]
思春[/strike]

中二过也不是什么不好意思的事情嘛

李林顺 · 发表于 2011-4-8 14:22

不是覆盖，只是多了必须的东西，未来。靠大家的挣扎与牺牲换来的未来，没有这个要素才是没有意义，看我拿初代美战做的例子。
而且并不是牺牲粉毛去为别人换取什么，这是粉毛的成长，是她的主场。力量越大责任越大，粉毛有必须要完成的事情。你我怎样说都没有用，见证了这一切的她会自己做出最后的抉则。从最自私的角度来讲，她也要回应与红黄蓝黑的约束。

wzh5555 · 发表于 2011-4-8 14:24

对了，op现在看是黑长直视角的总结性剧透+风格欺诈（用“甜”风格掩盖实际的“写实”风格）

ED也许也是一样的吧，
总结性的剧透，信息和目前的剧情推进完全一致。
那么同样的风格欺诈：“黑暗”掩盖实际的“治愈”？

rayalynx · 发表于 2011-4-8 14:28

引用第12816楼lhh_ah于2011-04-08 14:16发表的 :

拿征服王举个例子嘛
切嗣不就挺可怜的，我很喜欢切嗣的啊
再说换成大叔的话，这戏整个都要改了，怎么能硬套现在的剧情

单纯说戏里：作为大叔就意味着有足够的生活经验了，那么这时候还坚持中二，如果只是单纯食古不化，这种只能被现实艹，坚持不了多久，而且活该；另一种是具有改变现状的能力的人，这种人不但能坚持中二还能把现实艹回去，这样的人物我是可怜不起的，那必须要仰视

切嗣可以选择两个视点，一个是认为他做的一大堆最终是没用的，那尽可以鄙视他；不过更应该考虑他的成长经历，他的执着，更主要的是支撑这些的他的实力，我没有资格可怜他

Entropy · 发表于 2011-4-8 14:37

引用第12812楼mewtwojge2于2011-04-08 14:10发表的 :
虽然这两人看起来相对，但实际上黑毛和粉毛的变化并不是相互影响的。黑毛变冷漠和粉毛圣母化两者没有联系，只是他们因loop改变而已。

实际上你说的粉毛的变化，粉毛真的变了吗？之前的loop没有明说，但实际上粉毛应该就是像这个loop一样没有黑毛的阻止与qb随便签约。黑毛的这种改变其实只是一种外力上的阻止，粉毛的性格从来没变化过。这与黑毛的性格渐渐变化是完全不同的。

而结合访谈的定位，黑毛的剧情是粉毛剧情的附属，虚渊自己并没有将其当成是和粉毛同等重要的角色。同理，红毛与蓝毛的角色定位其实也是不对等的，并不是你说的双主角的关系，之前的楼就看到这种讨论，我觉得是不正确的。

因为粉毛的记忆或潜意识也受到了轮回的影响（第八集的黑屏），所以在她觉醒后，这一切的东西造成的影响都会显现出来。如果没这一条当然说不上粉毛在变化。

粉红的同情心变得越来越宽泛，看到他人有难，就想去帮助。粉黑明知道魔法少女是什么，魔法少女有多危险，依然数次试图向QB许愿拯救他人。

LOOP1中粉毛特点就是天真无邪。而到了1-9集的LOOP(N)，粉毛反倒变得唯唯诺诺了，从黑长直转学第一天粉红的表现就能看出来。就好像N次的轮回使得她的心理承受了巨大的压力。（包括QB说的愿望决定力量，粉红的力量越来越强等线索）

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-8 14:51

你要分析粉毛是为什么这个loop会这样。粉毛在这个loop之所以同情心泛滥，因为其他人都变成了魔法少女而她没变，结果就是以她的能力其实什么也做不了。因此对其他人她只能报以怜悯，而不是拯救。而在之前的loop粉毛变成了魔法少女，她对别人的同情能够直接通过自己改变。例如第3loop最后粉毛牺牲自己换取黑毛的存活，第1loop中保护了黑毛。这点在这个loop中她是做不到的，所以她只能怜悯。
不能说同情心越来越宽，因为在之前的loop，她都可以通过魔法少女的强大实力实现对别人的拯救。这些没有表现出来而已

