建议大家去看看《菊与刀》，很多你心中的疑惑都会得到解

梓喵 · 发表于 2011-3-5 11:22

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spieler · 发表于 2011-3-5 11:41

这本书写于二战结束后，

LZ能先把这本书的写作背景搞明白再来装13吗

amsamer · 发表于 2011-3-5 12:26

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终极答案42 · 发表于 2011-3-5 12:36

菊与刀已经是反面典型了吧，基本被评论为落后于时代的代表了

盒饭 · 发表于 2011-3-5 13:14

最近被问出来的一些问题的确是看这本就够答些了……

花轮同学 · 发表于 2011-3-5 15:24

如果你是学人类学（民族学）的专业的话
本尼迪克特的这本书是绝对得看的

当然，我大二转了专业，人类学神马的，只记得食人族了

琴葉 · 发表于 2011-3-5 19:18

菊与刀的主要价值在于做这是美国人，对于当时的日本学学者来说，提供了一个前所未所的新角度。

感兴趣的话也可以看看日本人自己写的书。中根千枝的《タテ社会の人間関係―単一社会の理論》、土居健郎的《甘えの構造》都很有名。

随便搜搜都有pdf。

hybridrainbow · 发表于 2011-3-5 20:01

引用第36楼newshadow于2011-03-05 11:13发表的 :
主要是这书版本太多，不知道买哪个。

这样吗？有推荐版本吗？

这名字与名号，我还一直不愿意碰，怕被恶心到，看着这楼后那是相当的有兴趣

md2 · 发表于 2011-3-5 21:56

引用第49楼hybridrainbow于2011-03-05 20:01发表的 :

这样吗？有推荐版本吗？
.......

这本书在文化人类学界的地位，就如同原子弹在战争史上的地位

s1mix · 发表于 2011-3-5 22:32

引用第49楼hybridrainbow于2011-03-05 20:01发表的 :

这样吗？有推荐版本吗？
.......

可以考虑商务印书馆的版本, 最普通的版本, 没图画纯文字, 11大洋

sloth111 · 发表于 2011-3-5 22:58

这书绝对值得一读，比论坛喷文战斗力起码强100倍。
从鲁迅的杂文来看，我国这些年变化不大，不知道邻居如何。

鸡蛋灌饼 · 发表于 2011-3-5 23:16

引用第38楼猫执事于2011-03-05 11:16发表的 :
看过了但几十年来日本人的个性也变了吧

不需要研究日本人，看看自己，我真的很难笑出来
民族性太难改变了

toplich · 发表于 2011-3-5 23:22

引用第28楼s1mix于2011-03-05 08:24发表的 :
这本书乃研究日本的重要著作,这本书原本是美国政府二战时请人类学家
研究日本的民族性,以从根本上了解敌人的研究报告,请特别注意,美国政府
是打算根据报告的调查结果行动的(事实上也是如此),现在研究日本的书
多种多样,但似乎都偏重与纸上谈兵,各种理论一套一套的,天花乱坠,但真正
要应用在国家政策上却是没有,所以经过实践检验并且结果正确的只此一书.
.......

我很同意这点，11区不说，国内的劣根性和鲁迅当年比，根本就没什么改观过。

tency · 发表于 2011-3-6 00:44

说这本书过时的肯定完全没读过这本书。

只要读过这书，不需要去过日本，只要拿日本动漫来做比较印证就能发现这TM说的太对了。

死线 · 发表于 2011-3-6 01:12

引用第55楼tency于2011-03-06 00:44发表的 :
说这本书过时的肯定完全没读过这本书。

只要读过这书，不需要去过日本，只要拿日本动漫来做比较印证就能发现这TM说的太对了。

这本书有一部分没过时，另一部分的确已经过时——比如LZ说的“仁”的部分……

表说现在实际中的自卫队搞不出玉碎来，就连ACG中对于这种行为也以批判层面居多——现在哪部热血萝卜片敢再刷下限象永井那样搞死巴武藏？

“只要活着就有希望”之类的P话，50年前的鬼子是绝对说不出来的——或着说美国爸爸的改造真伟大？

至于LZ说的死心眼什么的……

心眼太活完全是中国人的缺点，也是近代中国社会积贫积弱的根源——大量的精力都被用在逾越制度上，反而没人在意为什么制度要禁止人们这样做。于是很多时候明明没有捷径的事情，国人也认为凭借聪明能找到捷径——反应在武侠小说中就是埋头练功的反而是傻瓜成不了大气，真正的顶尖高手常常是靠“悟性”来事半功倍或者高人提携或者不传于外的绝世秘籍……