蓝毛快挂时粉毛就想成为魔法少女阻止，可惜被黑毛阻止。证明粉毛这种怜悯心与自我牺牲精神其实每个loop都一样。只不过因为她自己的外在条件不同，表现形式不一样罢了。

而黑毛才是真正的慢慢变冷淡，就像贝伦一样。两者其实重合不起来。11话粉毛就教黑毛为啥你不想想别人的痛苦。要说的话11话才是粉黑交集的地方。之前都只是两条平行线

Entropy · 发表于 2011-4-8 15:16

引用第12822楼mewtwojge2于2011-04-08 14:51发表的 :
你要分析粉毛是为什么这个loop会这样。粉毛在这个loop之所以同情心泛滥，因为其他人都变成了魔法少女而她没变，结果就是以她的能力其实什么也做不了。因此对其他人她只能报以怜悯，而不是拯救。而在之前的loop粉毛变成了魔法少女，她对别人的同情能够直接通过自己改变。例如第3loop最后粉毛牺牲自己换取黑毛的存活，第1loop中保护了黑毛。这点在这个loop中她是做不到的，所以她只能怜悯。
蓝毛快挂时粉毛就想成为魔法少女阻止，可惜被黑毛阻止。证明粉毛这种怜悯心与自我牺牲精神其实每个loop都一样。只不过因为她自己的外在条件不同，表现形式不一样罢了。

而黑毛才是真正的慢慢变冷淡，就像贝伦一样。两者其实重合不起来。11话粉毛就教黑毛为啥你不想想别人的痛苦。要说的话11话才是粉黑交集的地方。之前都只是两条平行线

因为1-9话粉红并没有取回记忆，所以外在实在的变化是很小的，但可以从愿望的体现中看出来

QB所说的“愿望决定力量”这句话现在来看，确实不是骗人。你内心蕴含的希望越大越广阔，跌落到绝望时释放的能量也越大，你的力量就越高。

实际上大家都是普通人，普通人的内心都很普通，不会有那种无比广阔的内心。就算你向QB说出你想成神，实际上你的内心还是一个普通人。而粉红随着LOOP，那种慈悲已经开始显现，超出了凡人的境地。所以在LOOP4可以毁灭地球，LOOP(N)可以有改变宇宙法则的力量。这就是最合理的解释。

李林顺 · 发表于 2011-4-8 15:22

我又开始脑补苦逼小剧场了，今次是高校制服版的红黄黑（双麻）粉去感化院看蓝毛的情节。
以及签了卖身合同的五人偶像组合Madoka☆Magic与鬼畜经理人二大爷[strike]有欢笑[/strike]有眼泪的日常故事。

梁山土鸡 · 发表于 2011-4-8 15:28

引用第12795楼lhh_ah于2011-04-08 13:20发表的 :
能放就行
我现在不奢求GE
反正不满意就去看同人治愈
还不满意大不了自己给自己写结局自high就是了
最后还要喊一句：OST快来！

同等OST啊……

陆小花 · 发表于 2011-4-8 15:29

如果OST 1像传说中说的随第二卷放送那么目前预计的到货时间是5月底……

李林顺 · 发表于 2011-4-8 15:37

没有ost……不提龙骑士那货，听海猫的BGM回想小圆脸的故事有莫名的同步感，走过轮回迎来最终战这里，很合WorldEndDominator的感觉，特别是开头长达1分钟的loop和表达抗争的主旋律。

Entropy · 发表于 2011-4-8 15:44

引用第12827楼李林顺于2011-04-08 15:37发表的 :
没有ost……不提龙骑士那货，听海猫的BGM回想小圆脸的故事有莫名的同步感，走过轮回迎来最终战这里，很合WorldEndDominator的感觉，特别是开头长达1分钟的loop和表达抗争的主旋律。

海猫的音乐不错
我很喜欢DreamEndDischarger，特别是动画版的

右代宫嘉音 · 发表于 2011-4-8 15:50

我被2ch的キモオタ治愈了
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/04/08(金) 16:30:18.99 ID:6LftmWLE0
ほむほむとまどかが結婚したのを箱庭に入れて眺めてたい
俺は童貞のままでいい

菜叶 · 发表于 2011-4-8 15:51

引用第12829楼7585801于2011-04-08 15:45发表的 :
小圆脸还有播不怎么还不见11出来.