死心眼也不只是鬼子，汉斯也一样（而且比起汉斯来鬼子心眼还是太活了点）。我真看不出他们为什么要改掉自身优点跟国人学那些歪门邪道……

越后屋 · 发表于 2011-3-6 02:02

这个书嘛，也别太当成金科玉律。

就象作者自己说的那样，是战时的救急作，而取材对象也不过是有限的战俘、侨民之属......

向来对西洋话东洋的玩意不感冒，海客谈瀛洲，烟涛微茫信难求啊。

guanwoniaoshi · 发表于 2011-3-6 03:17

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md2000 · 发表于 2011-4-26 15:17

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满月诗篇 · 发表于 2011-4-26 15:23

引用第1楼满月诗篇于2011-03-05 00:46发表的 :
这书太老也太有名了点.........高中时就看过了

......喂喂喂
1楼这个当初是我的留言唉

怎么突然换了个人了,4月2日的系统BUG的遗产吗

宅男的爱 · 发表于 2011-4-26 15:32

这本书被捧得很高的原因在于，对于不了解日本文化的人来说，这是一本了解日本的速成教材。

但是如果一个看完差不多10部日漫的同学还需要靠着本入门教材来解惑……

还有这本书写作时间是1944年，那时候二战还没结束——美国人准备弄这本书不是单纯的为了了解怎么统治日本人，而是当时在西太平洋打晕了都，委托作者写本书介绍一下他们的敌人。

死线 · 发表于 2011-4-26 15:53

引用第59楼md2000于2011-04-26 15:17发表的 :

你没有理解耻文化的本质

如果说西方人愿意死或者愿意活，是他们的人性的话
.......

那这次福岛危机，宁可被全社会骂得狗血淋头也拒绝去洒水的自卫队早就该集体自裁了……

80后的心肠哪里是40年代能猜得到的……

指间刀 · 发表于 2011-4-26 16:29

看日本小说或者动画,没产生过什么疑惑.
这样说不准确,应该说不会产生对民族性上的疑惑.

blitzzz · 发表于 2011-4-26 17:40

我认为最重要的一点，时效性，书都是有其时代背景的，文学类的还好说，但这本属于工具类或研究报告类吧。
这本书就算是当时完美的再现了日本二战时的民族文化思维，但对着当今的日本来照本宣科，也就是成了自我意淫。
就和我们中国现在不能用仁义理智信或侠士精神套上来做研究一样。

能代表和传承菊与刀文化的武士阶层应该已经退出历史舞台了。
大概抱着学习历史或学习其研究文化的方法这个目的，再去看可能会更受益一些吧。

gordo · 发表于 2011-4-26 17:44

我记得高中语文老师推荐我看，至今未看....

md2000 · 发表于 2011-4-26 17:58

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喜欢吃肉 · 发表于 2011-4-26 21:55

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魚腸劍 · 发表于 2011-4-26 21:59

引用第66楼md2000于2011-04-26 17:58发表的 :

现在日本的社会风气就是“为了国家和大义去死是耻辱的”
你要是玩英雄主义在日本会受欺负的
很多中国人不知道的是，日本国内拿自卫队拒绝为他人牺牲这件事当作日本社会的优越性来炫耀的大有人在，就算他是做戏也好，在日本这样的做戏能行得通，这就远远不是中国人能理解的了

你很久没看日本的主流文化作品了吧

7pu · 发表于 2011-4-26 22:03

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