好像听说因为违反未成年人保护法而停播了。
虚渊已经进去了。
几百楼前好像贴过这个报道的。

cuchulain · 发表于 2011-4-8 15:54

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Entropy · 发表于 2011-4-8 16:14

QB语言的艺术：

如果说从愿望中诞生的是魔法少女
魔女就是从诅咒中诞生的存在
魔法少女是散播希望
而魔女就是散布绝望

（四句都是真话。实际上魔法少女就是一种诅咒。。。）

haruhipower · 发表于 2011-4-8 16:31

今天一口气从第1话追到10话
虚渊玄到底经历过什么才能这么扭曲啊
这片子没救了

革新 · 发表于 2011-4-8 16:33

怎么还不播阿等死人了这楼居然还能继续盖,,,

cuchulain · 发表于 2011-4-8 16:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

XD001 · 发表于 2011-4-8 16:33

http://www.starchild.co.jp/speci ... /data/03_ryuuko.asx
题外话，听音辨人（？）

答案http://www.starchild.co.jp/special/denpa/character/chara3.html

altauro · 发表于 2011-4-8 16:36

征服王怎么躺着也能中枪。。。

红毛换征服王，蓝毛换傻吧，黄毛换金闪闪，黑毛换B叔，随便一人单刷魔女之夜妥妥的，直接轰掉QB星。

斑羽 · 发表于 2011-4-8 16:38

引用第12834楼haruhipower于2011-04-08 16:31发表的 :
今天一口气从第1话追到10话
虚渊玄到底经历过什么才能这么扭曲啊
这片子没救了

说实话，这片我觉得不算最扭曲的那种，至少新房还留了手。

rayalynx · 发表于 2011-4-8 16:49

引用第12838楼altauro于2011-04-08 16:36发表的 :
征服王怎么躺着也能中枪。。。

红毛换征服王，蓝毛换傻吧，黄毛换金闪闪，黑毛换B叔，随便一人单刷魔女之夜妥妥的，直接轰掉QB星。

轰QB星得这组：蓝毛换成卡米那，红毛换成洋子，黄毛换成可唐，黑毛换成妮娅，粉毛换成西蒙……

Entropy · 发表于 2011-4-8 16:49

我估计11-12集（或者第二季什么的）会有蓝毛尸体的葬礼
关键是上条可能会来，而且上条会为蓝毛拉一首悲伤的曲子
这个故事真正会画上一个句号，可能会对粉毛产生某些的影响

貝木泥舟 · 发表于 2011-4-8 16:51

引用第12838楼altauro于2011-04-08 16:36发表的 :
征服王怎么躺着也能中枪。。。

红毛换征服王，蓝毛换傻吧，黄毛换金闪闪，黑毛换B叔，随便一人单刷魔女之夜妥妥的，直接轰掉QB星。

就蘑菇那嘴炮流，實實來這麼一場，危險

Entropy · 发表于 2011-4-8 16:59

QB语言的艺术2：

蓝毛：真的什么愿望都能实现吗
QB：放心吧你的愿望一定能得以实现

（关键性问题，被QB直接回避了，也暗示了QB不是全能的。反正治好手对QB星人很容易）

mewtwojge2 · 发表于 2011-4-8 17:01

求大家认为最纠结动画

zorya · 发表于 2011-4-8 17:03

那个incubator的小游戏，有人居然已经玩到110万+了……
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14086840

alitony · 发表于 2011-4-8 17:03

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cuchulain · 发表于 2011-4-8 17:03

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mewtwojge2 · 发表于 2011-4-8 17:05

引用第12827楼李林顺于2011-04-08 15:37发表的 :
没有ost……不提龙骑士那货，听海猫的BGM回想小圆脸的故事有莫名的同步感，走过轮回迎来最终战这里，很合WorldEndDominator的感觉，特别是开头长达1分钟的loop和表达抗争的主旋律。

说到BGM，学姐有一首专用，蓝毛有4首哎，红粉黑没有

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